Το πρόβλημα της υπογεννητικότητας

[giannhs2001]

Αχ, άργησες να γεννηθείς! Έπρεπε να είχες γεννηθεί πριν 80 ως 100 χρόνια περίπου πριν και λίγο βορειοδυτικότερα.

Θα στο χαλάσω το παραμύθι της σύνδεσης των φυλετικών ιδεών με τον Χίτλερ αλλά πρώτον, οι φυλετικές ιδέες προϋπήρξαν αιώνες του Χίτλερ (όπως και ο εθνικισμός που σκόπιμα προσπαθούν σήμερα οι γνωστοί άγνωστοι να τον συνδέσουν με τον Αυστριακό ζωγράφο) και δεύτερον ο Χίτλερ δεν αναγνώριζε την λευκή φυλή. Αναγνώριζε μόνο ένα τμήμα της, τους νορδικούς, ως την ανώτερη φυλή. Οπότε ο Χίτλερ δεν ήτο ποτέ υπέρμαχος της λευκής φυλής. Εδώ θεωρούσε υπανθρώπους ένα από τα πιο κατάλευκα μέρη της λευκής φυλής (που είχαν και τα χαρακτηριστικά που εκείνος ήθελε περισσότερο από τους Γερμανούς), τους Σλάβους.

Οι εθνοφυλετικές ιδέες δεν πέθαναν ούτε σήμερα, για την ακρίβεια παντού στην Ευρώπη αναγεννώνται ξανά από τις στάχτες.

 

[touvlo]

Τι εννοείς;

αυτό που κατάλαβες. Θα το είχε το δεξί του χέρι. Αδικήθηκε το παλεκάρι

 

[giannhs2001]

Όποιος αφανιστεί , αφανίστηκε. Θεθτήκαμε!!!

Να τα κρατάτε για τον εαυτό σας αυτά. Καλλίτερα να πεθάνω παρά να γίνω προδότης εγώ.

 

[touvlo]

Θα στο χαλάσω το παραμύθι της σύνδεσης των φυλετικών ιδεών με τον Χίτλερ αλλά πρώτον, οι φυλετικές ιδέες προϋπήρξαν αιώνες του Χίτλερ (όπως και ο εθνικισμός που σκόπιμα προσπαθούν σήμερα οι γνωστοί άγνωστοι να τον συνδέσουν με τον Αυστριακό ζωγράφο) και δεύτερον ο Χίτλερ δεν αναγνώριζε την λευκή φυλή. Αναγνώριζε μόνο ένα τμήμα της, τους νορδικούς, ως την ανώτερη φυλή. Οπότε ο Χίτλερ δεν ήτο ποτέ υπέρμαχος της λευκής φυλής. Εδώ θεωρούσε υπανθρώπους ένα από τα πιο κατάλευκα μέρη της λευκής φυλής (που είχαν και τα χαρακτηριστικά που εκείνος ήθελε περισσότερο από τους Γερμανούς), τους Σλάβους.

Οι εθνοφυλετικές ιδέες δεν πέθαναν ούτε σήμερα, για την ακρίβεια παντού στην Ευρώπη αναγεννώνται ξανά από τις στάχτες.

Αι καλά! Χάρυ πότερ, λόρδος Φολντεμορντ!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Ιανουαρίου 2024

Να τα κρατάτε για τον εαυτό σας αυτά. Καλλίτερα να πεθάνω παρά να γίνω προδότης εγώ.

Παληκαριές!!

 

[giannhs2001]

Αι καλά! Χάρυ πότερ, λόρδος Φολντεμορντ!

Αφού δεν ξέρεις αυτά τα ιστορικά στοιχεία γιατί τα επικαλείσαι τότε; Ύπουλη σύνδεση με τους Ναζί στα πάντα για να πλήξεις κάποιον χωρίς επιχειρήματα. Κούρασε αυτό το πράγμα. Διαβάστε τον θεωρητικό της φυλετικής θεωρίας των Ναζί, Άλφρεντ φον Ρόζενμπεργκ, για το τι έλεγε για τους μεσογειακούς λευκούς πριν αρχίσετε να πετάτε παντού αυτή τη λέξη επειδή έτσι σας έμαθαν να λέτε. Για να μη μιλήσουμε για το ότι ο Χίτλερ θεωρούσε τους μουσουλμάνους τους πιο κοντινούς στην Άρια φυλή με κοινούς εχθρούς: κομμουνιστές, Εβραίους και αποικιοκράτες. Εν ολίγοις μια χαρά θα τα βρίσκατε οι σημερινοί αριστεροί μαζί του.

