Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[amarelia]

Αυτη ακριβως ειναι η αληθεια. Η φυση προτασσει καθε παιδι να μεγαλωνει με μπαμπα και μαμα.Το ομοφυλο ζευγαρι δεν ειναι ικανο να τεκνοποιησει.

φύση δεν είναι ούτε το ίντερνετ, ούτε τα πανεπιστήμια, ούτε τα νοσοκομεία, ούτε τα δικαστήρια, τίποτα απο αυτά που έχουμε σήμερα.
Ωστόσο προχωράμε και εξελισσόμαστε προς το καλό όλων.

Σας παρακαλώ με αυτά τα «επιχειρήματα», λίγη σκέψη θέλει να τα καταρρίψετε και εσείς οι ίδιοι.

 

[Paragontas7000]

φύση δεν είναι ούτε το ίντερνετ, ούτε τα πανεπιστήμια, ούτε τα νοσοκομεία, ούτε τα δικαστήρια, τίποτα απο αυτά που έχουμε σήμερα.
Ωστόσο προχωράμε και εξελισσόμαστε προς το καλό όλων.

Σας παρακαλώ με αυτά τα «επιχειρήματα», λίγη σκέψη θέλει να τα καταρρίψετε και εσείς οι ίδιοι.

Και το 1940 εξελιξη θεωρησαν το ναζισμο και το 1950 τον κουμουνισμο αμαρελια. Τωρα μονο κατι τελειωμενοι ασπαζονται αυτες τις ιδεολογιες οπως βλεπεις.

 

[Himela]

Αυτη ακριβως ειναι η αληθεια. Η φυση προτασσει καθε παιδι να μεγαλωνει με μπαμπα και μαμα.Το ομοφυλο ζευγαρι δεν ειναι ικανο να τεκνοποιησει.

Μια straight γυναίκα που δεν μπορεί να κάνει παιδί και υιοθετεί, μπορεί να μεγαλώσει σωστά το παιδί; Είσαι γενικά εναντίον των υιοθεσιών λοιπόν; Για να το αναθρεψεις σωστά πρέπει να έχει βγει από το νινί σου αλλιώς θα είσαι κακιά μάνα;

 

[Guest 126033]

Κατάλληλος γονεας ειναι αυτος που εχει αναγνωρισει και πλαισωσει ΠΡΩΤΑ το κακομαθημενο,επικριτικο,τραυματισμενο ανεπαρκες και φοβισμενο παιδι που κρυβει μεσα του ,ωστε να μην βλεπει τον κοσμο εχθρικο και απορριπτικό προς αυτον, αρα και στο παιδι του ....

οι εχθροι για εσας μεσα σας ειναι ,αρκει να τους δειτε και να μην τους μεταφέρετε στα παιδια ...ειτε δικα σας ειτε αλλου !

 

[Paragontas7000]

Μια straight γυναίκα που δεν μπορεί να κάνει παιδί και υιοθετεί, μπορεί να μεγαλώσει σωστά το παιδί; Είσαι γενικά εναντίον των υιοθεσιών λοιπόν; Για να το αναθρεψεις σωστά πρέπει να έχει βγει από το νινί σου αλλιώς θα είσαι κακιά μάνα;

Το ιδανικοτερο θα ηταν το παιδι να παει σε ενα ζευγαρι οπου τοσα περιμενουν τη σειρα τους να υιοθετησουν. Επισης ειμαι της αποψης η κυβερνηση να επικεντρωθει να μειωσει την ακριβεια,να αυξησει τους μισθους και να βελτιωσει τη δημοσια υγεια και παιδεια ωστε οι οικογενειες να μπορεουν να μεγαλωσουν ενα παιδι σε ΕΝΑ περιβαλλον ανθρωπινο και δωρεαν.Δεν ξερω αμα δεν το εχεις καταλαβει αλλα Ετσι οπως παει ολα αυτα που λεμε τοσες μερες θα ειναι λογια του αερα, αφου το μεγαλωμα ενος παιδιου απο ομοφυλους ή ετεροφυλους θα ειναι αδυνατο στην ελλαδουλα.

