Φιλοσοφικές συζητήσεις

[Guest 209912]

Βλέπουμε ξυπόλητους να βασανίζονται και δήμιους να γίνονται χριστιανοί και να θανατώνονται.
Είναι κάτι που ξεπερνά την ηθική. Κάτι που δεν συγκρίνεται με εξερευνήσεις και κατακτήσεις ας πούμε του διαστήματος. Είναι κάτι ποιο βαθύ. Ανθρωποκεντρικό.
Τι να τους κάνω τους ισχυρούς της γης, όταν αυτό που σχεδιάζουν δεν υλοποιείται για λόγους που δεν μπόρεσαν να προγραμματίσουν.
Επίσης βλέπουμε Αυτοκράτορες, όχι μόνο να ασπάζονται τον Χριστιανισμό, αλλά και να μονάζουν.

Η σκέψη που αποτυπώνεις εδώ είναι αυτό ακριβώς που περιγράφω. Η νοοτροπία σκέψης του άντρα στην δύση της ζωής του και του πολιτισμού στην παρακμή του γενικότερα. Ένας άντρας που ζούσε στην ακμή τόσο της ζωής του αλλά και του πολιτισμού του (πχ Αλέξανδρος) σκεφτόταν με πολύ διαφορετικό τρόπο και γι αυτόν η κατάκτηση και η εξερεύνηση ήταν πολύ πιο σημαντικά θέματα από τους ξυπόλυτους και τον ανθρωπισμο.

 

[Μάξιμος]

Η σκέψη που αποτυπώνεις εδώ είναι αυτό ακριβώς που περιγράφω. Η νοοτροπία σκέψης του άντρα στην δύση της ζωής του και του πολιτισμού στην παρακμή του γενικότερα. Ένας άντρας που ζούσε στην ακμή τόσο της ζωής του αλλά και του πολιτισμού του (πχ Αλέξανδρος) σκεφτόταν με πολύ διαφορετικό τρόπο και γι αυτόν η κατάκτηση και η εξερεύνηση ήταν πολύ πιο σημαντικά θέματα από τους ξυπόλυτους και τον ανθρωπισμο.

Δεν μπορώ να κάνω κάτι εδώ.
Είναι φανερό.

 

[Gaspar]

Ας μην ξεχνάμε πως όλα τα κείμενα του Χριστιανισμου είναι γραμμένα μετά τον Χριστό από τρίτους και αποτελούν πολύ περισσότερο ένα κολάζ φιλοσοφιών επηρεασμενων απο τις τάσεις της εποχής πάρα αυτούσιες διδαχές που άφησε πίσω ο Χριστός.

Το θέμα της προέλευσης των χριστιανικών κειμένων με είχε απασχολήσει πολύ και το έψαξα αρκετά.
Υπάρχει μεταξύ των κριτικών του χριστιανισμού μια τάση να θεωρούνται τα κείμενα αυτά μεταγενέστερα και ότι γράφτηκαν επιτηδευμένα και από τρίτους σαν μια μορφή καταστατικού της νέας θρησκείας. αυτό όμως δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.

τα κείμενα αυτά είναι τόσο ιστορικά ακριβή σε ονόματα τοποθεσίες γεγονότα, και είναι τόσο συνεκτικά μεταξύ τους που δεν γίνεται να γράφτηκαν τόσο αργότερα.
Επίσης έχουν διαφορές μεταξύ τους ώς προς το ύφος και την γλώσσα κάτι που δείχνει ότι γράφτηκαν από διαφορετικούς ανθρώπους σε διαφορετικά μέρη.
πχ του ματθαίου που αρχικά γράφτηκε στα εβραικά είναι φτωχότερο γλωσσικά σε σχέση με του Ιωάννη που φαίνεται ότι γράφτηκε από Έλληνες. και όντως ο Ιωάννης έζησε για πολλά χρόνια μέχρι τον θάνατο του στην Έφεσο.
Ο Λουκάς εκτός από το ευαγγέλιο έγραψε και τις πράξεις, ως ένα κείμενο και τα αφιέρωσε σε κάποιον Θεόφιλο με μορφή επιστολής.

έχουν βρεθεί αποσπάσματα που χρονολογούνται ήδη από τον 2ο αιώνα.
οι περισσότεροι λόγιοι και ιστορικοί χρονολογούν την συγγραφή τους πριν το 100μχ

Εικάζω πως όσο η παρακμή της δύσης συνεχίζει να προχωράει και μόλις επέλθει το τέλος και αυτού του πολιτισμού με την αναμενόμενη βαρβαρικη άλωση, το μέλλον θα ξαναφέρει την αναζωπυρωση των κλασσικών αξιών για να αρχίσει και η νέα εποχή επέκτασης, εξερεύνησης και ηρωισμου της ανθρωπότητας, η οποία πιθανότατα θα λάβει χώρα στο διάστημα με την δημιουργία των νέων διαστημικών αυτοκατοριων. Ο ανθρώπινος πολιτισμός ακολουθεί εναλλασομενες περιόδους ακμής και παρακμής.

Τι θεωρείς ώς την βαρβαρική δύναμη που θα αλώσει το σήμερα.
η χριστιανική κοσμοθεώρηση δεν εμπόδισε τον άνθρωπο να εξερευνήσει όλη την γη, να φτάσει έως το φεγγάρι.

