Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[nPb]

Μην το λες. Και η ορθοδοξία δεν πάει πίσω. Σε πολλές περιπτώσεις έχει καταντήσει όργανο πολιτικής. Οι "αρχηγοί" της εκκλησίας εμφανίζονται με αγαθά, σκήπτρα και κορώνες λες και είναι Βυζαντινοί αυτοκράτορες. Ας μην μιλήσω για την εκταφή νεκρών και πόσο business επικρατεί.

ή τις mercedes των 400.000 ευρώ λουξ δερμάτινη επένδυση ποιος τις πληρώνει; το ιερό ποίμνιο μέσω φόρων;

 

[Scandal]

Τον ίδιο σεβασμό εμπνέει στο κοινό του ένας παππάς με το μαύρο ριχτό του και τον ίδιο ένας με κορώνες, σκήπτρα και χρυσά άμφια;

 

[nPb]

Βασικά ένας φίλος Κινέζος @Ουριήλ με ρώτησε γιατί οι φοράνε τέτοια στέμματα και αφήνουν γενιάδα; Ο ίδιος μου λέει είναι άτριχος και δεν φυτρώνει τόσο γένι και ένα χρόνο να μείνει αξύριστος. Του θύμισε κάτι παλιούς Κινέζους ηλικιωμένους επί δυναστεία των Μινγκ που είχαν την κόμμωση με τη δεμένη πλεχτή κοτσίδα, φουλ ξυρισμένο κεφάλι και μακριά γενιάδα.

Τι να εξηγεί κανείς τέτοια ώρα; Ότι ο κάθε λαός έχει τα ενδοοικογενειακά του θέματα; Δεν υπάρχουν τέλειοι λαοί. Όλοι έχουν τα θεματάκια τους απλά δεν ζούμε όλοι μαζί.

 

[ilias90]

Μην το λες. Και η ορθοδοξία δεν πάει πίσω. Σε πολλές περιπτώσεις έχει καταντήσει όργανο πολιτικής. Οι "αρχηγοί" της εκκλησίας εμφανίζονται με αγαθά, σκήπτρα και κορώνες λες και είναι Βυζαντινοί αυτοκράτορες. Ας μην μιλήσω για την εκταφή νεκρών και πόσο business επικρατεί.

Για εμένα καμία εκκλησία δεν φαίνεται άθικτη. Όλες είναι διεφθαρμένες και έχουν σταματήσει να ακολουθούν το λόγο του Χριστού.

Για αυτό όποτε με ρωτούν τι Χριστιανός είμαι, λέω απλά Χριστιανός. (που δεν αξίζω καν να λέγομαι αλλά άλλο αυτό)

Το ότι πολλοί ιερείς (και ειδικά οι ανώτεροι στον κλήρο) είναι διεφθαρμένοι το γνωρίζω καλά. Αλλά αυτό που κάνουν οι δυτικοί είναι άλλο πράγμα. Πλήρης εκκοσμίκευση της Εκκλησίας, εδώ υπάρχουν μέχρι και περιπτώσεις λειτουργίας για σκυλιά (!)
Προφανώς ούτε οι δικοί μας πλησιάζουν στις πρωτοχριστιανικές κοινότητες αλλά τουλάχιστον δεν κάνουν τα αίσχη των δυτικών σχετικά με το άνοιγμα προς τον κόσμο. Δεν κάνουν άνοιγμα δηλαδή, αλλάζουν την ίδια τη θρησκεία για να ταιριάξει στον διεφθαρμένο κόσμο. Τόσο αιρετικοί.

 

[Υδροχόος]

Οι "αρχηγοί" της εκκλησίας εμφανίζονται με αγαθά, σκήπτρα και κορώνες λες και είναι Βυζαντινοί αυτοκράτορες.

Αυτό με σκανδάλιζε κι εμένα, στην ηλικία σου. Το αναρωτιόμουν συχνά. Και νευρίαζα, μπορώ να σου πω...

Μεγαλώνοντας, έμαθα το γιατί. Ο λόγος που οι ιερείς, κατά την ώρα της θείας λειτουργίας/εσπερινού κ.λπ., φοράνε όλα αυτά τα χρυσοκέντητα άμφια ή κρατάνε ποιμαντικές ράβδους, ή φορούν στο κεφάλι κορώνα, σαν αυτοκράτορες, είναι γιατί...εκείνη την ώρα, είναι ο Χριστός !! Δεν είναι ιερείς. Ο οποίος ως Βασιλεύς των Βασιλέων είναι λαμπρός...

