Φέρνουν τα λεφτά την ευτυχία;

[American Economist]

Ο Φώτης ;egrace για τον εαυτό του. Στην αθήνα με 350ευρώ νοικιάζεις 30τ.μ. πρώτο όροφο μακριά από μετρό και κέντρο. Με 150ε το φαγητό δε βγαίνει, εκτός αν τρως άνοστα, ανθιυγεινά και φυτικά. Το ζήτημα είναι να ζεις αξιοπρεπώς και όχι να φυτοζωείς χωρίς να βγαίνεις ποτέ. Δεν υπάρχει τίποτα αξιόλογο σε αυτό.

Επίσης η ιδιωτική ασφάλεια είναι υποκειμενική, όπως και η αποταμίευση, αλλά αν δεν τα έχεις τότε είσαι *αντικειμενικά* ένα βήμα πίσω απ' το γκρεμό.

Ευχαριστώ πολύ Fast. Έγραψα κάτι προσωπικά για εμένα και τι θα με έκανε να ζω εγώ άνετα, χωρις άγχος για την επιβίωση και ακόμα και εκεί μερικά άτομα ενοχλήθηκαν λες και ζήτησα 10 χιλιάδες μισθό το μήνα. Και πάλι ευχαριστώ πολύ.

Η αποταμίευση είναι το πιο σημαντικό πράγμα για πολλούς λόγους. Αρχικά πες ότι χτυπά ξυλο σου συμβαίνει κάτι και χρειαστείς μια επέμβαση χωρίς αποταμίευση τελείωσες. Επίσης, η αποταμίευση χρειάζεται για τον γάμο σου, για να πας ένα ταξίδι, να αγοράσεις κάτι πιο ακριβό όπως ένα αυτοκίνητο αλλά και για να συντηρηθείς στα γεράματα και να αφήσεις κάτι στα παιδιά σου ώστε να κάνουν την δικιά τους αρχη. Για αυτό πρέπει το χρόνο ένα 5χιλιαρο τουλάχιστον να μένει στην άκρη.

 

[Guest 875331]

Ευχαριστώ πολύ Fast. Έγραψα κάτι προσωπικά για εμένα και τι θα με έκανε να ζω εγώ άνετα, χωρις άγχος για την επιβίωση και ακόμα και εκεί μερικά άτομα ενοχλήθηκαν λες και ζήτησα 10 χιλιάδες μισθό το μήνα. Και πάλι ευχαριστώ πολύ.

Η αποταμίευση είναι το πιο σημαντικό πράγμα για πολλούς λόγους. Αρχικά πες ότι χτυπά ξυλο σου συμβαίνει κάτι και χρειαστείς μια επέμβαση χωρίς αποταμίευση τελείωσες. Επίσης, η αποταμίευση χρειάζεται για τον γάμο σου, για να πας ένα ταξίδι, να αγοράσεις κάτι πιο ακριβό όπως ένα αυτοκίνητο αλλά και για να συντηρηθείς στα γεράματα και να αφήσεις κάτι στα παιδιά σου ώστε να κάνουν την δικιά τους αρχη. Για αυτό πρέπει το χρόνο ένα 5χιλιαρο τουλάχιστον να μένει στην άκρη.

Τίποτα Φώτη, οι επικρατούσες ιδέες και γενικότερα η νοοτροπία πάνω στα χρήματα μπάζουν από παντού.

Από τη μία έχεις τους ζηλόφθονους, που δεν μπορούν να αποδεχτούν πως κάποιος δεν μπορεί να φυτοζωεί και έχει απαιτήσεις, λες και τους πειράζει. Δεν χρειάζεται να ορίζουμε τι είναι αξιοπρεπές για μας, βάσει του διάμεσου ανθρώπου. Από την άλλη, πολλοί δεν καταλαβαίνουν πως το μισθό τους μπορεί αύριο μεθαύριο να μην τον έχουν για πάρα πολλούς λόγους.

Θες πολλά παραπάνω από 5κ αποταμιευμένα και κατά προτίμηση όχι στην τράπεζα, αλλά επενδυμένα. 'Ηδη βλέπουμε τι γίνεται με τον πληθωρισμό.