 

[giannhs2001]

Η φύση όρισε πως η γέννηση προέρχεται από την ένωση θηλυκού και αρσενικού. Στο μέλλον μπορεί να υπάρξει τεχνολογία που να επιτρέπει και κάτι διαφορετικό. Όμως αυτό δεν αναιρεί την φύση. Από εκεί και έπειτα η ορθή διαπαιδαγώγησις είναι κάτι το κοινωνικό και συνεπώς το τι θεωρείται ορθό μεταβάλλεται από καιρό σε καιρό. Δεν είναι καθ'όλου απίθανο ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι να προσφέρει καλλίτερη διαπαιδαγώγηση από ακατάλληλους ετεροφυλόφιλους γονείς. Όμως πρέπει πάντα να εστιάζουμε πως η φράσις ορθή διαπαιδαγώγησις έχει ένα περιεχόμενο που ανά εποχή αλλάζει διαρκώς. Στις μεσαιωνικές τουρκικές νομαδικές φυλές ορθή διαπαιδαγώγησις ήσαν το παιδί να μάθει να ιππεύει από τα τρία του χρόνια. Θα μπορούσε ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι να μάθει σε ένα παιδί να ιππεύει; Αν είναι οι ίδιοι ιππείς σίγουρα θα μπορέσουν καλλίτερα από ετεροφυλόφιλους γονείς που δεν έχουν καβαλλικεύσει ποτέ. Άρα είναι καλλίτεροι γονείς. Ελπίζω να καταλαβαίνετε τον συλλογισμό μου.

 

[amarelia]

Η φύση όρισε πως η γέννηση προέρχεται από την ένωση θηλυκού και αρσενικού. Στο μέλλον μπορεί να υπάρξει τεχνολογία που να επιτρέπει και κάτι διαφορετικό. Όμως αυτό δεν αναιρεί την φύση. Από εκεί και έπειτα η ορθή διαπαιδαγώγησις είναι κάτι το κοινωνικό και συνεπώς το τι θεωρείται ορθό μεταβάλλεται από καιρό σε καιρό. Δεν είναι καθ'όλου απίθανο ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι να προσφέρει καλλίτερη διαπαιδαγώγηση από ακατάλληλους ετεροφυλόφιλους γονείς. Όμως πρέπει πάντα να εστιάζουμε πως η φράσις ορθή διαπαιδαγώγησις έχει ένα περιεχόμενο που ανά εποχή αλλάζει διαρκώς. Στις μεσαιωνικές τουρκικές νομαδικές φυλές ορθή διαπαιδαγώγησις ήσαν το παιδί να μάθει να ιππεύει από τα τρία του χρόνια. Θα μπορούσε ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι να μάθει σε ένα παιδί να ιππεύει; Αν είναι οι ίδιοι ιππείς σίγουρα θα μπορέσουν καλλίτερα από ετεροφυλόφιλους γονείς που δεν έχουν καβαλλικεύσει ποτέ. Άρα είναι καλλίτεροι γονείς. Ελπίζω να καταλαβαίνετε τον συλλογισμό μου.

Αυτό που λες μέσες άκρες είναι πως οι ομοφυλόφιλοι ως γονείς θα πρέπει να κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες και να ναι άψογοι προκειμένου να καταφέρουν να είναι ελάχιστα καλύτεροι απο ορισμένους σκάρτους/σάπιους ετερόφυλους γονείς;

Αν πάλι δεν κατάλαβα τον συλλογισμό σου, να με συγχωρείς και θα σε παρακαλέσω να κάνεις elaborate, καθώς αντιλαμβάνεσαι τι βάρος παραθέτεις στους εν δυνάμει ομόφυλους γονείς με αυτή σου την πρόταση, οπότε καλό θα ήταν να μειώσουμε κάθε περιθώριο για παρεξήγηση.

