Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[juste un instant]

Σίγουρα πάντως οι ομοφυλοι γονείς άνετα θα δεχτούν την όποια σεξουαλικότητα έχουν τα παιδιά τους. Πολύ πιο εύκολα από ο,τι οι ετεροφυλοι γονείς.

 

[Aleksa]

Δεν ξέρω τι προσπαθείς να υποννοήσεις με το ότι τα ομόφυλα ζευγάρια αντρών έχουν υιοθετήσει αγόρια και γυναικών κορίτσια. Καταρχάς πέρα από το αν ισχύει ή όχι σαν στατιστική αυτό (διότι με δυο ζευγάρια δε μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα), υπάρχουν και απλές απαντήσεις.
Οι άντρες γνωρίζουν πώς να μεγαλώσουν καλύτερα ένα αγόρι και οι γυναίκες ένα κορίτσι! Τι να πει ο πατέρας σε ένα κορίτσι όταν μεγαλώνει για θέματα περιόδου, για μόδα, για γυναικεία ενδιαφέροντα κλπ και αντιστοίχως οι γυναίκες σε ένα αγόρι;
Εντελώς άσχετο μάλλον, αλλά έτσι για να αποτρέψω περίεργες σκέψεις η σεξουαλική κακοποίηση ανηλίκων συνήθως γίνεται από straight άντρες εντός του οικογενειακού και φιλικού τους περιβάλλοντος.

Δεν έχεις ακούσει ποτέ τον όρο "στατιστικό δείγμα";

Οι άντρες γνωρίζουν πώς να μεγαλώσουν καλύτερα ένα αγόρι και οι γυναίκες ένα κορίτσι! Τι να πει ο πατέρας σε ένα κορίτσι όταν μεγαλώνει για θέματα περιόδου, για μόδα, για γυναικεία ενδιαφέροντα κλπ και αντιστοίχως οι γυναίκες σε ένα αγόρι;

Ναι, όμως ισχύει σε ετερόφυλα ζευγάρια που οι ρόλοι είναι διακριτοί.

Εντελώς άσχετο μάλλον, αλλά έτσι για να αποτρέψω περίεργες σκέψεις η σεξουαλική κακοποίηση ανηλίκων συνήθως γίνεται από straight άντρες εντός του οικογενειακού και φιλικού τους περιβάλλοντος.

'Ασχετο, ναι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Δεκεμβρίου 2023

Το νόημα της συγκεκριμένης αναφοράς γίνεται γιατί έχει φτιαχτεί πολλές φορές το εμετικό αφήγημα ότι υπάρχει συσχέτιση με την παιδοφιλία και ότι θέλει κάποιος ειδικά αγοράκια για αυτό τον λόγο,

ΟΧΙ και πάλι όχι (τουλάχιστον σε ό, τι αφορά τα δική μου οπτική).
Η παιδιοφιλία είναι κάτι που ουδόλως σχετίζεται με την ομοφυλία. Είναι διαστροφή, ανεξαρτήτως φύλου.


Αυτό που προβληματίζει είναι τα πρότυπα, σύμφωνα με τα οποία θα γαλουχούνται αυτά τα παιδιά.
Κι ας μη μου αντιπαρεθέσει κάποιος το επιχείρημα οτι οι κακοποιήσεις/βιασμοί κλπ είναι χειρότερο, γιατί συγκρίνει μήλα με αχλάδια. Φρούτα και τα δυο, αλλά μη συγκρίσιμα μεταξύ τους.

 

[Λένω]

Αυτό.

Επίσης, αν η ελληνική κοινωνία δεν είναι έτοιμη, αυτό είναι δικό της πρόβλημα (και σίγουρα όχι του νομοθέτη, ο οποίος καλείται να μεριμνά για θέματα ισότητας και κοινωνικής δικαιοσύνης).