 

[Guest 292010]

Αυτά τα ποσά δεν ανταποκρίνονται στην σημερινή πραγματικότητα. Με 2500 ευρώ μισθό στην Ελλάδα είσαι υπερκαλυμμένος αλλά το παρουσιάζεις σαν να καλύπτουν βασικές ανάγκες. Το νοίκι για κάποι@ που μένει μόν@ είναι γύρω στα 300-350 ευρώ, η ιδιωτική ασφάλεια δεν είναι κοινωνικό αγαθό (λολ), το σούπερμάρκετ για ένα άτομο ανέρχεται στα 150-200 ευρώ τον μήνα ΤΟ ΠΟΛΎ. Την αποταμίευση και την αγορά συσκευών δεν θα την σχολιάσω γιατί αυτά είναι καθαρά υποκειμενικά.

Έντιτ: Όχι, η απλή βόλτα με φίλους/ το έτερον ήμισυ δεν χρειάζεται χρήματα απαραίτητα. Αυτό έχει να κάνει μόνο με το λαιφστάιλ του κάθε ατόμου.

Το νοίκι για ένα αξιοπρεπές σπίτι είναι πάνω από 350€ πια. Και μην ξεχνάμε ΔΕΗ-ΕΥΔΑΠ-Φυσικο αέριο/Πετρέλαιο/Τηλέφωνο.
Επίσης η αποταμίευση δεν είναι κάτι άνευ σημασίας. Στη ζωή τυχαίνουν πολλές ανάποδιες (πχ ασθένεια, απώλεια εργασίας, βλάβες σπιτιού). Δημιουργεί τεράστια ανασφάλεια να παίρνεις x μισθό και στο τέλος του μήνα να έχεις 0€ και να περιμένεις τον επόμενο μισθό.

Επίσης για να νοικιάσεις σπίτι χρειάζεται ένα budget (εγγύηση, ενοίκια μπροστά, εγγύηση για αλλαγές ονοματων στους λογαριασμούς που είναι 1000-2000€)

Έπειτα η μετακίνηση. Εάν έχεις αυτοκίνητο δεν το συζητώ καν ότι ξεφεύγουμε σε έξοδα (Βενζίνη, συντήρηση) Τα ΜΜΜ συμφέρουν προφανώς, αλλά δεν εξυπηρετούν όλους τους εργαζόμενους.

Δεν το λέω για να σχολιάσω τα 2500€.
Αλλά για το γεγονός ότι τα έξοδα δεν είναι ενοίκιο + τα μακαρόνια που θα φάς μια μέρα.

 

[American Economist]

Το νοίκι για ένα αξιοπρεπές σπίτι είναι πάνω από 350€ πια. Και μην ξεχνάμε ΔΕΗ-ΕΥΔΑΠ-Φυσικο αέριο/Πετρέλαιο/Τηλέφωνο.
Επίσης η αποταμίευση δεν είναι κάτι άνευ σημασίας. Στη ζωή τυχαίνουν πολλές ανάποδιες (πχ ασθένεια, απώλεια εργασίας, βλάβες σπιτιού). Δημιουργεί τεράστια ανασφάλεια να παίρνεις x μισθό και στο τέλος του μήνα να έχεις 0€ και να περιμένεις τον επόμενο μισθό.

Επίσης για να νοικιάσεις σπίτι χρειάζεται ένα budget (εγγύηση, ενοίκια μπροστά, εγγύηση για αλλαγές ονοματων στους λογαριασμούς που είναι 1000-2000€)

Έπειτα η μετακίνηση. Εάν έχεις αυτοκίνητο δεν το συζητώ καν ότι ξεφεύγουμε σε έξοδα (Βενζίνη, συντήρηση) Τα ΜΜΜ συμφέρουν προφανώς, αλλά δεν εξυπηρετούν όλους τους εργαζόμενους.

Δεν το λέω για να σχολιάσω τα 2500€.
Αλλά για το γεγονός ότι τα έξοδα δεν είναι ενοίκιο + τα μακαρόνια που θα φάς μια μέρα.