 

[Paragontas7000]

Αυτό που λες μέσες άκρες είναι πως οι ομοφυλόφιλοι ως γονείς θα πρέπει να κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες και να ναι άψογοι προκειμένου να καταφέρουν να είναι ελάχιστα καλύτεροι απο ορισμένους σκάρτους/σάπιους ετερόφυλους γονείς;

Αν πάλι δεν κατάλαβα τον συλλογισμό σου, να με συγχωρείς και θα σε παρακαλέσω να κάνεις elaborate, καθώς αντιλαμβάνεσαι τι βάρος παραθέτεις στους εν δυνάμει ομόφυλους γονείς με αυτή σου την πρόταση, οπότε καλό θα ήταν να μειώσουμε κάθε περιθώριο για παρεξήγηση.

Εμενα δεν θα μου απαντησεις βρε αγαπη? Εισαι απο τα λιγα ατομα που τα βρισκουμε εδω περα(αν και εδω διαφωνουμε)

 

[giannhs2001]

Αυτό που λες μέσες άκρες είναι πως οι ομοφυλόφιλοι ως γονείς θα πρέπει να κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες και να ναι άψογοι προκειμένου να καταφέρουν να είναι ελάχιστα καλύτεροι απο ορισμένους σκάρτους/σάπιους ετερόφυλους γονείς;

Όχι, αυτό που αναφέρω είναι πως το τι εστί ορθή διαπαιδαγώγησις εντάσσεται στην σφαίρα του κοινωνικού και όχι του βιολογικού. Οπότε το κατάλληλος γονέας δεν πάει ανάλογα με το ποιος μπορεί βιολογικά να γονιμοποιηθεί αλλά με το ποιος έχει τα κατάλληλα skills για να μεγαλώσει το παιδί του με τα σωστά πρότυπα κάθε εποχή. Έφερα το παράδειγμα των τουρκικών φυλών για να δείξω πως με τα τότε κριτήρια ένας ομοφυλόφιλος γονέας που κατείχε την τέχνη της ιππασίας θα ήταν μακράν πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο που δεν ήξερε. Σήμερα τα πρότυπα σαφώς και έχουν αλλάξει, τα αντικειμενικά κριτήρια που έχουν τεθεί για το σωστό μεγάλωμα είναι να βγαίνουν άνθρωποι με τρόπους, ευγένεια, καλοσύνη και σεβασμό. Οπότε ένας ομοφυλόφιλος που κατέχει τα παραπάνω θα είναι πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο και το αντίθετο.

Το αναφέρω αυτό ως απάντηση στα παραπάνω μηνύματα που προσπαθούν να συνδέσουν την διαπαιδαγώγηση με την γονιμοποίηση. Δηλαδή το ποιος μπορεί να γεννήσει και το ποιος μπορεί να αναθρέψει σωστούς ανθρώπους. Πράγματα που είναι εκ διαμέτρου αντίθετα σύμφωνα με την εμπειρική πραγματικότητα.

 

[amarelia]

Όχι, αυτό που αναφέρω είναι πως το τι εστί ορθή διαπαιδαγώγησις εντάσσεται στην σφαίρα του κοινωνικού και όχι του βιολογικού. Οπότε το κατάλληλος γονέας δεν πάει ανάλογα με το ποιος μπορεί βιολογικά να γονιμοποιηθεί αλλά με το ποιος έχει τα κατάλληλα skills για να μεγαλώσει το παιδί του με τα σωστά πρότυπα κάθε εποχή. Έφερα το παράδειγμα των τουρκικών φυλών για να δείξω πως με τα τότε κριτήρια ένας ομοφυλόφιλος γονέας που κατείχε την τέχνη της ιππασίας θα ήταν μακράν πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο που δεν ήξερε. Σήμερα τα πρότυπα σαφώς και έχουν αλλάξει, τα αντικειμενικά κριτήρια που έχουν τεθεί για το σωστό μεγάλωμα είναι να βγαίνουν άνθρωποι με τρόπους, ευγένεια, καλοσύνη και σεβασμό. Οπότε ένας ομοφυλόφιλος που κατέχει τα παραπάνω θα είναι πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο και το αντίθετο.