Ο νομοθέτης ασφαλώς θα κάνει σωστά την δουλειά του.
Από κει και πέρα, τις συνέπειες μιας ανέτοιμης ελληνικής κοινωνίας ποιος θα τις πληρώσει;
Επειδή, όπως είπα παραπάνω, οι γονείς κάποιου που θ΄ασκούσε bullying στο παχύσαρκο ή ψηλό ή χαζό ή αλλοεθνές κτλ παιδί, πιθανότατα θα προσπαθούσαν να το συνετίσουν. Στην περίπτωση όμως του παιδιού ενός ομόφυλου ζευγαρίου, πιθανότατα θα τηρούσαν σιγή ιχθύος επειδή ούτε οι ίδιοι θα ήταν έτοιμοι ν΄αποδεχτούν αυτό το μοντέλο οικογένειας.

Οι γονείς οφείλουν να μάθουν στα βλαστάρια τους να μην είναι νταήδες

΄Οντως οφείλουν.
Βλέπεις να το κάνουν;

και φυσικά ένα ομόφυλο ζευγάρι πρέπει να προετοιμάσει και να ατσαλώσει ψυχικά το παιδί που θα έχει υιοθετήσει απέναντι σε τέτοιες συμπεριφορές.

Ατσάλωσε εσύ ένα δεκάχρονο απέναντι σε τέτοιες συμπεριφορές.

Και φυσικά να μην ξεχνάμε τον ρόλο του σχολείου και των εκπαιδευτικών.

Σε μια τέτοια περίπτωση ξέρεις που αρχίζει και πού τελειώνει ο ρόλος των εκπαιδευτικών;
Στο να ενημερώσουν τα εμπλεκόμενα μέρη και αυτό μόνο αν το περιστατικό συμβεί εντός του σχολικού χώρου.


Ευχολόγια...

 

[ilias90]

@ilias90 Το να αναρωτιέσαι για τον χριστιανισμό και να τα ψάχνεις δεν είναι αντιχριστιανισμος. Η καλύτερη πίστη δεν είναι η τυφλή, αλλά η συνειδητά επιλεγμένη. Άλλωστε η θρησκεία μας, ο Χριστός, δεν είπε "πιστευε και μη ερεύνα", αλλά "πιστευε μετ'ερεύνης"

Για την ακρίβεια δεν είπε τίποτα από τα δύο. Το πιο κοντινό που είπε ήταν το «ερευνάτε τας γραφάς», που ο καθείς μπορεί να ερμηνεύσει όπως θέλει.

Όχι μόνο ο Χριστός δεν είπε στον («άπιστο») Θωμά «πίστευε και μη ερεύνα», αλλά τον προέτρεψε να ελέγξει με τα ίδια του τα χέρια τις τρύπες από τα καρφιά Του.

Και πάλι, όχι ακριβώς έτσι. Του απάντησε, με αφορμή τις αμφιβολίες του, «μακάριοι όσοι με πίστεψαν χωρίς να με έχουν δει.»

Πάντως εγω ακόμα δεν έχω καταλάβει τι σημαίνει woke και με ποια έννοια χρησιμοποιείται και γιατί

Woke είναι μια έκφραση που βγήκε για να αυτοθαυμάζονται οι sjw, δήλωνε αυτόν που είναι «αφυπνισμένος» ως προς την κοινωνική αδικία και τις μειονότητες και μάχεται για αυτές. Πλέον χρησιμοποιείται από συντηρητικούς (και όχι μόνο) ειρωνικά, για όσους μας βομβαρδίζουν με βλακείες ότι υπάρχουν άπειρα φύλα, άπειρες αντωνυμίες αυτοπροσδιορισμού φύλου και άλλες τέτοιες υπερβολικές βλακείες σε όλα τα κοινωνικά ζητήματα.

Κάπου εδώ να πω ότι γνωρίζω πως οι αντιδράσεις μου είναι υπερβολικές κάποιες φορές, όμως αυτό γίνεται γιατί ορισμένοι εδώ μέσα δεν έχουν κανένα μέτρο στις προσβολές τους απέναντι στην πλειονότητα και φαίνεται πως δεν τους αρκεί απλά και μόνο να διεκδικήσουν τα δικαιώματα που λένε για τις μειονότητες, αλλά να αποδομήσουν τελείως αυτό που μέχρι σήμερα ονομάζεται «κανονικότητα.» Ειρωνείες, προσβολές, προκλήσεις και εξυβρίσεις, που αν πεις αντίστοιχα για τις ομάδες που υπερασπίζονται, η ταμπέλα του χφοβικού έχει φύγει για πλάκα και οι οποίες -όσο εγώ είμαι εδώ μέσα- δεν θα παραμένουν αναπάντητες.

