Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[Himela]

Να ρωτήσω κάτι εγώ, οι τρανς με αλλαγή φύλου σε ετεροφυλικό δεσμό μπορούν να παντρευτούν/υιοθετούν ή περιμένουν όλοι τον ίδιο νόμο ;

Εεε οι άνθρωποι που αλλάζουν φύλο είναι το φύλο που επιθυμούν, νομικά και κοινωνικά. Οπότε αν επιθυμούν ετεροφυλόφιλο γάμο, μπορούν.

Εντωμεταξύ μιλάμε για υιοθεσία ενώ στην Ελλάδα οι υιοθεσίες είναι μια μακροχρόνια και σχεδόν αδύνατη διαδικασία. Ποιον κοροϊδεύουμε;

 

[palio_melos]

Ωραίο μιξ του κλασικ "η κοινωνία δεν είναι έτοιμη" και του νδιστικου τον τελευταίο καιρό "δεν έχουν ωριμάσει οι συνθήκες".

Το χω ξαναπαρομοιάσει με μια καθημερινή κατάσταση.
Χωρίς ποδηλατόδρομους ο κόσμος σίγουρα δε θα κάνει ποδήλατο.

Σε τέτοια "αμφιλεγόμενα"/πες τα όπως θες θέματα, πρέπει οι κυβερνήσεις να το παίρνουν πάνω τους, πιριοντ.

 

[Dias]

"η κοινωνία δεν είναι έτοιμη"

Αυτή η ατάκα είναι το άλλοθι κάθε συντηρητικού.
Πάω στοίχημα ότι ο Κούλης το γάμο (αναγκαστικά) θα τον ψηφίσει, αλλά την υιοθεσία αποκλείεται.

​

 

[epote]

Αν το άτομο βιώνει τη διαφορετικότητα του με τρόπο υγιή, δεν έχει επιβαρυνθεί η ψυχοσύνθεση του με ένα σωρό κόμπλεξ εξαιτίας της χρονιας απόρριψης που μπορεί να δέχεται ακόμη και από την οικογένεια του, είναι σε θέση να προσφέρει ένα ασφαλές ,αξιοπρεπές πλαίσιο για την ανατροφή ενός παιδιού , λειτουργεί αρμονικά με το έτερον ήμισυ και μπορεί να αποτελέσει μοντέλο οικογένειας λειτουργικό ικανό να προστατέψει το παιδί από την κακεντρέχεια της κοινωνίας που πάντα θα σχολιάζει το " Διαφορετικο" μιας τέτοιας σύνθεσης..... Ναι η υιοθεσία ή τεκνοποίηση θα ήταν δυνατή.

Ενστάσεις έχω για την περίπτωση των trans ατόμων που βιώνουν έντονη δυσφορία φύλου. Θεωρώ πως έχουν να διαχειριστούν τέτοια προσωπικά θέματα και αδιέξοδα γεγονός που τα καθιστά ακατάλληλα ως άτομα να προσφέρουν ένα υγιές περιβάλλον.

Θα επρεπε να ισχυει το ιδιο σε ατομα με αλλες ψυχοπαθολογιες? Πχ οριακη, αποφευκτικη, σχιζοτυπη, σχιζοειδης, καταθλιψη, ιδιεψυχαναγκαστικη, αγχωδης? Η σε ατομα με οχι παθολογικης βαρυτητας αλλα "αποκλεινουσα" συμπεριφορα?

Ποιος θα το κρινει αυτο? Θα εκδιδονται πιστοποιητικα ικανοτητας ανατροφης παιδιου?

Η μονο οι τρανς εχουν αρκετα μπαγκαζια ωστε να μπορουν να κανουν κακο στα παιδια?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Νοεμβρίου 2023

Εεε οι άνθρωποι που αλλάζουν φύλο είναι το φύλο που επιθυμούν, νομικά και κοινωνικά. Οπότε αν επιθυμούν ετεροφυλόφιλο γάμο, μπορούν.

Εντωμεταξύ μιλάμε για υιοθεσία ενώ στην Ελλάδα οι υιοθεσίες είναι μια μακροχρόνια και σχεδόν αδύνατη διαδικασία. Ποιον κοροϊδεύουμε;

Καθολου. Απλα πας σε ενα γιατρο που ασχολειται με υπογονιμοτητα και λες αν εχει επαφες στο ζεφυρι.