Το αναφέρω αυτό ως απάντηση στα παραπάνω μηνύματα που προσπαθούν να συνδέσουν την διαπαιδαγώγηση με την γονιμοποίηση. Δηλαδή το ποιος μπορεί να γεννήσει και το ποιος μπορεί να αναθρέψει σωστούς ανθρώπους. Πράγματα που είναι εκ διαμέτρου αντίθετα από την εμπειρική πραγματικότητα.

Εγώ βρήκα αυτό σου το παράδειγμα προβληματικό όπου συγκρίνεις ας πούμε ιππέα με κάποιον που δεν έχει ανέβει σε άλογο-η αναλογία είναι οφφ :

Αν είναι οι ίδιοι ιππείς σίγουρα θα μπορέσουν καλλίτερα από ετεροφυλόφιλους γονείς που δεν έχουν καβαλλικεύσει ποτέ. Άρα είναι καλλίτεροι γονείς. Ελπίζω να καταλαβαίνετε τον συλλογισμό μου.

Και ο λόγος είναι πως στην πραγματικότητα, αν δύο άνθρωποι δεν έχουν γίνει γονείς δεν ξέρουν τι θα αντιμετωπίσουν. Πολλές φορές ακόμα κι αν έχεις γίνει γονιός μια φορά, δεν είσαι και απόλυτα προετοιμασμένος για την δεύτερη όπου μπορεί η ζωή να σου φέρει νέες δοκιμασίες που δεν τις είχες φανταστεί ούτε και αντιμετωπίσει στο παρελθόν.
Στόχος μας είναι να κρίνουμε τους ανθρώπους με βάση αυτές τις παραμέτρους (κατ'εμέ και με ψυχολογικές παραμέτρους) ανεξάρτητα απο την σύσταση της οικογένειας αυτής καθαυτής.

Και γιατι το θεωρώ σημαντικό αυτό; Επειδή τα ομόφυλα ζευγάρια είναι άνθρωποι και ως άνθρωποι θα κάνουν λάθη, όπως ακριβώς και οι ετερόφυλοι. Και επειδή είμαστε πρό των θυρών για την ψήφιση του γάμου και της τεκνοθεσίας, πάρα πολλοί είναι εκείνοι που θα την στήσουν στον τοίχο στα ομόφυλα ζευγάρια στο πρώτο λάθος ετσι ώστε αφενός να ενισχύσουν το επιχειρημά τους περι μη καταλληλότητας, αφετέρου να πιαστούν απο ενα παράδειγμα ώστε να καταδικάσουν ολόκληρη την κοινότητα και τα νέα θεσμικά πλαίσια. Και μιλάμε για πράγματα που σε ετερόφυλους γονείς θα τα κάναν γαργάρα ασυζητητί και δεν θα κουνιόταν φύλλο.

 

[fmarulezkd]

Αυτη ακριβως ειναι η αληθεια. Η φυση προτασσει καθε παιδι να μεγαλωνει με μπαμπα και μαμα.Το ομοφυλο ζευγαρι δεν ειναι ικανο να τεκνοποιησει.

Λάθος. Η φύση προττάσει την επιβίωση ενός οργανισμού. Το πως θα επιτευχθεί αυτό είναι αδιάφορο. Βιολογικά, μόνο το βρεφικό γάλα είναι απαραίτητο, αλλά πλέον δε χρειάζεται ούτε βυζί για αυτό.

Το επιχείρημα της φύσης είναι χαζό και από τις δύο μεριές, γεμάτο με λογικά κενά και εθελοτυφλία. Ο άνθρωπος έχει ξεπεράσει πολλούς από τους νόμους της φύσης και όσο προχωράμε θα ξεπεράσουμε και άλλους.