Έχουν δε φτάσει στο σημείο να προσβάλουν ιερά και όσια του Χριστιανισμού, πέρα από τις ετερόφυλες οικογένειες, όμως η σιωπή τους είναι εκκωφαντική όταν πρόκειται για το Ισλάμ, για το οποίο θα μιλήσουν μόνο αν τους πιέσεις πάρα πολύ και εξαναγκαστούν (μετά λογικά τρελαίνονται από τις τύψεις) και πολλές φορές θα σου κοτσάρουν την ταμπέλα του «Ισλαμοφοβικού», αν στηλιτεύσεις πράγματα που κάνουν οι Μουσουλμάνοι και που για πολύ ελαφρύτερα μέμφονται τους Χριστιανούς.

Κάποια δείγματα, για να μην μιλάμε στον αέρα:

Έχοντας μεγαλώσει σε μια οικογένεια χριστιανική και συντηρητική (γιαγιαδες, μαμαδες κλπ), μπορώ να πω οτι θα προτιμούσα πολύ περισσότερο να είχα μεγαλώσει από δύο αδελφές που κάνουν κάθε μια εβδομάδα παρτούζες παρά από την κλασσική ελληνική οικογένεια.

Ψυχολογικά προβλήματα, διαλυμένες οικογένειες, όλα από στρ8 γονείς. Και μετά έχετε ένσταση για τα αναπαραγωγικά δικαιώματα των lgbtq ατόμων.

Είναι τόσο τέλειοι οι ετεροφυλόφιλοι γονείς κι έχουν φέρει τον κόσμο σε μια τέτοια ιδανική κατάσταση που είναι κρίμα να τη μολύνουμε αυτή την κατάσταση με παιδιά ομοφυλόφιλων ανθρώπων.

Και σαν κερασάκι, το παρακάτω προκλητικότατο την ημέρα των Χριστουγέννων:

Στο πνεύμα της ημέρας
View attachment 127404

 

[Himela]

Κάποια δείγματα

Μιας που με παρέθεσες, διαφωνείς σε κάτι από αυτό που παρέθεσες; Είναι ο κόσμος ιδανικός; Είναι μέτριος; Είναι καλούτσικος; Είναι έστω υποφερτός; Στα δικά μου μάτια όχι. Αν εσύ τον βλέπεις καλό, δικαίωμά σου. Μπορούμε απλά να διαφωνούμε.

Σχετικά με αυτό που λέτε οτι πρέπει να σεβόμαστε την πίστη κάποιου, κι ενώ ξέρω οτι είναι οφ τόπικ κι ίσως όταν βρω όρεξη τα μεταφέρω, συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Αναρωτιέμαι όμως, πιστεύεις οτι πρέπει να σεβόμαστε το οτιδήποτε πιστεύει κάποιος; Αν ναι, είσαι σίγουρος; Γιατί μπορεί εγώ να έχω θεοποιήσει μια κουράδα, εσύ σέβεσαι την πίστη μου αυτή; Κι αν όχι, ποιος θα κρίνει και θα αποφασίσει τί πρέπει να σεβόμαστε τελικά και τί όχι;

 

[ilias90]

Μιας που με παρέθεσες, διαφωνείς σε κάτι από αυτό που παρέθεσες; Είναι ο κόσμος ιδανικός; Είναι μέτριος; Είναι καλούτσικος; Είναι έστω υποφερτός; Στα δικά μου μάτια όχι. Αν εσύ τον βλέπεις καλό, δικαίωμά σου. Μπορούμε απλά να διαφωνούμε.

Και βέβαια δεν είναι ιδανικός, αλλά το να ρίχνετε την ευθύνη για αυτό στην ανατροφή των παιδιών από ετερόφυλα ζευγάρια είναι προβληματικό, πέρα από τσουβαλοποίηση.