Α εννοεις τη νομιμη οδο. Ναι οχι, δεν παιζει.

 

[glayki]

Έτσι

Θα επρεπε να ισχυει το ιδιο σε ατομα με αλλες ψυχοπαθολογιες? Πχ οριακη, αποφευκτικη, σχιζοτυπη, σχιζοειδης, καταθλιψη, ιδιεψυχαναγκαστικη, αγχωδης? Η σε ατομα με οχι παθολογικης βαρυτητας αλλα "αποκλεινουσα" συμπεριφορα?

Ποιος θα το κρινει αυτο? Θα εκδιδονται πιστοποιητικα ικανοτητας ανατροφης παιδιου?

Η μονο οι τρανς εχουν αρκετα μπαγκαζια ωστε να μπορουν να κανουν κακο στα παιδια?

Όπως το θέτεις κάθε άτομο με επιβαρυμένη ψυχοπαθολογία δεν μπορεί να προσφέρει δίχτυ ασφάλειας σε ένα παιδί . Αυτό δεν σημαίνει πως οι μη διαγνωσμενοι είναι κατάλληλοι .
Δεν λέω πως τα trans άτομα είναι εν δυνάμει ζημιογόνα επιρροή ( ούτε γενικεύω ασφαλώς) . Αναφέρομαι μόνο στις περιπτώσεις ατόμων που υποφέρουν σε προσωπικό επίπεδο από τη δυσφορία που συνοδεύει ( ίσως) την κατάσταση τους και δυσκολεύει τη λειτουργικότητα τους.

 

[epote]

Έτσι

Όπως το θέτεις κάθε άτομο με επιβαρυμένη ψυχοπαθολογία δεν μπορεί να προσφέρει δίχτυ ασφάλειας σε ένα παιδί . Αυτό δεν σημαίνει πως οι μη διαγνωσμενοι είναι κατάλληλοι .
Δεν λέω πως τα trans άτομα είναι εν δυνάμει ζημιογόνα επιρροή ( ούτε γενικεύω ασφαλώς) . Αναφέρομαι μόνο στις περιπτώσεις ατόμων που υποφέρουν σε προσωπικό επίπεδο από τη δυσφορία που συνοδεύει ( ίσως) την κατάσταση τους και δυσκολεύει τη λειτουργικότητα τους.

Ναι γιατι ομως το περιορισες στους τρανς? Γιατι οχι σε καθε ανθρωπο με διεγνωσμενη η αδιαγνωστη ψυχοπαθολογια?

 

[glayki]

Ναι γιατι ομως το περιορισες στους τρανς? Γιατι οχι σε καθε ανθρωπο με διεγνωσμενη η αδιαγνωστη ψυχοπαθολογια?

Γιατί πολυ απλά μιλούσαμε για τα ομόφυλα ζευγάρια στο θέμα, όποτε αυτόματα η σκέψη μου πήγε στα trans άτομα,που ήδη παιδευονται

 

[epote]

Γιατί πολυ απλά μιλούσαμε για τα ομόφυλα ζευγάρια στο θέμα, όποτε αυτόματα η σκέψη μου πήγε στα trans άτομα,που ήδη παιδευονται

θα επρεπε να ξερεις λοιπον οτι οι ανθρωποι που εχουν ταλαιπωρηθει στη ζωη τους, αλλα ειχαν το θαρος, την επιμονη και την υπομονη να περασουν ολη τη διαδικασια αλλαγης φυλου εχουν σαφως μεγαλυτερη ενσυναισθηση και αυτογνωσια απο τον γενικο πληθυσμο και πληθωρα μελετων εχει δειξει οτι τα παιδια που εχουν ανατραφει απο LGBTQ ειναι το ιδιο ψυχικα υγειη με ολους με τη διαφορα οτι ειναι λιγοτερο ρατσιστες, πιο ανεκτικοι και πιο ανοιχτομυαλοι.