Τα στατιστικά που παρέθεσα είναι απτή πραγματικότητα.

36,8% οι λευκοί Άγγλοι. Ο ορισμός του εξ αφανισμού στο Λονδίνο.

 

[touvlo]

Αφού δεν ξέρεις αυτά τα ιστορικά στοιχεία γιατί τα επικαλείσαι τότε; Ύπουλη σύνδεση με τους Ναζί στα πάντα για να πλήξεις κάποιον χωρίς επιχειρήματα. Κούρασε αυτό το πράγμα. Διαβάστε τον θεωρητικό της φυλετικής θεωρίας των Ναζί, Άλφρεντ φον Ρόζενμπεργκ, για το τι έλεγε για τους μεσογειακούς λευκούς πριν αρχίσετε να πετάτε παντού αυτή τη λέξη επειδή έτσι σας έμαθαν να λέτε. Για να μη μιλήσουμε για το ότι ο Χίτλερ θεωρούσε τους μουσουλμάνους τους πιο κοντινούς στην Άρια φυλή με κοινούς εχθρούς: κομμουνιστές, Εβραίους και αποικιοκράτες. Εν ολίγοις μια χαρά θα τα βρίσκατε οι σημερινοί αριστεροί μαζί του.

Τα στατιστικά που παρέθεσα είναι απτή πραγματικότητα.

36,8% οι λευκοί Άγγλοι. Ο ορισμός του εξ αφανισμού στο Λονδίνο.

View attachment 128682

Θά θελα να μου γράψεις την πηγή αυτών των στατιστικών, για το Λονδίνο. Το λέω, γιατί ξέρω καλά, πως τέτοια ρατσιστικά στατιστικά επίσημα δε γίνονται.

Εν ολίγοις μια χαρά θα τα βρίσκατε οι σημερινοί αριστεροί μαζί του.

βάλαμε και την ταμπέλα τώρα, μια χαρά. Μου το χρωστάς όμως. Και γω σου έβαλα ταμπέλα. Τώρα είματε 1:1

 

[back2967]

Θά θελα να μου γράψεις την πηγή αυτών των στατιστικών, για το Λονδίνο. Το λέω, γιατί ξέρω καλά, πως τέτοια ρατσιστικά στατιστικά επίσημα δε γίνονται.

Τα νούμερα ισχύουν γιατί υπάρχουν και στην σελίδα της βρετανικής κυβέρνησης, αν και πράγματι στις περισσότερες χώρες δεν δίνονται τέτοια νούμερα.

Αλλά δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα.
Από την αρχαιότητα υπήρχαν μετακινήσεις πληθυσμών, εποικισμοί και αναμείξεις πληθυσμών/πολιτισμών.
Δεν σταμάτησε ποτέ και ούτε πρόκειται να σταματήσει, είναι η φυσική ροη των πραγμάτων.

Regional ethnic diversity

According to the 2021 Census, London was the most ethnically diverse region in England and Wales – 63.2% of residents identified with an ethnic minority group.

www.ethnicity-facts-figures.service.gov.uk

 

[GeorgePap2003]

