Φεμινισμός και μίσος προς τους άνδρες

[Subject to change]

Demelene επειδή δεν κατάλαβα σε ποιές περιπτώσεις αναφέρεσαι, θες να φέρεις ένα παράδειγμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demelene]

Demelene επειδή δεν κατάλαβα σε ποιές περιπτώσεις αναφέρεσαι, θες να φέρεις ένα παράδειγμα;

ΥΓ: Παρακαλώ να μην καταλήξει η συζήτηση σε διαμάχη περι του αν ο φεμινισμός είναι σωστός ή όχι ή αν συμφωνείτε με αυτόν, αλλά μόνο στο θέμα του τίτλου.

Θα προσπαθήσω να μην πάει εκεί.

Για μένα φεμινισμός είναι η ιδία ότι άνδρες και γυναίκες πρέπει να είναι ίσα σε όλα,Φεμινισμός όμως είναι και η παραδοχή ότι ένας άνδρας και μια γυναίκα απλά δεν μπορούν να κάνουν τα ίδια, καθαρά για βιολογικούς λόγους.

Για να μην επεκταθώ, το απλό πράγμα που παρατηρώ είναι τις γυναίκες να επιμένουν στην ισότητα (να την ξεχνάνε όμως εκεί που τους συμφέρει). ΟΚ όμως συμφεροντολόγοι όλοι είμαστε.Αυτό όμως που τις κάνει πραγματικά αντιφεμινίστριες είναι η με παροπίδες προάσπιση της ισότητας, ξεχνόντας πλήρως όμως τον παράγοντα βιολογική διαφοροποιήση.
Και λέω ότι θεωρώ τους άνδρες πιο φεμινιστές καθαρά γιατί αυτοί έχουν υπόψη και θυμούνται αυτή τη διαφορά, πολλές φορές παραδεχόμενοι ότι η γυναίκα είναι ποιο fit για ορισμένα πράγματα (δεν μιλάω για οικοκυρικά).

Και μια παρατήρηση. Εξαιρέσεις μιας γυναίκας να κάνει ότι και ένα άνδρας και το αντίθετο δεν σημαίνει ότι αυτό μπορεί να γενικευτεί έυκολα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Πιστέυω ότι έχει γίνει μπέρδεμα, ο φεμινησμός για μένα είναι πάλη για την ισότητα πολλοι όμως δεν τους αρέσει αυτό, οι άντρες βλέπουν ότι η φεμηνήστρια θέλει να τυμωρίσει τους άντρες, ότι τους μισούν οι φεμηνιστριες επιδή απηλούν τον ανδρισμό τους κάνοντας ίσα τις δουλειές του σπιτιού, ίσες ανάγκες και ίσα δικαιώματα, αυτό πιστέυω εγώ.

Η πραγματικότητα είναι άλλη, η φεμηνήστρια θέλει ισότητα και η γυναίκα που μισεί τους άντρες είναι άλλο, δεν κολάνε αυτά τα δύο, εκτώς και άν τυχαίνει να γίνει μια γιναίκα φεμινήστρια με την εντύπωση ότι πράγματι θα τυμωρίσει τους άντρες βάζωτάς τον άντρα στην ολοκληρωτική θέση της γυναίκας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

To προβλημα εγκειται στο οτι οι γυναικες θελουν να ειναι ισες με τους ανδρες αλλα ξεχνανε οτι δεν ειναι ιδιες με τους ανδρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κακή Επιρροή]

To προβλημα εγκειται στο οτι οι γυναικες θελουν να ειναι ισες με τους ανδρες αλλα ξεχνανε οτι δεν ειναι ιδιες με τους ανδρες.

δε νομίζω...
το πρόβλημα δεν ξεκινάει όταν κάποιος λέει ότι δεν είμαστε ίδιοι... αλλά όταν λέει ότι ναι μεν δεν είμαστε ίδιοι αλλά εμείς είμαστε καλύτεροι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demelene]

To προβλημα εγκειται στο οτι οι γυναικες θελουν να ειναι ισες με τους ανδρες αλλα ξεχνανε οτι δεν ειναι ιδιες με τους ανδρες.