Σχετικά με αυτό που λέτε οτι πρέπει να σεβόμαστε την πίστη κάποιου, κι ενώ ξέρω οτι είναι οφ τόπικ κι ίσως όταν βρω όρεξη τα μεταφέρω, συμφωνώ εν μέρει μαζί σου. Αναρωτιέμαι όμως, πιστεύεις οτι πρέπει να σεβόμαστε το οτιδήποτε πιστεύει κάποιος; Αν ναι, είσαι σίγουρος; Γιατί μπορεί εγώ να έχω θεοποιήσει μια κουράδα, εσύ σέβεσαι την πίστη μου αυτή; Κι αν όχι, ποιος θα κρίνει και θα αποφασίσει τί πρέπει να σεβόμαστε τελικά και τί όχι;

Θα σου απαντήσω ξεκάθαρα για εμένα. Παρόλο που μου έχουν σούρει τα μύρια όσα για τα όσα έχω πει κατά καιρούς για τους μουσουλμάνους πρόσφυγες ποτέ δεν έχω εξυβρίσει ιερό σύμβολο ούτε της δικής τους θρησκείας ή έκραζα τους Σουηδούς που καίνε Κοράνια, γιατί η πίστη είναι κάτι ιερό και αυτό τουλάχιστον το σέβομαι.
Και είναι δικαίωμα του καθενός να μην τα σέβεται αυτά, αλλά άλλο αυτό και άλλο η πρόκληση των πιστεύω του άλλου, μάλιστα σε ιδιαίτερες μέρες.

 

[amarelia]

Και είναι δικαίωμα του καθενός να μην τα σέβεται αυτά, αλλά άλλο αυτό και άλλο η πρόκληση των πιστεύω του άλλου, μάλιστα σε ιδιαίτερες μέρες.

όσο κι αν τον θίγει ή τον πονάει κάποιον όμως, ο απέναντι έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει ακόμα και αν του βρίζει τα θεία ή την πίστη που ο άλλος προσκυνάει μέρα νύχτα.(που για αυτόν δεν σημαίνουν τίποτα φυσικά)
Το αν θα σε σεβαστεί ή οχι, εσένα τον ίδιο ή αυτά που πιστεύεις παίζεται και εξαρτάται απο πολλά, κυρίως απο την διάθεσή του να σε σεβαστεί ή να μην ασχοληθεί καν, δεν μπορείς να του την μπείς όμως ούτε να απαιτήσεις τίποτα απολύτως απο αυτόν.
Για την ακρίβεια μπορείς να ζητάς ο,τι θέλεις αλλά δεν είναι αυτονόητο ούτε υποχρεούται ο άλλος να συμμορφωθεί είτε είναι σημαντική μέρα είτε όχι για σένα και την πίστη σου. Και μάλιστα με βάση τον Χριστιανισμό οφείλεις να τον αγαπάς και οχι να τον διασύρεις, no matter what.
Αυτή είναι η αλήθεια και αυτό πρεσβεύει η αρχή της ανεκτικότητας.

 

[Valder]

όσο κι αν τον θίγει ή τον πονάει κάποιον όμως, ο απέναντι έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει ακόμα και αν του βρίζει τα θεία ή την πίστη που ο άλλος προσκυνάει μέρα νύχτα.(που για αυτόν δεν σημαίνουν τίποτα φυσικά)
Το αν θα σε σεβαστεί ή οχι, εσένα τον ίδιο ή αυτά που πιστεύεις παίζεται και εξαρτάται απο πολλά, κυρίως απο την διάθεσή του να σε σεβαστεί ή να μην ασχοληθεί καν, δεν μπορείς να του την μπείς όμως ούτε να απαιτήσεις τίποτα απολύτως απο αυτόν.

Αρα κι εμείς μπορούμε να βρίσουμε τα δικά σας και να μην πάμε στη στενη για αντιρατσιστικο; Οχι φυσικά! Φυσικα και οχι και το ξερεις, γι αυτο και μιλας ετσι εκ του ασφαλούς.