Ευχαριστώ πολύ που με καταλάβετε.

 

[fmarulezkd]

Νταξει το μπατζετινγκ του Φώτη σωστό είναι, τα νούμερα απλά ξεφεύγουν, κυρίως στο στεγαστικό. Απλά το ποσό ενός μισθού από μόνο του δε λέει κάτι, εξαρτάται από πόλη, στάδιο ζωής, γονικές παροχες κτλ.

 

[Lasher]

Μ' αρέσει που μπερδεύετε το συνολικό εισόδημα με το μισθό

Δεν μπερδεύουμε κάτι. Όλοι μας έχουμε στον κύκλο μας άτομα που έχουν διάφορες πηγές εισοδήματος, πέραν του μισθού τους. Απλά, εγώ είχα στο μυαλό μου τον μέσο 30άρη που για τον α ή τον β λόγο, καλείται να τα βγάλει πέρα μόνο με ό,τι αποκερδαίνει από την εργασία του.
Στα άλλα συμφωνώ. Και τα 2.500 χιλιάρικα που αναφέρει ο Φώτης δεν τα θεωρώ παράλογα ή υπερβολικά, ειδικά για μια πόλη με το κόστος ζωής της Αθήνας. Απλά τα τελευταία χρόνια μάς συνήθισαν στα λίγα και ότι αν βγάζεις πάνω από 1000 ευρώ πρέπει να το βουλώνεις και να μη μιλάς, γιατί θεωρείσαι από τους τυχερούς.

 

[American Economist]

Δυστυχώς είναι αυτό μας έμαθαν ότι τα 700 ευρώ είναι ευλογία και πρεπει να λέμε και ευχαριστώ που μας δίνουν και αυτά. Είναι άδικα αυτά που γίνονται στην Ελλάδα και πρεπει να αλλάξει αυτό. Δεν μπορεί να μιλάμε για μισθό 700 και 750 ευρώ όταν μόνο η ΔΕΗ πλέον είναι στα 250 ευρώ και το σπίτι στην Αθήνα αλλά 500. Ουσιαστικά δουλεύεις μόνο για την ΔΕΗ και το ενοίκιο, δεν σου φτάνει τίποτα ούτε για τα βασικά. Ζούμε μια φορά και έχουμε νομίζω το δικαίωμα να ζούμε σαν άνθρωποι. Μην ρωτάνε μετά γιατί φεύγουμε σε χώρες όπως η Βρετανία, Νορβηγία, Σουηδία κτλ.

 

[Guest 881237]

Για εμενα πιστευω πως ναι και θα πω το γιατι.Αν εχεις χρηματα μπορεις να κανεις ταξιδια, να πας σε εκδηλώσεις και να γνωρισεις νεους φιλους που θα σε κανουν χαρούμενο

Κατά τη γνώμη μου πάντα,τα ταξίδια , οι έξοδοι , οι εκδηλώσεις και όλα αυτά τα ωραία που λες δεν έχουν κανένα νόημα αν δεν έχεις καλή παρέα, άτομα που σε αγαπούν , αυτό όπως γνωρίζεις δεν εξαγοράζεται. Επίσης, κάνεις δεν σου εγγυάται πως σε ένα ταξίδι ή στο οτιδήποτε κάνεις θα γνωρίσεις νέα άτομα .

Επίσης, η αγορα νεων αγαθών σου φερνει μια ευτυχια οπως και να το κανουμε και νιωθεις ικανοποίηση για αυτα που εχεις καταφέρει.

Η ευτυχία που προσφέρουν τα υλικά αγαθά είναι προσωρινή όμως .

Τελος μπορεις να εχεις καλυτερες ιατρικές υπηρεσίες κτλ οι οποιες σου προσφερουν καλυτερη ποιότητα ζωης.

Σε αυτό συμφωνώ αν και θα έπρεπε(σε έναν ιδανικό κόσμο ) να είχανε όλοι αυτή τη δυνατότητα,όχι μόνο όσοι έχουν ένα υψηλό ή έστω μέτριο βιοτικό επίπεδο.