 

[Scandal]

Πώς είναι να μεγαλώνεις με δύο μαμάδες ή δύο μπαμπάδες;

Ελλάδα - ΛΟΑΤΚΙ+ γονεϊκότητα: Συνέντευξη με τη Στέλλα Μπελιά

www.athensvoice.gr

Ο Αντώνης είναι 16 χρόνων, πηγαίνει στη Δευτέρα λυκείου και έχει μεγαλώσει με δύο μαμάδες. Πώς είναι να μεγαλώνεις με δύο μαμάδες; «Τι να σου πω, νορμάλ. Μία ζωή έχω ζήσει, δεν έχω ζήσει και κάποια δεύτερη ζωή με μία μαμά και έναν μπαμπά για να κάνω συγκρίσεις. Κάποιοι μεγαλώνουν με έναν μπαμπά και μία μαμά, κάποιοι με μία μαμά, κάποιοι με τον παππού και τη γιαγιά, εγώ μεγάλωσα με δύο μαμάδες, για εμένα είναι το φυσιολογικό, είναι η κανονικότητά μου».

 

[glayki]

θα επρεπε να ξερεις λοιπον οτι οι ανθρωποι που εχουν ταλαιπωρηθει στη ζωη τους, αλλα ειχαν το θαρος, την επιμονη και την υπομονη να περασουν ολη τη διαδικασια αλλαγης φυλου εχουν σαφως μεγαλυτερη ενσυναισθηση και αυτογνωσια απο τον γενικο πληθυσμο και πληθωρα μελετων εχει δειξει οτι τα παιδια που εχουν ανατραφει απο LGBTQ ειναι το ιδιο ψυχικα υγειη με ολους με τη διαφορα οτι ειναι λιγοτερο ρατσιστες, πιο ανεκτικοι και πιο ανοιχτομυαλοι.

Εχω διαβάσει έναν σωρό ερευνες και δεν αμφισβητώ πως τα παιδια που μεγαλώνουν σε ένα περιβάλλον αγάπης και μη συγκρουσιακο μπορούν να εξελιχτουν ομαλά.
Οι δευτερες σκέψεις μου σχετικά με τη φυλο μετάβαση εχουν να κάνουν με το ποσο τα άτομα αυτά έχουν ξεπεράσει τα τραύματα ,ένα μεγάλο μέρος των οποίων οφείλεται στην κοινωνική ή μη αποδοχή.

 

[epote]

Πώς είναι να μεγαλώνεις με δύο μαμάδες ή δύο μπαμπάδες;

Ελλάδα - ΛΟΑΤΚΙ+ γονεϊκότητα: Συνέντευξη με τη Στέλλα Μπελιά

www.athensvoice.gr

Να τονισουμε εδω οτι η αποψη ενος ανθρωπου δεν σημαινει πολλα για την αληθεια η οχι μιας υποθεσης.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Νοεμβρίου 2023

Οι δευτερες σκέψεις μου σχετικά με τη φυλο μετάβαση εχουν να κάνουν με το ποσο τα άτομα αυτά έχουν ξεπεράσει τα τραύματα ,ένα μεγάλο μέρος των οποίων οφείλεται στην κοινωνική ή μη αποδοχή.

Εξου και ανεφερα οτι εχουν γινει μελετες επι του ζητηματος.

Children with Trans Parents: Parent–Child Relationship Quality and Psychological Well-being - PMC

Objective. Families with trans parents are an increasingly visible family form, yet little is known about parenting and child outcomes in these families. This exploratory study offers the first quantitative assessment of parent–child relationship ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Parents and children in trans parent families had good quality relationships and children showed good psychological adjustment.

https://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/Trans-Parenting-Review-Oct-2014.pdf

• Studies on the outcomes for children with transgender parents have found no evidence that having a trans- gender parent affects a child’s gender identity or sexual orientation development, nor has an impact on other developmental milestones.

 

[Himela]

Είναι τόσο τέλειοι οι ετεροφυλόφιλοι γονείς κι έχουν φέρει τον κόσμο σε μια τέτοια ιδανική κατάσταση που είναι κρίμα να τη μολύνουμε αυτή την κατάσταση με παιδιά ομοφυλόφιλων ανθρώπων.