Είναι γενικό το θέμα της υπογεννητικότητας και βασίζεται σε διάφορους παράγοντες. Θες η δυσκολία στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων, θες ο φόβος της ευθύνης και του να πρέπει να μεγαλώσεις ένα παιδί σε έναν κόσμο με τόσα προβληματα. Βέβαια, σε μας στην Ελλάδα το ζήτημα είναι κυρίως οικονομικό και εργασιακό! Δεν υπάρχει 8ωρο, ούτε καν στα χαρτιά, πλέον είναι 8μισαωρο με το υποχρεωτικό διάλειμμα εκτός ωραρίου! Βαλε χρόνους μετακίνησης, νεκρούς χρόνους πριν και μετά! Ο μέσος άνθρωπος αφιερώνει κοντά 12 ώρες την μέρα στην δουλειά του! Οι περισσότεροι άνθρωποι που ξέρω δεν έχουν καμία ενέργεια μετά τη δουλειά, πάνε σπίτι, τρώνε κάτι, άντε να κάνουν ένα μπάνιο και πέφτουν για ύπνο για να μη σέρνονται την επόμενη! Φίλος μου στην Ολλανδία εδώ και έναν χρόνο δουλεύει 5ημερο 6ωρο, μου λέει πως άλλαξε η ζωή του...

 

[Azur]

Είδα και τον πατέρα μου που έκανε 3 παιδιά και ήταν αμέτοχος και συναισθηματικά απών προς τα παιδιά του...

 

[adams33]

Είναι γενικό το θέμα της υπογεννητικότητας και βασίζεται σε διάφορους παράγοντες. Θες η δυσκολία στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων, θες ο φόβος της ευθύνης και του να πρέπει να μεγαλώσεις ένα παιδί σε έναν κόσμο με τόσα προβληματα. Βέβαια, σε μας στην Ελλάδα το ζήτημα είναι κυρίως οικονομικό και εργασιακό! Δεν υπάρχει 8ωρο, ούτε καν στα χαρτιά, πλέον είναι 8μισαωρο με το υποχρεωτικό διάλειμμα εκτός ωραρίου! Βαλε χρόνους μετακίνησης, νεκρούς χρόνους πριν και μετά! Ο μέσος άνθρωπος αφιερώνει κοντά 12 ώρες την μέρα στην δουλειά του! Οι περισσότεροι άνθρωποι που ξέρω δεν έχουν καμία ενέργεια μετά τη δουλειά, πάνε σπίτι, τρώνε κάτι, άντε να κάνουν ένα μπάνιο και πέφτουν για ύπνο για να μη σέρνονται την επόμενη! Φίλος μου στην Ολλανδία εδώ και έναν χρόνο δουλεύει 5ημερο 6ωρο, μου λέει πως άλλαξε η ζωή του...

Το θέμα της μητρότητας δεν μπαίνει σε καθημερινά καλούπια..
Όλα βρίσκονται, ειδικά στην Ελληνική οικογένεια που υπάρχει τεράστια βοηθεια και από τις πυρηνικές οικογένειες..

Αν πραγματικά το θέλω σου για γονεικοτητα είναι τόσο μεγάλο δεν βάζεις μπροστά την προσωπική σου ματαιοδοξία .

Αλλού υπάρχει το πρόβλημα...
Το να κάνεις ένα παιδί είναι δύσκολο εφόσον οι ερωτικές σχέσεις των ανθρώπων δεν βασίζονται σε ένα σωστό δομημένο αξιακο σύστημα.
Ας υπήρχαν και από τις δύο πλευρές τέτοιοι άνθρωποι και ακόμα και με λιγότερα χρήματα θα έκαναν έστω και ένα ..

Έπειτα όλο αυτό πάει συγκριτικά..Ο ελληνικός λαός ποτέ δεν θα μπορέσει να ξεπεράσει σε αριθμό παιδιών ένα άλλο λαό...
Δεν υπάρχει η ίδια φιλοσοφία-νοοτροπία όσο αφορά την ανατροφή τους .
Ο Έλληνας γονέας θεωρεί υποχρέωση του ακόμα και 30 χρόνων να γίνει το παιδί να το βοηθάει...
Οπότε πθστευω είναι τεράστιο βάρος για έναν άνθρωπο που έχει τέτοια πεποίθηση στο να κάνει περισσότερα από ένα .

 

[amarelia]

Είδα και τον πατέρα μου που έκανε 3 παιδιά και ήταν αμέτοχος και συναισθηματικά απών προς τα παιδιά του...