Τις υπόλοιπες ώρες της ημέρας φορούν το χιτώνα τους. Ο οποίος τώρα πια είναι σε μαύρο χρώμα, εν αντιθέσει με πολύ παλιά που ήταν σε διάφορα χρώματα (όπως αυτά των Αποστόλων...)...

Εμένα, προσωπικά, με κάλυψε αυτό. Έχει μια λογική εξήγηση...

 

[nPb]

Ναι αλλά αν διαβάσεις πιο ερευνητικά βιβλία θα δεις ότι οι ιερείς ξεκίνησαν να φοράνε αυτοκρατορική ενδυμασία από τότε που έπεσε το Βυζάντιο. Η ενδυμασία των μητροπολιτών σε επίσημη ιεραρχική εκδήλωση είναι η επίσημη κοσμική αυτοκρατορική ενδυμασία της εκτελεστικής εξουσίας των βυζαντινών χρόνων.

 

[Scandal]

Αυτό με σκανδάλιζε κι εμένα, στην ηλικία σου. Το αναρωτιόμουν συχνά. Και νευρίαζα, μπορώ να σου πω...

Μεγαλώνοντας, έμαθα το γιατί. Ο λόγος που οι ιερείς, κατά την ώρα της θείας λειτουργίας/εσπερινού κ.λπ., φοράνε όλα αυτά τα χρυσοκέντητα άμφια ή κρατάνε ποιμαντικές ράβδους, ή φορούν στο κεφάλι κορώνα, σαν αυτοκράτορες, είναι γιατί...εκείνη την ώρα, είναι ο Χριστός !! Δεν είναι ιερείς. Ο οποίος ως Βασιλεύς των Βασιλέων είναι λαμπρός...

Τις υπόλοιπες ώρες της ημέρας φορούν το χιτώνα τους. Ο οποίος τώρα πια είναι σε μαύρο χρώμα, εν αντιθέσει με πολύ παλιά που ήταν σε διάφορα χρώματα (όπως αυτά των Αποστόλων...)...

Εμένα, προσωπικά, με κάλυψε αυτό. Έχει μια λογική εξήγηση...

Όχι ότι με αφορά βέβαια, αλλά εμένα δεν με έπεισε. Πολύ απλουστευτική και τραβηγμένη από τα μαλλιά, σχεδόν για παιδικό παραμύθι ("η βίβλος για μικρά παιδιά") η εξήγηση.

Αυτή είναι η δική μου οπτική μόλις το διάβασα, φυσικά ο καθένας πιστεύει εκεί που θέλει.

 

[Ουριήλ]

ή τις mercedes των 400.000 ευρώ λουξ δερμάτινη επένδυση ποιος τις πληρώνει; το ιερό ποίμνιο μέσω φόρων;

Στη ζωή είναι όλα θέμα χρημάτων. Ο κόσμος δεν γυρίζει γύρο από τον ήλιο αλλά γύρο απο το χρήμα. Παρότι που η βίβλος λέει ξεκάθαρα για το μέλλον αυτών των κυρίων (όχι γυναικών μιας που οι καημένες οι γυναίκες προήλθαν από τον άντρα και πρέπει να είναι υποταγμένες αλλιώς η τιμωρία θα είναι μεγάλη με βάση την σημερινή Εκκλησία κι όχι τον Χριστό), συνεχίζουν μέχρι και προκλητικά να εμφανίζουν απληστία.

Για να γυρίσω στο θέμα μας, για έμενα αν υπάρχει πραγματική αγάπη δεν μπα να έχεις πατριάρχες, Πάπες και ιμάμιδες μπροστά σου. Αν αγαπούσα άτομο του ίδιου φύλου επειδή το λέει η καρδιά μου (που πάντα την ακολουθώ γιατί το μυαλό διαφθείρετε όχι η καρδιά), ο λόγος μου θα ήταν μόνο στον Χριστό και σε κανέναν άνθρωπο ειδικά άνθρωπο που όπως είπε η αγαπητή Υδροχόα, θέλουν να μοιάσουν στο Χριστό. Ο Χριστός ούτε κορώνες δεν φοράει από χρυσάφι ούτε σκήπτρα δεν έχει. Είναι φως και χώμα μαζί, το σκήπτρο του είναι η γη και η κορώνα είναι το ίδιο φως που καθαρίζει (όχι διεφθείρει γιατί υπάρχει κι αυτό το φως).

