Υπόθεση: Ζακ Κωστόπουλος

[akikos]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Panagiotis849]

https://www.tilestwra.com/aytos-einai-o-kosmimatopolis-poy-skotose-me-klotsies-ton-listi-stin-omonoia/
​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δεν νομιζω να καταδικαστεί ο κομησματοπωλης. Προστάτευε τη περιουσία του και τον θάνατο τον προκάλεσαν τα γυαλιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Panagiotis849]

Δεν νομιζω να καταδικαστεί ο κομησματοπωλης. Προστάτευε τη περιουσία του και τον θάνατο τον προκάλεσαν τα γυαλιά.

Ούτε εγώ το πιστεύω, μόνος του σκοτώθηκε ο ληστής. Πάλι καλά που έγινε αντιληπτός ο ληστής και καθυστέρησε να φύγει λόγω της πόρτας, γιατί διαφορετικά ο ιδιοκτήτης θα έκλαιγε τα κοσμήματα τώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Cupid]

https://www.lifo.gr/now/greece/2087...polis-tis-omonoias-meta-ton-thanato-toy-listi
Τον σκότωσαν στο ξύλο, είναι δυνατόν; Έκανε μπαμ ότι δεν μπορούσε να πάρει τα πόδια του και είχε ήδη πληγωθεί αρκετά από τα γυαλιά της τζαμαρίας, για ποιον λόγο να τον αποτελειώσουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δολοφονία από πρόθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Ο Ζακ Κωστόπουλος ήταν ο ληστής; (τον είχα αρκετά ακουστά! ) Έλα χριστέ, από drag queen, ξαφνικά ληστής;
Όπως και να έχει κρίμα για άλλον έναν θάνατο

Είδα και το βίντεο του ξυλοδαρμού
Φαίνεται από το βίντεο ότι ήταν μαστουρωμένος και ότι στην ουσία ο θάνατός του προήλθε από τις κλωτσιές των άλλων δύο πάνω από τα τζάμια.
Γιατί μου έκανε κι εμένα εντύπωση που λέγανε ότι αυτοτραυματίστηκε μόνος του από τα τζάμια σε σημείο θανάτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Εγώ όπως βλέπω το videο ο νεκρός τραυματίστηκε όταν προσπάθησε να φύγει από τη σπασμένη βιτρίνα. Αφού βγήκε από τη βριτρίνα σταμάτησαν να το κλωτσάνε. Οι κλωτσιές ήταν σε άμυνα καθώς ο νεκρός κρατούσε πυροσβεστήρα. Δεν πέθανε από τις κλωτσιές αλλά από τα γυαλιά της σασμένης βιτρίνας όταν προσπάθησε να φύγει από αυτήν.

Ο κοσμηματοπώλης εμπεξε από το τίποτα. Τον συνέλαβαν μόλις κατάλαβαν ποιος ήταν ο νεκρός. Ήδη οι ιστοσελίδες του χώρου βγάζουν ανακοινώσεις εναντίον του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

akikos όταν σου δίνουν κλωτσιές με όλη τους τη δύναμη δύο άντρες, ενώ βρίσκεσαι ανάμεσα σε μια σπασμένη βιτρίνα, δεν το λες και λίγο αλλά κάτι καθοριστικό για να χάσεις τη ζωή σου. Δεν είναι ότι τον συγκράτησαν για να μην φύγει.

Στο βίντεο κάποιος λέει καθαρά ότι ο άνθρωπος είχε κοπεί στο λαιμό κι αν δεις, όταν του δίνανε τις κλωτσιές, το κεφάλι του ήτανε κανονικότατα μέσα στη βιτρίνα. Είναι προφανές ότι αυτή ήτανε η αιτία θανάτου, απλά το βίντεο με τον ξυλοδαρμό βγήκε μετέπειτα στον αέρα γι' αυτό όλοι οι δημοσιογράφοι μιλούσανε για αυτοτραυματισμό στην αρχή.