 

[glayki]

Πόσα παιδιά δεν έχουν γεννηθεί από ετεροφυλοφυλους γονείς ως ατυχήματα σε κάποιο στάδιο της σχέσης ή πόσα δεν γεννήθηκαν , επειδή έτσι είθισται να ολοκληρώνεται ένας γάμος.
Παντελώς ακατάλληλοι άνθρωποι επωμίστηκαν την ευθύνη ανατροφής τέκνου τελείως ανίκανοι να ανταποκριθούν στο ρόλο του γονέα.
Πλείστες περιπτώσεις.
Τουλάχιστον στην περίπτωση της υιοθεσίας ( ασχέτως σεξουαλικού προσανατολισμού γονέα) είναι μια συνειδητοποιημένη επιλογή.

 

[Aura]

Θα επρεπε να ισχυει το ιδιο σε ατομα με αλλες ψυχοπαθολογιες?

Ποιος θα το κρινει αυτο? Θα εκδιδονται πιστοποιητικα ικανοτητας ανατροφης παιδιου?

Δεν νομίζω να μπορείς να υιοθετήσεις αν έχεις κάτι και παίρνεις μια αγωγή πχ, μόνο αν το κρύψεις .

Και εδώ πέρα έχει εκφραστεί πολλές φορές η άποψη να παίρνουμε έγκριση από το κράτος αν είμαστε κατάλληλοι γονείς ή όχι .

Αν είναι υιοθεσία προφανώς κάποιος κρίνει αν είσαι κατάλληλος ή όχι . Όπως και στο δικό σου το παιδί θα κριθείς, απλώς θα κριθείς μετά που το κάνεις, αν είσαι ακατάλληλος και όχι πριν.

 

[juste un instant]

Πρώτα έρχεται ο γάμος.

Έρχεται μέχρι το τέλος του έτους ο γάμος για ομόφυλα ζευγάρια | in.gr

Αναμένονται αντιδράσεις

www.in.gr

Δηλαδή, ένας άντρας όπως ισχύει σήμερα αποκλειστικά και μόνο για τις γυναίκες, θα μπορεί από εδώ και στο εξής να υιοθετεί κατά μονάς ένα παιδί

 

[Dias]

Πρώτα έρχεται ο γάμος.

Θεούσες, καλόγεροι, Πλεύρης, φασιστοειδή, θα βγουν στους δρόμους. Δηλαδή, θα δούμε πάλι σκηνές απείρου κάλλους από τους κάλους. (Η υιοθεσία θα πάει στις καλένδες - Μην περιμένουμε και πολλά από συντηρητικό κόμμα).

​

 

[juste un instant]

Θεούσες, καλόγεροι, Πλεύρης, φασιστοειδή, θα βγουν στους δρόμους. Δηλαδή, θα δούμε πάλι σκηνές απείρου κάλλους από τους κάλους. (Η υιοθεσία θα πάει στις καλένδες - Μην περιμένουμε και πολλά από συντηρητικό κόμμα).

View attachment 125762​

Είναι ευκαιρία να πάρει ψήφους από άλλα κόμματα η Νέα Δημοκρατία. Έτσι κι αλλιώς τα φασιστοειδη έχουν πάει σε άλλα κόμματα. βλέπε Νίκη, Βέλο και... φτου κακά). Κίνηση ματ την στιγμή που ο Σύριζα δεν μπορεί να δεχτεί ευκολα για αρχηγό έναν γκέι.

 

[Dias]

Είναι ευκαιρία να πάρει ψήφους από άλλα κόμματα η Νέα Δημοκρατία. Κίνηση ματ.

Μμμμ; Θα χάσει όμως και δικούς της προς την ακροδεξιά. Επικίνδυνο το ισοζύγιο...

​

 

[juste un instant]

Μμμμ; Θα χάσει όμως και δικούς της προς την ακροδεξιά. Επικίνδυνο το ισοζύγιο...

View attachment 125764​

Πίστεψέ με. Τους έχει χάσει ήδη. Θα βρει πολύ περισσότερους, όπως συνεχίζει να βρίσκει όσο φιλελευθεροποιειται. Αλλά κινδυνεύουμε να βγούμε εκτός θέματος.
Πάντως ο Μάνος Χατζιδάκις ήταν πολύ μπροστά. Και ήταν δεξιός. Νομίζω πως είναι ο πρώτος γνωστός που υιοθέτησε παιδί.

 

[amarelia]

Πάντως ο Μάνος Χατζιδάκις ήταν πολύ μπροστά. Και ήταν δεξιός.

Ναι οκ whatever floats your boat