Πολλοί επικαλούνται τις περιοχές Σόδομα και Γόμορρα και τα έχουν συνάψει με την ομοφυλοφιλία. Αγνοούν το γεγονός ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφιλία. Υπήρχε ψευτοαγάπη για την σάρκα είτε γυναίκας είτε άντρα, αγάπη για την ηδονή είτε σάρκας, είτε φαγητού είτε ποτού. Όλοι κολλάνε στη παλιά διαθήκη κι αγνοούν τους υπόλοιπους κανόνες ειδικά για την απληστία που πλέον είναι ο μέγας βασιλιάς των ανθρώπων.

Όσα προβλήματα έχουμε είναι λόγω της απληστίας. Ο θάνατος του Χριστου προήλθε από την απληστία. Η κλιματικη αλλαγή και η φτώχια προέρχονται απο την απληστία. Η απληστία έχει καταντήσει το ίδιο το εγώ του ανθρώπου και δεν θα αλλάξει.

Για να μην πολυλογώ το έχω ξαναπεί. Ας κάνεις ότι θέλεις στη ζωή σου. Αν δεν κανεις κακό -> Στο σώμα σου, υγεία σου, άλλους ανθρώπους τότε ο λόγος σου είναι μονο απέναντι στο θεό και σε κανέναν άνθρωπο. Μόνο εκείνος θα αποφασίσει την τύχη σου και μόνο αυτός θα σε κρίνει.

 

[Υδροχόος]

Όχι ότι με αφορά βέβαια, αλλά εμένα δεν με έπεισε. Πολύ απλουστευτική και τραβηγμένη από τα μαλλιά, σχεδόν για παιδικό παραμύθι ("η βίβλος για μικρά παιδιά") η εξήγηση.

Αυτή είναι η δική μου οπτική μόλις το διάβασα, φυσικά ο καθένας πιστεύει εκεί που θέλει.

Πέτρο μου, συγγνώμη αλλά δε νομίζω ότι θα σε κάλυπτε και τίποτα, στο συγκεκριμένο θέμα. Σχεδόν όλο σαν παραμύθι δεν το βλέπεις ; Οπότε δε σε καλύπτει το όλο, γενικότερα. Όχι μόνο το συγκεκριμένο...

Ναι αλλά αν διαβάσεις πιο ερευνητικά βιβλία θα δεις ότι οι ιερείς ξεκίνησαν να φοράνε αυτοκρατορική ενδυμασία από τότε που έπεσε το Βυζάντιο. Η ενδυμασία των μητροπολιτών σε επίσημη ιεραρχική εκδήλωση είναι η επίσημη κοσμική αυτοκρατορική ενδυμασία της εκτελεστικής εξουσίας των βυζαντινών χρόνων.

Και οι Ισραηλίτες αρχιερείς φορούσαν εντυπωσιακές ενδυμασίες. Και πριν και κατά τα χρόνια του Χριστού...

 

[nPb]

Ναι αλλά το χιτώνιο πάνω από το μαύρο ράσο και η μήτρα είναι αυτοκρατορικό ένδυμα. Δες πως εμφανίζεται σε εικόνες οι Αυτοκράτορες όπως ο Ιουστινιανός, ο Κωνσταντίνος Ζ' Πορφυρογέννητος ή ο Λέων Στ' Σοφός;

 

[Υδροχόος]

Ωραία...Πού θες να καταλήξεις και το πας γύρω - γύρω ;

Πες ό,τι θες να πεις ξεκάθαρα, γιατί ζαλίστηκα να στριφογυρίζω...

 

[Scandal]

Όσα προβλήματα έχουμε είναι λόγο της απληστίας. Ο θάνατος του Χριστου προήλθε από την απληστία. Η κλιματικη αλλαγή και η φτώχια προέρχονται απο την απληστία. Η απληστία έχει καταντήσει το ίδιο το εγώ του ανθρώπου και δεν θα αλλάξει.

Για να μιλήσουμε πιο γήινα, το πρόβλημά μας πιθανότατα οφείλεται στο ότι από το κέντρο της τροφικής αλυσίδας σκαρφαλώσαμε ξαφνικά στην κορυφή και δεν προλάβαμε να προσαρμοστούμε, συνεπώς είμαστε ένα βαθιά κομπλεξικό είδος ο άνθρωπος .

 

[ilias90]

Αυτό με σκανδάλιζε κι εμένα, στην ηλικία σου. Το αναρωτιόμουν συχνά. Και νευρίαζα, μπορώ να σου πω...