Επίσης αυτοάμυνα θα ήτανε να το βάλουν στα πόδια κι όχι να τον αρχίσουνε στις ψηλές. Άλλωστε όταν έτρωγε το ξύλο ήταν εγκλωβισμένος. Δεν τον είχανε μπροστά τους με έναν πυροσβεστήρα να τους απειλεί.


Λογικά από εδώ και πέρα μιλάνε τα βίντεο, οι μάρτυρες και η νεκροψία ώστε να αποφανθεί το δικαστήριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

akikos όταν σου δίνουν κλωτσιές με όλη τους τη δύναμη δύο άντρες, ενώ βρίσκεσαι ανάμεσα σε μια σπασμένη βιτρίνα, δεν το λες και λίγο αλλά κάτι καθοριστικό για να χάσεις τη ζωή σου. Δεν είναι ότι τον συγκράτησαν για να μην φύγει.

Στο βίντεο κάποιος λέει καθαρά ότι ο άνθρωπος είχε κοπεί στο λαιμό κι αν δεις, όταν του δίνανε τις κλωτσιές, το κεφάλι του ήτανε κανονικότατα μέσα στη βιτρίνα. Είναι προφανές ότι αυτή ήτανε η αιτία θανάτου, απλά το βίντεο με τον ξυλοδαρμό βγήκε μετέπειτα στον αέρα γι' αυτό όλοι οι δημοσιογράφοι μιλούσανε για αυτοτραυματισμό στην αρχή.


Επίσης αυτοάμυνα θα ήτανε να το βάλουν στα πόδια κι όχι να τον αρχίσουνε στις ψηλές. Άλλωστε όταν έτρωγε το ξύλο ήταν εγκλωβισμένος. Δεν τον είχανε μπροστά τους με έναν πυροσβεστήρα να τους απειλεί.


Λογικά από εδώ και πέρα μιλάνε τα βίντεο, οι μάρτυρες και η νεκροψία ώστε να αποφανθεί το δικαστήριο.

Οκ κλωτσιές τον ωθούσαν εντός του κτηριου και όχι έξω. Ο ίδιο πέρασε τη βιτρίνα στη προσπάθεια του να φύγει από το κτήριο να αποφύγει τη σύλληψη. Το γεγονός είναιι ότι οι κλωτσιές εσπασαν τη βιτρίνα. Αν το γυαλί που το σκοτώσε προήλθε από την κλωτσιά ή κατά τη έξοδο του από την βιτρίνα δεν νομίζω να μπορεί να το αποδείξει κανένας ιατροδικαστής και κανενα video.

Δεν νομίζω να υπάρχει καμιά πιθανόταητα καταδικαστεί ο κοσμηματοπόλης. Στο παρελθόν είχαμε δολοφονία και με όπλο και ο θύτης δικαιωνόταν.

Έχουμε νέο video.
https://youtu.be/wMi2Oedqfx0?t=191

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Ζακ Κωστόπουλος: Από τον ακτιβισμό στις ομοφοβικές επιθέσεις και τον θάνατο στη ληστεία στην Ομόνοια

Γνωστός ακτιβιστής, δραστήριος, και από τους πρώτους στην Ελλάδα που μίλησαν ανοιχτά για την οροθετικότητα ο νεκρός από την απόπειρα ληστείας στο κοσμηματοπωλείο στην Ομόνοια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Πάλι καλά που έγινε αντιληπτός ο ληστής και καθυστέρησε να φύγει λόγω της πόρτας, γιατί διαφορετικά ο ιδιοκτήτης θα έκλαιγε τα κοσμήματα τώρα.

σε ποιόν πλανήτη είναι καλύτερα να πεθάνει άνθρωπος, όποιος και ό,τι κι αν ήταν, από το να κλαίει μερικά κοσμήματα ένας κοσμηματοπώλης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Καλά να πάθει ας μην έκλεβε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Cupid]

Καλά να πάθει ας μην έκλεβε.