καλο εισόδημα 2.500++ (για δεδομενα Ελλάδας) το μηνα ωστε να εισαι ανετος και να κανεις αυτα που θελεις.

Το ποσό που αναφέρεις δεν είναι απλά καλό είναι υπέρ αρκετό ακόμα κ για μια οικογένεια παρόλαυτα το ιδανικό εισόδημα για τον καθένα διαφέρει και εξαρτάται από τον τρόπο ζωής, τον τόπο διαμονής κ άλλους παράγοντες οπότε δε θα σε κρίνω εγώ σε αυτό.

 

[meetmeinmontauk]

Το νοίκι για ένα αξιοπρεπές σπίτι είναι πάνω από 350€ πια. Και μην ξεχνάμε ΔΕΗ-ΕΥΔΑΠ-Φυσικο αέριο/Πετρέλαιο/Τηλέφωνο.
Επίσης η αποταμίευση δεν είναι κάτι άνευ σημασίας. Στη ζωή τυχαίνουν πολλές ανάποδιες (πχ ασθένεια, απώλεια εργασίας, βλάβες σπιτιού). Δημιουργεί τεράστια ανασφάλεια να παίρνεις x μισθό και στο τέλος του μήνα να έχεις 0€ και να περιμένεις τον επόμενο μισθό.

Επίσης για να νοικιάσεις σπίτι χρειάζεται ένα budget (εγγύηση, ενοίκια μπροστά, εγγύηση για αλλαγές ονοματων στους λογαριασμούς που είναι 1000-2000€)

Έπειτα η μετακίνηση. Εάν έχεις αυτοκίνητο δεν το συζητώ καν ότι ξεφεύγουμε σε έξοδα (Βενζίνη, συντήρηση) Τα ΜΜΜ συμφέρουν προφανώς, αλλά δεν εξυπηρετούν όλους τους εργαζόμενους.

Δεν το λέω για να σχολιάσω τα 2500€.
Αλλά για το γεγονός ότι τα έξοδα δεν είναι ενοίκιο + τα μακαρόνια που θα φάς μια μέρα.

Εγώ απλά σχολίασα τον λογαριασμό που έκανε ο Φώτης ο οποίος δεν ήταν ρεαλιστικός. 500 ευρώ νοίκι για κάποιον που μένει μόνος δεν υφίσταται, αντίστοιχα και 300 ευρώ/ μήνα στο σουπερμάρκετ. Και δεν υφίστανται γιατί αντίστοιχα δεν υπάρχει και ο μισθός που λέει. Εκτός κι αν α) έχεις άλλους πόρους κι άρα καλύπτεις τα έξοδα σου κι από εκεί, β) έχεις φτάσει 40+, έχει ανέβει ο μισθός και μπορείς πλέον να φύγεις από το παιδικό σου δωμάτιο, γ) έχεις πολύ γαματη δουλειά, και τα καταφέρνεις όλα μόνος (το καλύτερο σενάριο, αλλά όχι κάτι που ισχύει για την πλειοψηφία).

 

[American Economist]

Κατά τη γνώμη μου πάντα,τα ταξίδια , οι έξοδοι , οι εκδηλώσεις και όλα αυτά τα ωραία που λες δεν έχουν κανένα νόημα αν δεν έχεις καλή παρέα, άτομα που σε αγαπούν , αυτό όπως γνωρίζεις δεν εξαγοράζεται. Επίσης, κάνεις δεν σου εγγυάται πως σε ένα ταξίδι ή στο οτιδήποτε κάνεις θα γνωρίσεις νέα άτομα .

Η ευτυχία που προσφέρουν τα υλικά αγαθά είναι προσωρινή όμως .

Σε αυτό συμφωνώ αν και θα έπρεπε(σε έναν ιδανικό κόσμο ) να είχανε όλοι αυτή τη δυνατότητα,όχι μόνο όσοι έχουν ένα υψηλό ή έστω μέτριο βιοτικό επίπεδο.