δε νομίζω...
το πρόβλημα δεν ξεκινάει όταν κάποιος λέει ότι δεν είμαστε ίδιοι... αλλά όταν λέει ότι ναι μεν δεν είμαστε ίδιοι αλλά εμείς είμαστε καλύτεροι

Lorien λες αυτό που λέω και εγώ. Και το ποιο αστείο είναι ότι πολλοί άνδρες υπενθυμίζουν στις γυναίκες ότι και οι άνδρες δεν είναι ίδιοι με τις γυναίκες.
ΚΟΥΕ εγώ δεν το βλέπω ποια αυτό. Εννοώ ότι το βλέπω στους +10 και βάλε χρόνια αλλά όχι στους -10 χρόνια. Ψιλο άλλα βλέπω που δεν τιμάνε την γυναίκα αλλά στις σχέσεις ισότητας ποια έχουν ακριβώς ίδια ευθύνη και τα δύο φύλλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

δε νομίζω...
το πρόβλημα δεν ξεκινάει όταν κάποιος λέει ότι δεν είμαστε ίδιοι... αλλά όταν λέει ότι ναι μεν δεν είμαστε ίδιοι αλλά εμείς είμαστε καλύτεροι

Δεν ειπα το υπογραμμισμενο. Ειπα οτι ξεχνανε οτι δεν ειμαστε ιδιοι.Οχι οτι δηλωνουν οτι δεν ειμαστε ιδιοι.

Αυτο που λες, προφανως θα εννοεις για τους ανδρες που θεωρουν τον εαυτο τους καλυτερο απο γυναικες. Απο φεμινιστικη σκοπια δλδ.

Ειναι η μια οψη του προβληματος. Η αλλη ειναι αυτο που ανεφερα εγω. Οι γυναικες μπερδευουν την λεξη "ισος" με "ιδιος". Θελουν ισοτητα, αλλα χωρις να δεχονται ισης αξιας ζωη. Θελουν οτι ακριβως ειχε,εχει,θελει ο ανδρας. Δεν δεχονται το , ναι μεν να κανεις καριερα, αλλα κανε τετοια που να μπορεις να εισαι και μανα. Οοοοχι...το παιδι το μεγαλωνουν ξενοι. Και βλεπουμε τι μπουμπουκια βγαινουν συχνα πυκνα...Τα οποια συνεχιζουν τον κυκλο και οι μεν γυναικες κανουν τα ιδια, οι δε αντρες φερονται ασχημα ενδεχομενως σε γυναικες στη ζωη τους, κλπ,κλπ κυκλος.

Δεν προσπαθουμε να μοιρασουμε τα πραματα ετσι ωστε ολοι να αισθανονται ισοι. Προσπαθουμε ολοι να κανουμε τα ιδια. Μονο ετσι αντιλαμβανομαστε οτι "αξιζουμε" σαν ανθρωποι. Μπορει ολοι να φταιμε στην δημιουργια αυτης της αντιληψης βεβαια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Έστω οτι οι φεμινίστριες λένε οτι είμαστε ίδιοι. Που κολλάει αυτό με το δήθεν μίσος τους προς τους άντρες; Ειδικά σε αυτή την περίπτωση αποδεικνύει το αντίθετο, εκτός αν θεωρείτε οτι μισούν τον εαυτό τους!
Αχ γιατί φεύγετε απο το θέμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Djinn]

Υπερ-φεμινιστριες υπαρχουν.(αν μπορω να χρησιμοποιησω αυτο τον ορο)
Δεν μιλαμε για ισοτητα, αλλα αυτα που ειπε ο μοναχος πιο πισω.
Προσωπικα εχω γνωρισει και μια καθηγητρια μου με ειχε ταλαιπωρησει πολυ εξαιτειας αυτου του θεματος.Οπως και ολα τα αγορια, αλλα εμενα ειδικα με ξεσκισε.
Χαλαρα μισουσε τους αντρες αλλα δεν ξερω απο που ακριβως πηγαζε αυτο...
Μπορει απο τον επεγγελματικο της κυκλο και τα βιωματα.
τα οικογενειακα, τα ερωτικα....ΔΕΝ ΞΕΡΩ.

Απο εκει και περα δεν ειμαι σε θεση να ξερω αν ειναι πολλες αυτες ή οχι.
Πιθανοτατα να ισχυει κι εδω το ρητο οτι "οι αδιοι τενεκεδες αν και λιγοτεροι κανουν περισσοτερο θορυβο".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κακή Επιρροή]

Μάριε μου κι εγώ έχω γνωρίσει ανθρώπους που είναι μισογύνηδες...

Είναι άδικο όμως να κατατάσσουμε μια κατηγορία ανθρώπων (φεμινίστριες) σε μισάνθρωπους επειδή έτυχε στη ζωή μας κάποιοι άνθρωποι να μας φερθούν κάπως. Είναι τσουβάλιασμα... κι έχει συμβεί σε όλους μας είτε έτσι είτε αλλιώς
Λία, όποιος θεωρεί ότι οι φεμινίστριες είναι αγέρωχες λεσβίες που μισούν τους άντρες, απλά κάνει λάθος... είναι αδαής και έχει μπερδέψει τα μπούτια του.