Σε κανέναν δεν αξίζει να πεθάνει επειδή έκλεψε. Όποιος κι αν είναι.
Σε κάποιους ανθρώπους θα λείψει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[carpe_nochtem]

Όταν οι άλλοι απείλησαν έναν ιατρό, να μην ξαναπάρει φακελάκι, βγήκαν όλοι και άρχισαν να ουρλιάζουν ότι αυτό είναι παράνομο και δεν πρέπει ο κάθε τυχαίος να παίρνει δικαιοσύνη/νόμο στα χέρια του και ότι για αυτό έχουμε την αγαπημένη μας αστυνομία και Χίλια δυο. Τώρα ξαφνικά οι ίδιοι κάθονται και λένε ότι καλά να πάθει το παιδί, μιας και ήταν άμυνα. Ποια άμυνα μωρέ, που τους χωριζαν οι πόρτες και ο άλλος ήταν λιώμα, ποια άμυνα. Ντροπή. Τίποτα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Βόμβα Βαλλιανάτου: Ο Ζακ Κωστόπουλος μπήκε στο κοσμηματοπωλείο να προστατευτεί από καυγά και όχι να κλέψει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sapphire]

Ο κοσμηματοπωλης κατηγορειται για βαρια σκοπουμενη σωματικη βλαβη σε βαθμο κακουργηματος. Ενταξει, δεν ηταν σωστο να αντιδρασει με αυτο τον τροπο και να τον κλωτσαει, παρ'ολα αυτα δεν θεωρω οτι ειχε σκοπο να τον σκοτωσει η να τον βλαψει. Αν δεν ειχε εισβαλλει στο καταστημα του ο ληστης δεν θα ειχε προβει σε αυτη την ενεργεια, αρα δεν θεωρω οτι υπηρχε ο σκοπος. Ηταν μια αντιδραση (λανθασμενη και απερισκεπτη) απο την πλευρα του. Μενει να βγουν τα αποτελεσματα του ιατροδικαστη για τα αιτια θανατου.

Εμενα προσωπικα με προβληματιζει αυτο το συμβαν, το να βλεπω δηλαδη τον κοσμο εξω απο το καταστημα να προσπαθει να κανει κατι για να αποτρεψει μια ληστεια. Ειναι θλιβερο να βλεπεις τους πολιτες να περνουν τον νομο στα χερια τους και φυσικα επειδη δεν ξερουν πως να αντιδρασουν να καταληγουμε να εχουμε αυτα τα περιστατικα. Που ξερουμε οτι ο κοσμηματοπωλης δεν ειχε δεχθει κι αλλες ληστειες στο παρελθον; Ισως η αστυνομικη παρουσια να πρεπει να ειναι πιο ισχυρη, ωστε να επεμβαινει αμεσα και να μην φτανουμε σε αυτο το σημειο -ενας ανθρωπος νεκρος και ενας αλλος να κατηγορειται για κακουργημα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