Το ποσό που αναφέρεις δεν είναι απλά καλό είναι υπέρ αρκετό ακόμα κ για μια οικογένεια παρόλαυτα το ιδανικό εισόδημα για τον καθένα διαφέρει και εξαρτάται από τον τρόπο ζωής, τον τόπο διαμονής κ άλλους παράγοντες οπότε δε θα σε κρίνω εγώ σε αυτό.

Ακόμα και χωρίς φίλους τα ταξίδια είναι ευκαιρία ζωής και σε κανουν να ξεχνιέσαι από την καθημερινότητα. Τα 2.500 δεν είναι κάποιος τρελός μισθός να ξέρεις ειδικά με το κόστος ζωής της Αθήνας που για ένα καλό σπίτι θέλεις ένα 500αρι άνετα το μήνα και για τα supermarket αλλά 250-300 τώρα με τον πληθωρισμό. Μετά όλα τα υπόλοιπα έξοδα είναι ένα χιλιάρικο και το σημαντικότερο είναι η αποταμίευση που πρέπει να είναι οπωσδήποτε 500-600 ευρώ το μήνα καθώς η δουλειά δεν είναι σίγουρη και πάντα μπορεί να χρειαστείς κάτι έκτακτο. Τα 700, 800 και 1.000 ευρώ που δίνουν σε πολλές δουλειές στην Ελλάδα είναι ξεφτίλα δυστυχώς. Δεν σου φτάνουν ούτε για τα βασικά, ζούμε μια φορά και πρεπει να ζούμε χωρίς καμία στέρηση.

 

[Guest 881237]

Και βέβαια υφίσταται ενοίκιο σπιτιού 500€ ακόμα κι αν μένεις μόνος ανάλογα την περιοχή .
Πράγματι, ο μισθός αυτός που αναφέρθηκε είναι πολύ υψηλός για τα δεδομένα της Ελλάδας όχι όμως κάτι ακατόρθωτο.

Ακόμα και χωρίς φίλους τα ταξίδια είναι ευκαιρία ζωής και σε κανουν να ξεχνιέσαι από την καθημερινότητα. Τα 2.500 δεν είναι κάποιος τρελός μισθός να ξέρεις ειδικά με το κόστος ζωής της Αθήνας που για ένα καλό σπίτι θέλεις ένα 500αρι άνετα το μήνα και για τα supermarket αλλά 250-300 τώρα με τον πληθωρισμό. Μετά όλα τα υπόλοιπα έξοδα είναι ένα χιλιάρικο και το σημαντικότερο είναι η αποταμίευση που πρέπει να είναι οπωσδήποτε 500-600 ευρώ το μήνα καθώς η δουλειά δεν είναι σίγουρη και πάντα μπορεί να χρειαστείς κάτι έκτακτο.

Ε δεν ξέρω και πολλούς που να πληρώνονται με τόσα ... Ούτε οι γιατροί .

 

[taketrance]

Εγώ απλά σχολίασα τον λογαριασμό που έκανε ο Φώτης ο οποίος δεν ήταν ρεαλιστικός. 500 ευρώ νοίκι για κάποιον που μένει μόνος δεν υφίσταται, αντίστοιχα και 300 ευρώ/ μήνα στο σουπερμάρκετ. Και δεν υφίστανται γιατί αντίστοιχα δεν υπάρχει και ο μισθός που λέει. Εκτός κι αν α) έχεις άλλους πόρους κι άρα καλύπτεις τα έξοδα σου κι από εκεί, β) έχεις φτάσει 40+, έχει ανέβει ο μισθός και μπορείς πλέον να φύγεις από το παιδικό σου δωμάτιο, γ) έχεις πολύ γαματη δουλειά, και τα καταφέρνεις όλα μόνος (το καλύτερο σενάριο, αλλά όχι κάτι που ισχύει για την πλειοψηφία).

Ο μισθός αυτός υφίσταται αλλά όχι για την πλειοψηφία των θέσεων προφανώς. Δεν είναι ουτοπία να στοχεύεις εκεί, μια χαρα ρεαλιστικό είναι στα 30-40.