Μεγαλώνοντας, έμαθα το γιατί. Ο λόγος που οι ιερείς, κατά την ώρα της θείας λειτουργίας/εσπερινού κ.λπ., φοράνε όλα αυτά τα χρυσοκέντητα άμφια ή κρατάνε ποιμαντικές ράβδους, ή φορούν στο κεφάλι κορώνα, σαν αυτοκράτορες, είναι γιατί...εκείνη την ώρα, είναι ο Χριστός !! Δεν είναι ιερείς. Ο οποίος ως Βασιλεύς των Βασιλέων είναι λαμπρός...

Τις υπόλοιπες ώρες της ημέρας φορούν το χιτώνα τους. Ο οποίος τώρα πια είναι σε μαύρο χρώμα, εν αντιθέσει με πολύ παλιά που ήταν σε διάφορα χρώματα (όπως αυτά των Αποστόλων...)...

Εμένα, προσωπικά, με κάλυψε αυτό. Έχει μια λογική εξήγηση...

Αυτά είναι όντως παραμύθια για μικρά παιδιά για να καλύπτεται η ματαιοδοξία κάποιων. Ο λόγος;
Οι άνθρωποι στις πρωτοχριστιανικές κοινότητες, οι πιο κοντά στη Βασιλεία των ουρανών στη γη, ήταν ακτήμονες και φορούσαν όσο πιο απλά ρούχα μπορούσαν, πάντα. Το ίδιο και στο Άγιο Όρος, που είναι όσο πιο κοντά σε αυτές στη σημερινή εποχή. Η ταπεινότητα και η απάρνηση της φιλαυτίας και της ματαιοδοξίας είναι υψίστης σημασίας στη θρησκεία μας, χώρια που δεν θυμάμαι τον Χριστό να ντύνεται μεγαλοπρεπώς.

Και δεν είναι μόνο κατά την ώρα της λειτουργίας, μητροπολίτες και Αρχιεπίσκοποι γιατί τριγυρνάνε με τα χρυσαφικά τους, σαν τη Μαντάμ Ζαϊρα; Γιατί τριγυρνάνε με μεγάλα αμάξια που έχουν και οδηγούς; Μήπως θέλουν να παριστάνουν το άρμα του προφήτου Ηλία ξέρω' γω; Θα έλεγα γιατί, αλλά τέλος πάντων. Αυτός που έχω στο Άβαταρ και τον κοροϊδεύετε είναι πολύ πιο κοντά στη Βασιλεία των Ουρανών.

 

[Ουριήλ]

Για να μιλήσουμε πιο γήινα, το πρόβλημά μας πιθανότατα οφείλεται στο ότι από το κέντρο της τροφικής αλυσίδας σκαρφαλώσαμε ξαφνικά στην κορυφή και δεν προλάβαμε να προσαρμοστούμε, συνεπώς είμαστε ένα βαθιά κομπλεξικό είδος ο άνθρωπος .

Και καθόλου σοφό είδος βέβαια(κι ας λεγομαστε sapiens), έχουμε τόσες δυνατότητες κι αντί να προσπαθήσουμε να καλυτερέψουμε τη ζωή μας ψάχνουμε για καινούργια όπλα και καινούργιους τρόπους να μην προχωρήσουμε. Αντί να φέρουμε μπροστά καινούργια ταλέντα τα καταστρέφουμε.

Είναι κι αυτό που λες, παρότι που υπάρχουμε εκατομμύρια χρόνια, μόνο τα τελευταία 7.000 έτη καταφέραμε να φτάσουμε στη κορυφή, μας έχει ρίξει αρκετά και δεν ξέρουμε τι να κάνουμε

 

[American Economist]

Μην το λες. Και η ορθοδοξία δεν πάει πίσω. Σε πολλές περιπτώσεις έχει καταντήσει όργανο πολιτικής. Οι "αρχηγοί" της εκκλησίας εμφανίζονται με αγαθά, σκήπτρα και κορώνες λες και είναι Βυζαντινοί αυτοκράτορες. Ας μην μιλήσω για την εκταφή νεκρών και πόσο business επικρατεί.

Για εμένα καμία εκκλησία δεν φαίνεται άθικτη. Όλες είναι διεφθαρμένες και έχουν σταματήσει να ακολουθούν το λόγο του Χριστού.