 

[amarelia]

Εμενα δεν θα μου απαντησεις

Σε αυτά που είπες σου απάντησαν άλλοι και απ'οτι βλέπω τα είπαν πολύ καλύτερα απο οσα θα έλεγα εγώ

 

[Guest 030894]

Μια straight γυναίκα που δεν μπορεί να κάνει παιδί και υιοθετεί, μπορεί να μεγαλώσει σωστά το παιδί; Είσαι γενικά εναντίον των υιοθεσιών λοιπόν; Για να το αναθρεψεις σωστά πρέπει να έχει βγει από το νινί σου αλλιώς θα είσαι κακιά μάνα;

Το ιδανικο ειναι στρειτ ζευγαρι με βιολογικους απογονους. Εκτος αν το ζευγαρι ειναι χαζο ασχημο κοντοι με προδιαθεση για νοσηματα, κακο μεταβολισμο, κακο ορμονικο προφιλ, αλλες συγγενεις παθησεις, με πολυ χαμηλο εισοδημα. Αν πληρουνται οι αρνητικες αυτες προυποθεσεις δλδ η ελλειψη των παραπανω τοτε το στρειτ ζυεγαρι ειναι το ιδανικοτερο

 

[Scandal]

LGBTQ+ προπαγάνδα, οι γκει κινούν τα μέσα.

 

[Gaspar]

Όχι, αυτό που αναφέρω είναι πως το τι εστί ορθή διαπαιδαγώγησις εντάσσεται στην σφαίρα του κοινωνικού και όχι του βιολογικού. Οπότε το κατάλληλος γονέας δεν πάει ανάλογα με το ποιος μπορεί βιολογικά να γονιμοποιηθεί αλλά με το ποιος έχει τα κατάλληλα skills για να μεγαλώσει το παιδί του με τα σωστά πρότυπα κάθε εποχή. Έφερα το παράδειγμα των τουρκικών φυλών για να δείξω πως με τα τότε κριτήρια ένας ομοφυλόφιλος γονέας που κατείχε την τέχνη της ιππασίας θα ήταν μακράν πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο που δεν ήξερε. Σήμερα τα πρότυπα σαφώς και έχουν αλλάξει, τα αντικειμενικά κριτήρια που έχουν τεθεί για το σωστό μεγάλωμα είναι να βγαίνουν άνθρωποι με τρόπους, ευγένεια, καλοσύνη και σεβασμό. Οπότε ένας ομοφυλόφιλος που κατέχει τα παραπάνω θα είναι πιο αποδοτικός από έναν ετεροφυλόφιλο και το αντίθετο.

Το αναφέρω αυτό ως απάντηση στα παραπάνω μηνύματα που προσπαθούν να συνδέσουν την διαπαιδαγώγηση με την γονιμοποίηση. Δηλαδή το ποιος μπορεί να γεννήσει και το ποιος μπορεί να αναθρέψει σωστούς ανθρώπους. Πράγματα που είναι εκ διαμέτρου αντίθετα σύμφωνα με την εμπειρική πραγματικότητα.

Δεν είναι μόνο διαπαιδαγώγηση. Αυτήν μπορούν να την σώσουν και τα ιδρύματα.
Το ζητούμενο με τις υιοθεσίες είναι να δωθεί στο παιδί ένα υποκατάστατο που να προσομοιάζει όσο το δυνατόν καλύτερα τους γονείς που δεν γνώρισε.
Και κυρίως και πάνω από όλα το αίσθημα της μητέρας που είναι ο φυσικός χώρος ενός μικρού παιδιού.

Αν υπάρχει διαθέσιμο βυζί δεν θα επιλέξω να δώσω στο παιδί γάλα φόρμουλα.
ΑΝ θέλω το καλύτερο για αυτό.
Και δεν μιλάω μόνο για το γάλα.

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν 110 παιδιά προς ιοθεσια σε ιδρύματα
Και 2604 αιτήσεις από ετεροφυλόφιλα ζευγάρια.

 

[amarelia]

LGBTQ+ προπαγάνδα, οι γκει κινούν τα μέσα.