Για την ακρίβεια μπορείς να ζητάς ο,τι θέλεις αλλά δεν είναι αυτονόητο ούτε υποχρεούται ο άλλος να συμμορφωθεί είτε είναι σημαντική μέρα είτε όχι για σένα και την πίστη σου. Και μάλιστα με βάση τον Χριστιανισμό οφείλεις να τον αγαπάς και οχι να τον διασύρεις, no matter what.

Ναι, μάθε μας για τη θρησκεία μας τι παίζει, προσπαθωντας να το χρησιμοποιήσεις ως επιχειρημα μια διεστραμμενη ερμηνεία του Χριστιανισμού.

Αυτή είναι η αλήθεια και αυτό πρεσβεύει η αρχή της ανεκτικότητας.

Αυτο ειναι στρεψοδικία όλο το πόστ όπως είναι. Τα μεταφράζεις όπως θέλεις και τα διαστρέφεις για να βολεύουν το αφήγημά σου.

Το δικαίωμά σου τελειώνει εκει όπου αρχίζει το δικαιωμα του άλλου.

Αυτο πρεσβευει το Συνταγμα και η Δημοκρατία, κι αν εσυ έχεις βάλει την αρχή της ανεκτικότητας πιο ψηλά από αυτά, καλό είναι να το προσαρμόσεις ανάλογα προτού βρεθείς προ εκπλήξεων.

 

[Guest 126033]

Το δικαίωμα στην υιοθεσία μήπως σταμάτα κάπου σε αυτές τις εικόνες;

Αν δεν σας αντιπροσωπευουν τότε φροντίστε εκεί στην κοινότητα να διαχωρίστε την θέση σας από όλο αυτό που κάνει όλους εμάς ομοφοβικους στα δικά σας μάτια!

Αν διαχωριστει και καταδικαστουν ολα αυτα τοτε ισως σταματησουμε και εμεις να ειμαστε ομοφοβικοι οπως λετε ..

Μια τυχαία εικόνες από τις δεκάδες πιυ κυκλοφορούν στο ίντερνετ από την κοινωνία που μας ονομάζει ομοφοβικους

 

[Himela]

Και βέβαια δεν είναι ιδανικός, αλλά το να ρίχνετε την ευθύνη για αυτό στην ανατροφή των παιδιών από ετερόφυλα ζευγάρια είναι προβληματικό, πέρα από τσουβαλοποίηση.

Αν έχεις παρατηρήσει την οπτική μου, στα περισσότερα αν όχι όλα τα προβλήματα της κοινωνίας θεωρώ οτι υπαίτιοι είναι οι γονείς και ο τρόπος ανατροφής εν μέρει ή εξ' ολοκλήρου. Οπότε αφού οι ετερόφυλοι γονείς είναι το 100% των γονιών στην Ελλάδα, ποιους άλλους να κατηγορήσω;

 

[Lasher]

Ο νομοθέτης ασφαλώς θα κάνει σωστά την δουλειά του.
Από κει και πέρα, τις συνέπειες μιας ανέτοιμης ελληνικής κοινωνίας ποιος θα τις πληρώσει;
Επειδή, όπως είπα παραπάνω, οι γονείς κάποιου που θ΄ασκούσε bullying στο παχύσαρκο ή ψηλό ή χαζό ή αλλοεθνές κτλ παιδί, πιθανότατα θα προσπαθούσαν να το συνετίσουν. Στην περίπτωση όμως του παιδιού ενός ομόφυλου ζευγαρίου, πιθανότατα θα τηρούσαν σιγή ιχθύος επειδή ούτε οι ίδιοι θα ήταν έτοιμοι ν΄αποδεχτούν αυτό το μοντέλο οικογένειας.


΄Οντως οφείλουν.
Βλέπεις να το κάνουν;


Ατσάλωσε εσύ ένα δεκάχρονο απέναντι σε τέτοιες συμπεριφορές.


Σε μια τέτοια περίπτωση ξέρεις που αρχίζει και πού τελειώνει ο ρόλος των εκπαιδευτικών;
Στο να ενημερώσουν τα εμπλεκόμενα μέρη και αυτό μόνο αν το περιστατικό συμβεί εντός του σχολικού χώρου.