Για αυτό όποτε με ρωτούν τι Χριστιανός είμαι, λέω απλά Χριστιανός. (που δεν αξίζω καν να λέγομαι αλλά άλλο αυτό)

Εφόσον εσύ είσαι καλός άνθρωπος και δεν ενοχλείς/βγάζεις κακία προς τους γύρω σου τότε μια χαρά αξίζει να αποκαλείσαι Χριστιανός. Ούτε εγώ πάω συχνά εκκλησία καθώς με αυτά που ακούω έχω χαλαστει (κυρίως πάω εκκλησία το Πάσχα και στο νησί κάθε καλοκαίρι) όμως προφανώς και πιστεύω στον Χριστιανισμό και στην διδασκαλία του Χριστού. Ίσα ίσα ο Χριστιανισμός είναι πολύ ήπια θρησκεία μπροστά στο Ίσλαμ το οποίο είναι μέσα στο μίσος.

 

[Υδροχόος]

Αυτά είναι όντως παραμύθια για μικρά παιδιά για να καλύπτεται η ματαιοδοξία κάποιων. Ο λόγος;
Οι άνθρωποι στις πρωτοχριστιανικές κοινότητες, οι πιο κοντά στη Βασιλεία των ουρανών στη γη, ήταν ακτήμονες και φορούσαν όσο πιο απλά ρούχα μπορούσαν, πάντα. Το ίδιο και στο Άγιο Όρος, που είναι όσο πιο κοντά σε αυτές στη σημερινή εποχή. Η ταπεινότητα και η απάρνηση της φιλαυτίας και της ματαιοδοξίας είναι υψίστης σημασίας στη θρησκεία μας, χώρια που δεν θυμάμαι τον Χριστό να ντύνεται μεγαλοπρεπώς.

Και δεν είναι μόνο κατά την ώρα της λειτουργίας, μητροπολίτες και Αρχιεπίσκοποι γιατί τριγυρνάνε με τα χρυσαφικά τους, σαν τη Μαντάμ Ζαϊρα; Γιατί τριγυρνάνε με μεγάλα αμάξια που έχουν και οδηγούς; Μήπως θέλουν να παριστάνουν το άρμα του προφήτου Ηλία ξέρω' γω; Θα έλεγα γιατί, αλλά τέλος πάντων. Αυτός που έχω στο Άβαταρ και τον κοροϊδεύετε είναι πολύ πιο κοντά στη Βασιλεία των Ουρανών.

Ηλία ; Η έχεις εμπιστοσύνη στην ορθόδοξη εκκλησία ή όχι. Και άντε να καταλάβω ότι αμφισβητείς/αμφισβητούμε κάποια κακώς κείμενα. Αυτά που παραπάνω είπα είναι η επίσημη τοποθέτηση της εκκλησίας και οφείλουμε να την δεχτούμε.

Συμφωνώ για την απλότητα που έχουν τα γεροντάκια, και στο Άγιο Όρος. Αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο...

Όλα έχουν ένα συμβολισμό. Και ο Χριστός ξυπόλυτος κυκλοφορούσε στη γη. Αδύνατος και με σκονισμένο χιτώνα και σανδάλια...Μα στην Βασιλεία των Ουρανών μεταμορφώθηκε...

 

[ilias90]

Ηλία ; Η έχεις εμπιστοσύνη στην ορθόδοξη εκκλησία ή όχι. Και άντε να καταλάβω ότι αμφισβητείς/αμφισβητούμε κάποια κακώς κείμενα. Αυτά που παραπάνω είπα είναι η επίσημη τοποθέτηση της εκκλησίας και οφείλουμε να την δεχτούμε.

Απόλυτη εμπιστοσύνη έχω μόνο στον λόγο του Θεού. Η ορθοδοξία είναι το πιο κοντινό στον λόγο του Θεού δόγμα. Αυτό.

 

[Υδροχόος]

Απόλυτη εμπιστοσύνη έχω μόνο στον λόγο του Θεού. Η ορθοδοξία είναι το πιο κοντινό στον λόγο του Θεού δόγμα. Αυτό.

Εντάξει. Κάνε ξεσκαρτάρισμα τί σου αρέσει και τί όχι...και κράτα ή πέτα...

 

[finesse]

Πόσοι και πόσοι θα παρασυρθούν εάν έχουν τυφλή εμπιστοσύνη στην Εκκλησία.

 

[Υδροχόος]

Δε μίλησα για τυφλή εμπιστοσύνη. Προς Θεού...

Αναφέρομαι σε θέματα τέτοιας φύσεως. Που αν φτάσουμε στο σημείο ν' αμφισβητούμε την ερμηνεία που δίδεται, ακόμα και γι' αυτά, εεε ας το αφήσουμε καλύτερα...