Πανέμορφη εικόνα, ανυπομονούμε να την βλέπουμε και στους δρόμους, στις καφετέριες, στο μετρό, παντού.

 

[Scandal]

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν 110 παιδιά προς ιοθεσια σε ιδρύματα
Και 2604 αιτήσεις από ετεροφυλόφιλα ζευγάρια.

Το έχω διαβάσει κι εγώ αυτό.
Εφόσον τα πράγματα είναι έτσι στην Ελλάδα (και δε νομίζω ξαφνικά να εκτοξευθεί ο αριθμός των παιδιών / οι ανάγκες σε γονείς), πιστεύω δεν θα προτιμώνται από τους αρμόδιους τα γκει ζευγάρια.

Επίσης δεν ξέρω αν το γεγονός ότι είναι τόσο δύσκολο να δοθεί ένα παιδί για υιοθεσία έχει κάτι το αντικειμενικό ή αν οι περισσότεροι str8 που ζητάνε παιδιά είναι "μ' έκαψες".

 

[Paragontas7000]

Ο άνθρωπος έχει ξεπεράσει πολλούς από τους νόμους της φύσης και όσο προχωράμε θα ξεπεράσουμε και άλλους.

Παντα η φυση εκδικειται. Κανεις δεν την νικαει τη φυση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Ιανουαρίου 2024

Το έχω διαβάσει κι εγώ αυτό.
Εφόσον τα πράγματα είναι έτσι στην Ελλάδα (και δε νομίζω ξαφνικά να εκτοξευθεί ο αριθμός των παιδιών / οι ανάγκες σε γονείς), πιστεύω δεν θα προτιμώνται από τους αρμόδιους τα γκει ζευγάρια.

Επίσης δεν ξέρω αν το γεγονός ότι είναι τόσο δύσκολο να δοθεί ένα παιδί για υιοθεσία έχει κάτι το αντικειμενικό ή αν οι περισσότεροι str8 που ζητάνε παιδιά είναι "μ' έκαψες".

γαμημενη γραφειοκρατια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Ιανουαρίου 2024

Σε αυτά που είπες σου απάντησαν άλλοι και απ'οτι βλέπω τα είπαν πολύ καλύτερα απο οσα θα έλεγα εγώ

εγω απο εσενα θελω να τα ακουσω. τεσπα μου αρκει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Ιανουαρίου 2024

Πανέμορφη εικόνα, ανυπομονούμε να την βλέπουμε και στους δρόμους, στις καφετέριες, στο μετρό, παντού.

Και 2 χιλιομετρα πιο κατω συνανθρωποι μας ζουνε μεσα στην εξαθλιωση εδω και ποσα χρονια με το κρατος να αδιαφορει.

 

[fmarulezkd]

Παντα η φυση εκδικειται. Κανεις δεν την νικαει τη φυση.

Ναι και μεταξύ της μόλυνσης του πλανήτη, του υπερπληθυσμού και υπεργήρανσης των ανθρώπων, τη καταστροφή των δασών και την εξαφάνιση των ειδών, η προτεραιότητα της φύσης είναι να μας εκδικηθεί επείδη οι γκέυ θα υιοθετούν ορφανά παιδιά στην Ελλάδα (κάτι που δε μεταβάλει καν τον πληθυσμό).

 

[amarelia]

με το κρατος να αδιαφορει.

Επειδή παρέθεσες αυτό που είπα εγώ, εγώ δεν αδιαφορώ για όσα αναφέρεις, καθώς όπως είμαι εδώ και μιλώ για την ισότητα έτσι είμαι και στα αντίστοιχα θρέντς και μιλώ για το ίδιο.
Μια κοινωνία προσαρμόζεται και αλλάζει ενα βήμα την φορά. Σήμερα μια μικρή νίκη, αύριο μια μεγαλύτερη. Όλα τα προβλήματα απασχολούν και πρέπει να απασχολούν μια κοινωνία.
Το ενα δεν αναιρεί ούτε παρακωλύει το άλλο.