Ευχολόγια...

Καθόλου ευχολόγια. Μπορώ να φανταστώ και το πολιτικό κόστος που θα υπάρξει για την όποια κυβέρνηση αποφασίσει να περάσει την υιοθεσία παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια ως νόμο του κράτους και τις αντιδράσεις που θα προκληθούν από τους πιο συντηρητικούς κύκλους της χώρας. Απλώς, η επόμενη μέρα είναι ήδη εδώ και καλούμαστε να συντονιστούμε με τη νέα πραγματικότητα. Το ποτάμι της κοινωνικής προόδου δεν ανακόπτεται πλέον. Η Ελλάδα, ως μέλος της Ε.Ε. και του Συμβουλίου της Ευρώπης έχει και ορισμένες νομικές υποχρεώσεις. Δεν γίνεται να κωφεύει εις το διηνεκές. Αν ήταν κάθε φορά που έπρεπε να κάνουμε ένα βήμα μπροστά να περιμένουμε την ελληνική κοινωνία να το αποδεχθεί, τότε πιθανώς εσύ ακόμα να μην είχες δικαίωμα ψήφου. Ίσως να μην είχες καν δικαίωμα στη μόρφωση ή και στο να φοράς παντελόνι. Και μη μου πεις ότι δεν είναι το ίδιο. Κάποτε, όλα αυτά που προανέφερα ήταν εξίσου αδιανόητα για την Ελλάδα. Επίσης, επιχειρήματα όπως ότι θα ασκηθεί μπούλινγκ κατά των παιδιών των ομόφυλων ζευγαριών δεν μπορούν ν΄ αποτελέσουν επαρκή αιτιολογία για να μην θεσμοθετηθεί η υιοθεσία από τα ζευγάρια αυτά. Ένα παιδί που είναι έγχρωμο δεν είναι ενδεχομένως ήδη θύμα σχολικού εκφοβισμού από κάποιον συμμαθητή του που έχει γονείς χρυσαυγίτες και έχει γαλουχηθεί με αυτές τις ιδέες; Ή μήπως αυτοί οι γονείς θ’ αποδεχθούν ποτέ την πολυπολιτισμικότητα; Το κράτος καλό θα είναι να αναλάβει δράσεις ώστε επιτέλους ν’ αρχίσει να εμπεδώνεται από όλους ότι έχουμε τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις. Και το σχολείο. Δεν είναι κακό οι εκπαιδευτικοί να μιλήσουν στα παιδιά για θέματα όπως η διαφορετικότητα και γιατί δεν είναι κάτι που πρέπει να τα τρομάζει. Και η εκκλησία. Να εξηγήσει στο ποίμνιο ότι όλοι παιδιά του Θεού είμαστε σε τελική ανάλυση.

Ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια ημέρα. Πρέπει όμως από κάπου να ξεκινήσουμε. Νομίζω περιμέναμε αρκετά.

 

[amarelia]

Το δικαίωμά σου τελειώνει εκει όπου αρχίζει το δικαιωμα του άλλου.

Πολύ αστείο που προσπαθείς να μου την μπείς με γκόλ απο τα αποδυτήρια ενώ παραποιείς όπως σε βολεύει τον Νόμο. Περιορίζονται τα ατομικά που δικαιώματα μόνο σε περίπτωση διασφάλισης της ασφάλειας του ευρύτερου κοινού καλού ή σε περίπτωση που σε απειλώ aka απειλείται η ζωή σου.


Κατά τ’άλλα το Σύνταγμα:

Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα στην ελευθερία έκφρασης. Το δικαίωμα αυτό περιλαμβάνει την ελευθερία γνώμης και την ελευθερία λήψης ή μετάδοσης πληροφοριών ή ιδεών, χωρίς την ανάμειξη δημοσίων αρχών και αδιακρίτως συνόρων.

 

[Valder]

Πολύ αστείο που προσπαθείς να μου την μπείς με γκόλ απο τα αποδυτήρια ενώ παραποιείς όπως σε βολεύει τον Νόμο. Περιορίζονται τα ατομικά που δικαιώματα μόνο σε περίπτωση διασφάλισης της ασφάλειας του ευρύτερου κοινού καλού ή σε περίπτωση που σε απειλώ aka απειλείται η ζωή σου.