Δυστυχώς αγαπητέ είναι ενα pattern αυτό και το επιτάσσει η πατριαρχία.
Ετσι έμαθε απο τον πατέρα του, ο οποιος ετσι είχε μάθει απο τον πατέρα του επίσης και έχει βαθειές ρίζες το προβλημα.
Καθώς άντρας που έδειχνε συναισθήματα ήταν «αδελφή» και «πούστης».
Μόνο ο σκληρός και αδέκαστος άντρας ήταν άντρας και έπαιρνε σβάρνα οικογένειες ολόκληρες.Το λυπηρό είναι πως βλέπεις ακόμα προωθούνται ακόμα και εδώ αυτές οι τρισάθλιες απόψεις.

Δεν ξέρω αν θα σε παρηγορήσει το οτι οι περισσότεροι ήταν ετσι αλλά είμαι σίγουρη πως εφόσον το εχεις αναγνωρίσει είσαι παραπάνω απο ικανός να σταματήσεις εδώ τον κύκλο.

 

[adams33]

Είδα και τον πατέρα μου που έκανε 3 παιδιά και ήταν αμέτοχος και συναισθηματικά απών προς τα παιδιά του...

Λυπάμαι ....Ανέλαβε την ευθύνη του ενήλικου εαυτού σου και σπάσε αυτό τον κύκλο!
Στο χέρι σου είναι.
Καταλαβαίνω το παράπονο που κρύβει ένα παιδί για τον γονεα του .
Δεν ευθύνεται όμως το παιδί..
Έτυχε να γεννηθεί με αυτούς τους γονεις .
Ότι δεν σου αρέσει προσπάθησε να μην το αφήσεις να επισκιάσει την ολότητά σου.
Χτίσε ένα καινούργιο μοτίβο!

Αυτό που δίνουν τα φροντισμενα πληγωμένα "παιδιά " στα δικά τους παιδιά σαν ενήλικες είναι σπουδαίο. Είναι θείο δώρο !
Μέσα από το αγκάθι γεννιέται Ρόδο...Αρκεί να υπάρχει αναγέννηση!

 

[Natsuko]

Θα είχε ενδιαφέρον να μπει ένα poll (με δυνατότητα πολλαπλών απαντήσεων) εδώ και να απαντήσουν όσοι δυνητικά θα μπορούσαν να κάνουν παιδί, τον λόγο που δεν κάνουν.

Παραθέτω λόγους και με συμπληρώνει όποιος/α θέλει:

• Ανεπαρκής μισθός
• Αναξιόλογη κρατική στήριξη
• Αβέβαιο περιβάλλον (οικονομικό*, περιβαλλοντικό κ.ο.κ.)
• Λόγοι σωματικής υγείας
• Λόγοι ψυχικής υγείας
• Ηλικία
• Ακατάλληλος/η σύντροφος
• Ανυπαρξία συντρόφου
• Ευθυνοφοβία
• Έλλειψη χρόνου
• Άλλες προτεραιότητες (τα ταξίδια π.χ. που αναφέρει το ρεπορτάζ, αλλά ίσως να συνδέεται και με το οικονομικό αυτό, γιατί προφανώς δεν περισσεύουν σε όλους να τα κάνουν και τα δύο - όποιο κι αν είναι αυτό το 2ο)
• Ομοφυλοφιλία (οι gay δεν έχουν ίσα δικαιώματα με τους straight για παιδιά μέσω παρένθετης)
• Απουσία αντοχής/θέλησης για παιδιά

*Μίκρο (με την έννοια σήμερα οκ, έχω, αύριο δεν ξέρω...) και Μάκρο

Προφανώς, θα μπορούσα να βάλω παντού αστερίσκους και παρενθέσεις, λόγω της περιπλοκότητας του θέματος.

 

[amarelia]

Θα είχε ενδιαφέρον να μπει ένα poll (με δυνατότητα πολλαπλών απαντήσεων) εδώ και να απαντήσουν όσοι δυνητικά θα μπορούσαν να κάνουν παιδί, τον λόγο που δεν κάνουν.