 

[Guest 881237]

Ανάλογα και τον κλάδο πιστεύω . Ας πούμε σε έναν καθηγητή πόσο να ανέβει ο μισθός? Τα 2500 πάντως δύσκολο να φτάσει .

 

[meetmeinmontauk]

Ο μισθός αυτός υφίσταται αλλά όχι για την πλειοψηφία των θέσεων προφανώς. Δεν είναι ουτοπία να στοχεύεις εκεί, μια χαρα ρεαλιστικό είναι στα 30-40.

Μάλιστα, χαίρομαι που συμφωνείς μαζί μου διότι αυτό έγραψα στο β και το γ.

 

[American Economist]

Ο μισθός αυτός υφίσταται αλλά όχι για την πλειοψηφία των θέσεων προφανώς. Δεν είναι ουτοπία να στοχεύεις εκεί, μια χαρα ρεαλιστικό είναι στα 30-40.

Καθηγητές πανεπιστημίου, ορκωτοί λογιστές, ιατροί, δικηγόροι, Στατιστικολογοι και οικονομετρες είναι μερικά από αυτά τα επαγγέλματα. Φίλος μας ορκωτος λογιστής είναι 40 ετών και βγάζει 2.700 το μήνα, όμως οι θέσεις αυτές δεν είναι για όλους όπως λες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Απριλίου 2022

Ανάλογα και τον κλάδο πιστεύω . Ας πούμε σε έναν καθηγητή πόσο να ανέβει ο μισθός? Τα 2500 πάντως δύσκολο να φτάσει .

Τόσο παίρνουν οι καθηγητές πανεπιστημίου και με τα προγράμματα που αναλαμβάνουν πάνε πάνω από 3.000. Μιλάω για πανεπιστήμιο όμως όχι για σχολεία.

 

[Guest 881237]

Τόσο παίρνουν οι καθηγητές πανεπιστημίου και με τα προγράμματα που αναλαμβάνουν πάνε πάνω από 3.000. Μιλάω για πανεπιστήμιο όμως όχι για σχολεία

Ναι ναι μετά το είδα . Πράγματι, είχα στο μυαλό μου την μέση εκπαίδευση.
Βέβαια τέτοια θέση δεν αποκτάς στα 25.

 

[American Economist]

Ναι ναι μετά το είδα . Πράγματι, είχα στο μυαλό μου την μέση εκπαίδευση.
Βέβαια τέτοια θέση δεν αποκτάς στα 25.

Προφανώς για να μπεις σε πανεπιστήμιο πρέπει να είσαι καλός, να σε τσιμπήσουν οι καθηγητές, να κάνεις διδακτορικό με κάποιον καθηγητή και σιγά σιγά να σε βάλει στο πνεύμα. Είναι ένα από τα επαγγέλματα που το ψάχνω αν είναι να κάτσω στην Ελλάδα καθώς είναι ένα επάγγελμα που μου δίνει το εισόδημα που θέλω.

 

[Guest 896561]

Το ερώτημα του θρεντ είναι σχεδόν φιλοσοφικό -αν και ο θεματοθέτης σε ομολογουμένως επική έμπνευση χρησιμοποίησε ρητό του Αντώνη Κανάκη- κι εσείς ασχολείστε τόσες σελίδες με το πόσα θες για νοίκι, με παράλληλα εισοδήματα, ψώνια από σούπερ μάρκετ, με πόσα φουλάρεις το αμάξι και... αν χωρίς δεκάρα μπορούμε τελικά να παντρευτούμε Μανωλιό μου. Οποία ρηχότητα

 

[Guest 881237]

Σωστα.

Η απάντηση είναι κάπου στη μέση για μένα .
Από τη στιγμή που έχεις πρωτίστως την υγεία σου και τους αγαπημένους σου δίπλα , δεν χρειάζονται εκατομμύρια για να είσαι χαρούμενος μια οικονομική άνεση πιστεύω είναι αρκετή.

 

[Himela]

Η ευτυχία είναι οι αγαπημένοι μας άνθρωποι. Άσε τον Φώτη να νομίζει ότι ξαφνικά θα πάρει 2500 και θα ξυπνήσει την άλλη μέρα ευτυχισμένος.