Δεν ξερεις πότε να σταματάς.

Αρθρο 5: (Ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, προσωπική ελευθερία)​

1. Kαθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Xώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα ή τα χρηστά ήθη.

 

[ilias90]

Αν έχεις παρατηρήσει την οπτική μου, στα περισσότερα αν όχι όλα τα προβλήματα της κοινωνίας θεωρώ οτι υπαίτιοι είναι οι γονείς και ο τρόπος ανατροφής εν μέρει ή εξ' ολοκλήρου. Οπότε αφού οι ετερόφυλοι γονείς είναι το 100% των γονιών στην Ελλάδα, ποιους άλλους να κατηγορήσω;

Κάνεις αυτό που κράζεις στους ομοφοβικούς. Συνδέεις την κακή διαπαιδαγώγηση κάποιων παιδιών με τον σεξουαλικό προσανατολισμό των γονιών τους. . Είναι ακριβώς αυτό που λέω, ότι κάνετε ακριβώς αυτά που κατηγορείτε στους άλλους.

όσο κι αν τον θίγει ή τον πονάει κάποιον όμως, ο απέναντι έχει κάθε δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει ακόμα και αν του βρίζει τα θεία ή την πίστη που ο άλλος προσκυνάει μέρα νύχτα.(που για αυτόν δεν σημαίνουν τίποτα φυσικά)
Το αν θα σε σεβαστεί ή οχι, εσένα τον ίδιο ή αυτά που πιστεύεις παίζεται και εξαρτάται απο πολλά, κυρίως απο την διάθεσή του να σε σεβαστεί ή να μην ασχοληθεί καν, δεν μπορείς να του την μπείς όμως ούτε να απαιτήσεις τίποτα απολύτως απο αυτόν.

Δεκτά όλα αυτά, από τη στιγμή που και εσύ θα δέχεσαι αντίστοιχη αντιμετώπιση των δικών σου πιστεύω. Με βάση αυτά που μου έχεις προσάψει κατά καιρούς, όμως, δεν το βλέπω.

 

[Himela]

Κάνεις αυτό που κράζεις στους ομοφοβικούς. Συνδέεις την κακή διαπαιδαγώγηση κάποιων παιδιών με τον σεξουαλικό προσανατολισμό των γονιών τους. . Είναι ακριβώς αυτό που λέω, ότι κάνετε ακριβώς αυτά που κατηγορείτε στους άλλους.

Μα αυτό σου λέω, οτι οι μοναδικοί γονείς στην Ελλάδα είναι ετερόφυλοι. Δεν κρίνω την κακή διαπαιδαγώγηση επειδή είναι ετερόφυλοι, αλλά επειδή είναι κακοί γονείς.

 

[amarelia]

Δεν ξερεις πότε να σταματάς.

Αρθρο 5: (Ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, προσωπική ελευθερία)​

1. Kαθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της Xώρας, εφόσον δεν προσβάλλει τα δικαιώματα των άλλων και δεν παραβιάζει το Σύνταγμα ή τα χρηστά ήθη.

Είπες κάτι με αυτό που δεν είπα; λολ

Πάρε και έξτρα δωράκι μιας και σήμερα ξεφυλλίζουμε το σύνταγμα:

2. Kάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. H άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. O προσηλυτισμός απαγορεύεται.

 

[ark178]

Σώπα που δεν τα λέτε. Μας τα έχετε ζαλίσει με το πόσο καταπιεστικά μεγαλώνουν τα παιδιά από κανονικά ζευγάρια (επειδή στάνταρ θα το σχολιάσετε, ζευγάρια που από τη φύση τους μπορούν να κάνουν παιδιά, δηλαδή άντρας - γυναίκα), το πόση βία υπάρχει σε αυτά, για την "Αγία ελληνική οικογένεια" ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο.
Καθόμαστε και ανεχόμαστε τον οχετό σας για τους ετεροφυλόφιλους, τις προσβολές σας για τη θρησκεία, επειδή είναι εντάξει να προβάλλονται οι πλειονοτικές ομάδες με βάσει το σύγχρονο αφήγημα.
Μάλιστα, ήρθε και εξέφρασε έναν προβληματισμό η @Aleksa και σύσσωμο το woke σκυλολόι την αρπάξατε από τον λαιμό σε φάση "ΤΙ;;; ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΣ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝ ΟΙ ΓΚΕΪ ΠΑΙΔΙΑ;;; ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ;;;" (άλλο που ο προβληματισμός της ήταν για άλλο πράγμα) και την βάλατε να απολογηθεί κιόλας.