βαριά σκοπούμενη δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ήταν προμελετημένο, ούτε ότι υπήρχε δόλος. όταν το αποτέλεσμα είναι βαριά σωματική βλάβη ή θάνατος, όταν ο κατηγορούμενος χτυπήσει το θύμα σε καίρια σημεία που μπορεί να προκαλέσει μόνιμη βλάβη, αυτό είναι βαριά σκοπούμενη. εφόσον τον χτυπούσε στο κεφάλι, είχε σκοπό να του προκαλέσει βλάβη.
πχ, πες ότι εγώ κρατάω μαχαίρι. αν στοχεύσω στην καρδιά, τις αρτηρίες κλπ, αυτό είναι βαριά σκοπούμενη, άσχετα με το αν υπήρχε δόλος. δεν κατηγορείται για δολοφονία ο άνθρωπος, ούτε για φόνο εκ προμελέτης. ο άνθρωπος που σκοτώθηκε δεν αποτελούσε απειλή για την σωματική ακεραιότητα του καταστηματάρχη, δεν ήταν καν μέσα στο κατάστημα όταν αυτός μπήκε, μόνος του αποφάσισε να πλησιάσει και τα βίντεο δείχνουν μαίνος και όχι αυτοάμυνα στο σημείο που έχει δεχτεί ήδη τις πρώτες βοήθειες κ συνεχίζει να τον χτυπάει. ο άνθρωπος δεν ηταν ικανός να σταθεί. έχεις δίκιο, είναι θλιβερό να παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους κάποιοι. κ ακόμη πιο θλιβερή η αντίδραση μερικών ανθρώπων. ακόμη κ αν δεν έρθει έγκαιρα η αστυνομία, τα καταστήματα και τα εμπορεύματα είναι ασφαλισμενα κ γι'αυτό υπάρχουν κάμερες ασφαλείας, για να πιάνουν τους ληστές. καμία δικαιολογία ακόμη κ αν τον είχαν κάνει κ άλλες ληστείες. ας μην δικάζουμε μόνοι μας όμως. τα βίντεο υπάρχουν και οι μαρτυρίες επίσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Εγώ είμαι υπέρ της υποταγής σε φάσεις ληστείας. Πρώτων για να φτάνει κάποιος να έρχεται δίπλα σου για να σε ληστέψει, σίγουρα κάτι δεν πάει καλά με αυτόν και δεν ξέρεις τι μπορεί να κουβαλάει μαζί του (όπλο, μαχαίρι κτλ).

Από εκεί και ύστερα ζυγίζεις: αξίζει το πανάκριβο κινητό σου και τα χρήματα που φέρεις στο πορτοφόλι, ή στην προκειμένη κάποια από τα κοσμήματα της επιχείρησής σου, ώστε να μπεις στη διαδικασία να εισέλθεις σε καταστάσεις με μεγάλη πιθανότητα κάτι πολύ άσχημο;

Και τώρα χάθηκε μια ζωή και βρέθηκε κι ένας σοβαρά μπλεγμένος για πόσα; 1000 - 3000 - 5000 ευρώ χασούρα;
Να αντισταθείς όταν πρόκειται για τη ζωή / σωματική και ψυχική υγεία κάποιου δικού σου ανθρώπου, αλλά για υλικά αγαθά;


Τέτοιες καταστάσεις δεν βγαίνουν εύκολα σε καλό. Όπως και τώρα που ο ένας πέθανε κι ο άλλος βρέθηκε μπλεγμένος για πρόκληση σοβαρής σωματικής βλάβης, σε μια ολόκληρη φάση που συνέβη σε μια καθημερινής ημέρας στη δουλειά του.

Πάντως ναι, για κάποιους μπορεί ενστικτωδώς η πρώτη κίνηση να είναι η επίθεση ή η άμυνα αντί η υποταγή. Κάποτε είχανε πάει να μου αρπάξουν το κινητό στο δρόμο, δεν το έδινα και τις έφαγα τις μπουνίτσες και τις κλωτσίτσες μου. Θα μπορούσε να γίνει και κάτι πολύ χειρότερο, όμως η πρώτη μου σκέψη ήτανε να αντισταθώ.

Θα πρέπει να το έχουμε σκεφτεί προτού μας συμβεί ώστε όταν έρθει η ώρα να ξέρουμε πως να αντιδράσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sapphire]