Παραθέτω λόγους και με συμπληρώνει όποιος/α θέλει:

• Ανεπαρκής μισθός
• Αναξιόλογη κρατική στήριξη
• Αβέβαιο περιβάλλον (οικονομικό*, περιβαλλοντικό κ.ο.κ.)
• Λόγοι σωματικής υγείας
• Λόγοι ψυχικής υγείας
• Ηλικία
• Ακατάλληλος/η σύντροφος
• Ανυπαρξία συντρόφου
• Ευθυνοφοβία
• Έλλειψη χρόνου
• Άλλες προτεραιότητες (τα ταξίδια π.χ. που αναφέρει το ρεπορτάζ, αλλά ίσως να συνδέεται και με το οικονομικό αυτό, γιατί προφανώς δεν περισσεύουν σε όλους να τα κάνουν και τα δύο - όποιο κι αν είναι αυτό το 2ο)
• Ομοφυλοφιλία (οι gay δεν έχουν ίσα δικαιώματα με τους straight για παιδιά μέσω παρένθετης)
• Απουσία αντοχής/θέλησης για παιδιά

*Μίκρο (με την έννοια σήμερα οκ, έχω, αύριο δεν ξέρω...) και Μάκρο

Προφανώς, θα μπορούσα να βάλω παντού αστερίσκους και παρενθέσεις, λόγω της περιπλοκότητας του θέματος.

Πολύ σωστά τα έθεσες και ενα poll πιστεύω θα είναι εξαιρετικά διαφωτιστικό.
Να προσθέσω εδω και κάποιους ευρύτερους λόγους και παγκόσμια ζητήματα όπως :

• κλιματική αλλαγή
• civilization collapse
• η κατάσταση της ανθρωπότητας γενικότερα (πόλεμοι, οικονομικό σύστημα)
• κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες

 

[Natsuko]

Πολύ σωστά.

Κατά κάποιο τρόπο τα συμπεριλαμβάνω ήδη στο 3ο μπούλετ "Αβέβαιο περιβάλλον". Γενικά, όλα μπορούν να "ανοίξουν" πολύ, προσπάθησα κάπως να τα μαζέψω για να είναι πιο εύκολη η ψηφοφορία, αν γίνει.

 

[Azur]

Δυστυχώς αγαπητέ είναι ενα pattern αυτό και το επιτάσσει η πατριαρχία.
Ετσι έμαθε απο τον πατέρα του, ο οποιος ετσι είχε μάθει απο τον πατέρα του επίσης και έχει βαθειές ρίζες το προβλημα.
Καθώς άντρας που έδειχνε συναισθήματα ήταν «αδελφή» και «πούστης».
Μόνο ο σκληρός και αδέκαστος άντρας ήταν άντρας και έπαιρνε σβάρνα οικογένειες ολόκληρες.Το λυπηρό είναι πως βλέπεις ακόμα προωθούνται ακόμα και εδώ αυτές οι τρισάθλιες απόψεις.

Δεν ξέρω αν θα σε παρηγορήσει το οτι οι περισσότεροι ήταν ετσι αλλά είμαι σίγουρη πως εφόσον το εχεις αναγνωρίσει είσαι παραπάνω απο ικανός να σταματήσεις εδώ τον κύκλο.

Για εμένα, πιο σοβαρό θέμα είναι η προβληματική, ανεπαρκής γονεϊκότητα παρά η υπογεννητικότητα.

 

[Πουπουλίνα]

Η υπογεννητικοτητα ειναι προβλημα αναλογα απο ποια μερια το κοιτας.Αν το δουμε σαν εθνος εχουμε θεμα.Αν το δουμε σαν κατοικοι του πλανητη ..μαλλον και αλλα εθνη πρεπει να αποκτησουν υπογεννητικοτητα..βλεπε κουρδοι(αυτοι ειναι που γεννοβολουν ασυστολα κ αυξανουν τον πληθυσμο της τουρκιας) κινεζοι..ινδοι κλπ..αλλιως δεν λυνεται το προβλημα του υπερπληθυσμου ρου πλανητη κ θα μας φανε λαχανο οι ασιατες

 

[rafaela11]

Παραθέτω λόγους και με συμπληρώνει όποιος/α θέλει:

• Ανεπαρκής μισθός
• Αναξιόλογη κρατική στήριξη
• Αβέβαιο περιβάλλον (οικονομικό*, περιβαλλοντικό κ.ο.κ.)
• Λόγοι σωματικής υγείας
• Λόγοι ψυχικής υγείας
• Ηλικία
• Ακατάλληλος/η σύντροφος
• Ανυπαρξία συντρόφου
• Ευθυνοφοβία
• Έλλειψη χρόνου
• Άλλες προτεραιότητες (τα ταξίδια π.χ. που αναφέρει το ρεπορτάζ, αλλά ίσως να συνδέεται και με το οικονομικό αυτό, γιατί προφανώς δεν περισσεύουν σε όλους να τα κάνουν και τα δύο - όποιο κι αν είναι αυτό το 2ο)
• Ομοφυλοφιλία (οι gay δεν έχουν ίσα δικαιώματα με τους straight για παιδιά μέσω παρένθετης)
• Απουσία αντοχής/θέλησης για παιδιά

Πάντως μιας και η δουλειά μου είναι σε μονάδα εξωσωματικής, οι περισσότεροι που δεν έχουν έχουν κάνει παιδί είναι για οικονομικούς λόγους κι επειδή δεν είχαν σύντροφο.

μπορούν οι ομοφυλόφιλοι να κάνουν παιδί μέσω παρένθετης ή αν είναι 2 γυναίκες να το κυοφορήσει η μια.

όλα πάντως ισχύουν που λες

πάντως η συντήρηση γονιμότητας πλέον ΣΩΖΕΙ, και ευτυχώς στην Ελλάδα στο θέμα της υπογονιμότητας είμαστε πολύ πολύ μπροστά . Απλά θέλει λεφτά, κακά τα ψέμματα.

προνόμιο για τους τυχερούς

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαρτίου 2025

• κλιματική αλλαγή
• civilization collapse
• η κατάσταση της ανθρωπότητας γενικότερα (πόλεμοι, οικονομικό σύστημα)
• κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες

+ ορμονολογικές διαταραχές οι οποίες πλέον και λόγω στρες και ζωής έχουν απλωθεί παντού

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαρτίου 2025

Για εμένα, πιο σοβαρό θέμα είναι η προβληματική, ανεπαρκής γονεϊκότητα παρά η υπογεννητικότητα.

Το χειρότερο είναι να βλέπεις τέτοιους ανθρώπους να κάνουν εξωσωματική.

μεγάλα τα ηθικά διλήμματα και οι ηθικοί φραγμοί ώρες ώρες … άπειρες φορές συζητήσεις με συναδέλφους στο πως μπορείς να θέσεις όρια, αλλά δεν μπορείς να αφαιρέσεις σε κανέναν το δικαίωμα να φέρει μια ζωή, καλώς ή κακώς

 

[Natsuko]

μπορούν οι ομοφυλόφιλοι να κάνουν παιδί μέσω παρένθετης ή αν είναι 2 γυναίκες να το κυοφορήσει η μια.

Άρα αυτό το άρθρο που διάβασα δεν ισχύει;

 

[rafaela11]

Άρα αυτό το άρθρο που διάβασα δεν ισχύει;

Είμαι τώρα στριμωγμένη στο αστικό για να το διαβάσω, όμως στη δουλειά μου μας έχουν τύχει κανονικά περιστατικά όπου:

2 γονείς να κάνουν με δικό τους έμβρυο (είτε με δωρεά) εμφυτευαγ σε παρένθετη .

2 γυναίκες να κάνουν με τα ωάρια της μιας και σπερμα δοτη, εμβρυο (είτε δωρεά εμβρύου) και να γίνει η εμφύτευση στη μία

τώρα με ομοφυλοφιλους άνδρες δεν θυμάμαι όμως υπάρχουν πολλές φορές που ένας gay με μια γυναίκα κάνουν σύμφωνο απλά και μόνο για να γίνει γονιός ο gay επι της ουσίας

έτσι έχει κάνει παιδί και ο Φώτης Σεργουλόπουλος

Τα πράγματα θα αλλάξουν πάντως, είναι στη φάση αλλαγής, όπως άλλαξε και πρόσφατα το όριο ηλικίας