Μισάνθρωποι υπάρχουν... αυτοί που δεν τα παν καλά ούτε με τα άντερα τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demelene]

Υπερ-φεμινιστριες υπαρχουν.(αν μπορω να χρησιμοποιησω αυτο τον ορο)

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει υπέρ στον φεμινισμό. Σε ορισμένα πράγματα ή ασπάζεσαι ζείς με μια συγκεκριμένη κατάσταση και την κατανοείς ή απλά δεν είσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Djinn]

Εγω παλι νομιζω οτι υπαρχει ΚΙΑΙ εεκι η υπερβολη οπως σε ολα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Έστω οτι οι φεμινίστριες λένε οτι είμαστε ίδιοι. Που κολλάει αυτό με το δήθεν μίσος τους προς τους άντρες; Ειδικά σε αυτή την περίπτωση αποδεικνύει το αντίθετο, εκτός αν θεωρείτε οτι μισούν τον εαυτό τους!
Αχ γιατί φεύγετε απο το θέμα;

Οπως σου ειπαν και οι αλλοι, φεμινιστρια δεν ειναι καποια που μισει τους αντρες, οποτε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[edweimaste]

καμια φεμινιστρια δεν μισει τους ανδρες αλλα απο την αλλη μισει τους ανδρες,που εχουν ακραιες θεσεις.Γιατι μην μιλαμε μονο για τις φεμινιστριες αλλα και οι ανδρες(οχι ολοι) εχουν καποιες ακραιες θεσεις που οταν τους ακους ειναι σαν να ακους κανεναν ανατολιτη...θαρρεις και πια οι γυναικες δεν εχουν καν δικαιωματα ισοτιμα με τους ανδρες.Παντως και οι γυναικες εχουν ξυπνησει πια δεν ειναι οπως ηταν και αυτο πρεπει να το καταλαβει πια ο ανδρικος πληθυσμος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Noisette]

Ο Φεμινισμός σε γενικά πλαίσια αυτό που ήθελε να εξασφαλίσει ήταν κάποια βασικά δικαιώματα της γυναίκας όπως η εκπαίδευση, η συμμετοχή στην πολιτική κ.α αλλά και να εμποδίσει τις διακρίσεις, την σεξουαλική (και κάθε άλλου είδους) βια και παρενόχληση.

Ωστόσο εκεί που έχει γίνει μία σύγχυση είναι με τις υποκατηγορίες του Φεμινισμού(υπαρξιακός, φιλελεύθερος, λεσβιακός, αναρχικός κτλ), από τις οποίες "ξεφυτρώνουν" κάποιες άλλες ιδέες που κάποιοι άντρες δεν συμφωνούν και συμπεραίνουν ότι φεμινισμός=μίσος προς τους άντρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Obscura]

Είναι γεγονός ότι τα ρεύματα προκαλούν σύγχυση και για κάποιο λόγο έχει επικρατήσει να ταυτίζεται ο ριζοσπαστικός φεμινισμός, που δεν είναι παρά μία έκφανση, με το φεμινισμό εν γένει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Noisette]

Είναι γεγονός ότι τα ρεύματα προκαλούν σύγχυση και για κάποιο λόγο έχει επικρατήσει να ταυτίζεται ο ριζοσπαστικός φεμινισμός, που δεν είναι παρά μία έκφανση, με το φεμινισμό εν γένει.

Ακριβώς αυτό εννοώ.

Και συν τοις άλλοις ο Φεμινισμός δεν έχει "πετύχει" ακόμα εκεί που χρειάζεται (Ανατολικες χώρες, Ασία κτλ) αλλά ούτε και εδώ, στον λεγόμενο "Δυτικό κόσμο" όπου ακόμα γυναίκες πεθαίνουν από ενδοοικογενειακή βια, εκβιάζονται ψυχικά, σεξουαλικα κτλ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[AnwnymosMeOnoma]

Και ολες εσεις που επιζητατε την ισοτητα με τους αντρες θελω να σας ρωτησω ...Τους Άντρες τους ρωτήσατε ? ή προσπαθείτε να επιβάλλετε εντελώς φασιστικά την ιδεολογία σας μεσα στη κοινωνία ..?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Ρε φίλε που το είδες και το ξέθαψες απο το topic αν είναι δυνατόν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερινύς]

Και ολες εσεις που επιζητατε την ισοτητα με τους αντρες θελω να σας ρωτησω ...Τους Άντρες τους ρωτήσατε ? ή προσπαθείτε να επιβάλλετε εντελώς φασιστικά την ιδεολογία σας μεσα στη κοινωνία ..?

Για να μην γράψω τζάμπα το κατεβατό, μπορείς να μου πεις αν τρολλάρεις πριν κράξω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.