βαριά σκοπούμενη δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ήταν προμελετημένο, ούτε ότι υπήρχε δόλος. όταν το αποτέλεσμα είναι βαριά σωματική βλάβη ή θάνατος, όταν ο κατηγορούμενος χτυπήσει το θύμα σε καίρια σημεία που μπορεί να προκαλέσει μόνιμη βλάβη, αυτό είναι βαριά σκοπούμενη. εφόσον τον χτυπούσε στο κεφάλι, είχε σκοπό να του προκαλέσει βλάβη.
πχ, πες ότι εγώ κρατάω μαχαίρι. αν στοχεύσω στην καρδιά, τις αρτηρίες κλπ, αυτό είναι βαριά σκοπούμενη, άσχετα με το αν υπήρχε δόλος. δεν κατηγορείται για δολοφονία ο άνθρωπος, ούτε για φόνο εκ προμελέτης. ο άνθρωπος που σκοτώθηκε δεν αποτελούσε απειλή για την σωματική ακεραιότητα του καταστηματάρχη, δεν ήταν καν μέσα στο κατάστημα όταν αυτός μπήκε, μόνος του αποφάσισε να πλησιάσει και τα βίντεο δείχνουν μαίνος και όχι αυτοάμυνα στο σημείο που έχει δεχτεί ήδη τις πρώτες βοήθειες κ συνεχίζει να τον χτυπάει. ο άνθρωπος δεν ηταν ικανός να σταθεί. έχεις δίκιο, είναι θλιβερό να παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους κάποιοι. κ ακόμη πιο θλιβερή η αντίδραση μερικών ανθρώπων. ακόμη κ αν δεν έρθει έγκαιρα η αστυνομία, τα καταστήματα και τα εμπορεύματα είναι ασφαλισμενα κ γι'αυτό υπάρχουν κάμερες ασφαλείας, για να πιάνουν τους ληστές. καμία δικαιολογία ακόμη κ αν τον είχαν κάνει κ άλλες ληστείες. ας μην δικάζουμε μόνοι μας όμως. τα βίντεο υπάρχουν και οι μαρτυρίες επίσης.

Στα λογια μου κατακρινω την πραξη του κοσμηματοπωλη, καθως θεωρω πως δεν αντεδρασε με τον σωστο τροπο. Αλλο να προσπαθησεις να ακινητοποιησεις τον ληστη (οπως πολυ σωστα ειπες) κι αλλο να τον χτυπας για να τον τιμωρησεις εσυ ο ιδιος για το κακο που προσπαθησε να σου προκαλεσει η σου προκαλεσε.

Ομως, επετρεψε μου να διαφωνησω σε αυτο που λες οτι στην βαρια σκοπουμενη σωματικη βλαβη δεν ειναι απαραιτητο να ειναι προμελετημενο η να υπαρχει δολος. Συμφωνα με το αρθρο 310 του Ποινικου Κωδικα ισχυει οτι: "Αν όμως ο δράστης επεδίωκε το αποτέλεσμα, τότε μιλάμε για τη βαριά (σκοπούμενη) σωματική βλάβη, η οποία είναι κακούργημα και τιμωρείται με κάθειρξη από 5 έως 10 έτη." Ο σκοπος πρεπει να αποδεικνυεται ετσι ωστε να εχουμε εφαρμογη της κατηγοριας αυτης. Στην προκειμενη περιπτωση λοιπον θεωρω πως ο κατηγορουμενος δεν επιδιωκε να του κανει κακο η και ακομα να τον σκοτωσει, αν αποδειχθει κατι τετοιο απο το ιατροδικαστικο πορισμα.

Επισης, διαφωνω σε αυτο που ειπες οτι δεν αποτελουσε απειλη ο δραστης. Αυτος μπηκε με μαχαιρι μεσα στο καταστημα και επισης οταν εσπασε την τζαμαρια του κοσμηματοπωλειου παλι κρατουσε στα χερια του ενα μεγαλο κομματι σπασμενο γυαλι, συμφωνα με το ρεπορταζ που ακουσαμε αλλα και διαβασαμε στα news. Οταν καποιος το βλεπει αυτο, μπαινει στην διαδικασια να σκεφτει πρωτον οτι απειλειται και δευτερον να κανει κατι πρωτος, με καποιον τροπο να τον σταματησει πριν προλαβει ο αλλος και τον βλαψει.

Τελος, δεν ειδα πουθενα να συνεχιζουν να τον χτυπουν αμεσως μετα τις πρωτες βοηθειες. Ισα Ισα αυτος σηκωθηκε και αρχισε να τρεχει και παλι καποιος του πεταξε κατι χωρις να τον ακουμπησει για να τον σταματησει μεχρι οι ανδρες τις αστυνομιας να κουνηθουν για να τον σταματησουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.