Οι άνθρωποι είμαστε συναισθηματικά ζωα, είναι λογικό κάποιες φορές να αντιδρούμε με οχι τόσο ψυχραιμία όταν κάποια θέματα αφορούν εμάς προσωπικά.

Προσωπικα κατανοώ πως πολλά άτομα τα οποία είστε στρ8 και δεν έχετε ψάξει τι ισχυει με βάση την βιολογια και γενικά την επιστήμη, μπορεί να νιώθετε περίεργα ή και φόβο επειδή κάτι είναι διαφορετικό από τον εαυτό σας. Το καταλαβαίνω, είναι εύκολο για τον άνθρωπο ενδώσει σε ο,τι παράγεται από το limbic system που υπάρχει σε όλα τα θηλαστικά.

Το σημαντικό είναι να δούμε τα επιστημονικά δεδομένα. Τι έχει αποδειχτεί εδώ και δεκαετίες; Οτι τα παιδιά που έχουν μεγαλώσει από lbgtq γονείς τα πάνε εξίσου καλά με τα υπόλοιπα παιδιά, μπορώ να παραθέσω ένα σύνολο ερευνών και να απαντήσω σε dm's καθώς τυχαίνει να σπουδαζω σχετικο αντικείμενο.

Επομένως, η συζήτηση δεν έχει να κάνει με τις υποκειμενικες απόψεις του κάθε ατόμου. Αποψη είναι αν οι φακες είναι ωραίες με ντομάτα ή χωρίς. Στα επιστημονικά θέματα δεν χωράει δεύτερη άποψη, αν δεν αποδέχεσαι βασικές έρευνες που έχουν γίνει από ψυχολόγος, βιολόγος και άλλους, ουσιαστικά είσαι ένα άτομο το οποίο δεν δέχεται τα δεδομένα, είσαστε στο ίδιο πλαίσιο με τους και flat earthers και anti-vaxxers.

 

[Valder]

Είπες κάτι με αυτό που δεν είπα; λολ

Πάρε και έξτρα δωράκι μιας και σήμερα ξεφυλλίζουμε το σύνταγμα:

Να σου πω. Ηδονίζεσαι όταν μου τη λες;

Γιατί μόνο έτσι μπορώ να αιτιολογήσω ότι δεν έχεις σταματημό στο να λες άσχετα απλά και μονο για να χεις τον τελευταιο λόγο.

Σε παρακαλώ, κάνε μου μια χάρη. Γίνε πιο ελκυστική --> χάρισέ μου τη σιωπή σου.

 

[amarelia]

Να σου πω. Ηδονίζεσαι όταν μου τη λες;

Γιατι; αφού είναι απολαυστικό, εύκολο και τσάμπα.

Γιατί μόνο έτσι μπορώ να αιτιολογήσω ότι δεν έχεις σταματημό στο να λες άσχετα απλά και μονο για να χεις τον τελευταιο λόγο.

Νια νια νια, θα το δεχτώ αυτό το καθρεφτάκι σου.

Σε παρακαλώ, κάνε μου μια χάρη. Γίνε πιο ελκυστική --> χάρισέ μου τη σιωπή σου.

Μπα, μπορείς να με φιμώσεις μόνο με ignore.

 

[Valder]

Νια νια νια, θα το δεχτώ αυτό το καθρεφτάκι σου.

Μπα, μπορείς να με φιμώσεις μόνο με ignore.

Ποτέ τζοκόντα μου, εγω ειμαι μόνο του real thing, scotch tape και καραβόσχοινο.