τα υπαρξιακά προβλήματα του ανθρώπου θα μπορέσει να τα λύσει μόνο ο πόλεμος και η εξερεύνηση?
κάνεις ένα degenerate του ανθρώπινου είδους σε πρωτόγονες καταστάσεις τις οποίες έχει αφήσει πίσω εδώ και χιλιάδες χρόνια.

 

[Guest 209912]

Τι θεωρείς ώς την βαρβαρική δύναμη που θα αλώσει το σήμερα.
η χριστιανική κοσμοθεώρηση δεν εμπόδισε τον άνθρωπο να εξερευνήσει όλη την γη, να φτάσει έως το φεγγάρι.

Κοιτάζοντας την ιστορία θα βρεις πολλά παραδείγματα βαρβάρων που καταλυουν ανώτερους πολιτισμούς που βρισκονται στην παρακμή τους (Sea people, Γερμανοί, Αραβες, Μογγολοι κτλ) και με την καταστροφή του παλιού status quo που επιφέρουν δημιουργούν τις χαοτικές συνθήκες που είναι απαραίτητες για να την ανάδειξη του νέου. Η βαρβαρικη εισβολή που θα καταλύσει τον παρών πολιτισμό είναι πιθανότατα οι μάζες του τρίτου κόσμου οι οποίες αναγκαστικά θα μεταναστεψουν στις πλούσιες χωρες της δυσης εκμετάλλευομενες την παρακμή του ντόπιου πληθυσμου, όπως κάνανε και οι προηγούμενοι βαρβαρικοι λαοί.

τα υπαρξιακά προβλήματα του ανθρώπου θα μπορέσει να τα λύσει μόνο ο πόλεμος και η εξερεύνηση?
κάνεις ένα degenerate του ανθρώπινου είδους σε πρωτόγονες καταστάσεις τις οποίες έχει αφήσει πίσω εδώ και χιλιάδες χρόνια.

Το βασικό λάθος της κόσμοθεωριας σου κατά την άποψη μου είναι πως πιστεύεις ότι η ανθρωπότητα σε θέματα ηθικής πηγαίνει μπροστά σε μια ευθεία γραμμή και έτσι ο άνθρωπος του παρελθόντος ήταν ένας degenerate για εσένα, αλλά η πραγματικότητα είναι πως η ανθρωπότητα κάνει απλά κύκλους διαστολής και συστολής και το μόνο πράγμα που πάει μπροστά γραμμικά ή εκθετικά είναι η τεχνολογία.

Αν κοιτάξεις τον χριστιανισμό θα δεις πως είναι μια θρησκεία που δίνει έμφαση στους αδύναμους, στους οποίους διδάσκει την υπακοή στους ανώτερους, την καρτερικοτητα, την μη εκδίκηση, την επίγεια παθητικοτητα, την εγγρατεια κτλ δίνοντας την υπόσχεση της μετά θάνατον ζωής. Στους ανώτερους διδάσκει κυρίως την ελεημοσύνη προς τους φτωχούς.

Αν δεν είσαι εντελώς biased μπορείς να διακρίνεις πως είναι μια θρησκεία η οποία αφορά κυρίως το management της μάζας των μεσαίων και κατωτέρων κοινωνικων στρώματων έτσι ώστε να μην δημιουργούν σοβαρά προβλήματα στην κοινωνία με τις προσωπικές τους φιλοδοξίες.

Απο αυτο μπορείς και εύκολα να συμπερανεις για ποιο λόγο απέκτησε τόσους πολλούς οπαδούς στην ιστορική περίοδο που γεννήθηκε, καθώς η Ρώμη ήταν πλέον ένας πολιτισμός στάσιμος και όχι επεκτατικος, που κύριο μέλημα του ήταν εσωτερική συνοχή και η σταθερότητα. Ένας πολιτισμός δηλαδή μεσήλικας που βάδιζε με σταθερά βήματα προς το γήρας.

Ένας πολιτισμός στην νιότη του όπως για παράδειγμα η κλασσική αρχαιότητα δεν είχε κανένα μέλημα για τους φτωχούς και τους αδύναμους, διότι είχε χίλιους δύο τρόπους να τους εξολοθρεύει πρώτου γίνουν κοινωνικό πρόβλημα, κυρίως μέσω του πολέμου, ο οποίος αποτελούσε μια χρυσή ευκαιρία ανάδειξης ακόμη και για τον πιο φτωχό και άθλιο. Κάθε πολιτισμός στην νιότη του είναι πόλεμοχαρης, επεκτατικος και δημιουργικος, ακριβώς όπως είναι ένας άντρας στην ακμή του. Ο χριστιανισμός λοιπόν δεν θα είχε τίποτα απολύτως να προσφέρει στην κλασσική αρχαιότητα και γι αυτό πιθανότατα πλέον γνωρίζουμε μόνο τον Χριστό που γεννήθηκε το 0μΧ και όχι τους χριστους που γεννήθηκαν και λέγανε παρόμοια το 1400π.Χ.

Η παρακμή του δυτικού πολιτισμού που βιώνουμε σήμερα, είναι κάτι απόλυτα φυσικό κατ στην άποψη μου. Ο κύκλος της ζωής. Ο χριστιανισμός δεν είναι κατ εμέ ο λόγος της παρακμής, αλλά το σημάδι. Όταν φιλοσοφίες σαν αυτές του χριστιανισμό βρίσκουν πρόσφορο έδαφος σε μια κοινώνια είναι επειδή η κοινωνία έχει φτάσει πλέον στην μέση ηλικία και αρχίζει να γερνάει.

Ο πόλεμος δεν είναι κάποιο degenerate κομμάτι μας που πρέπει να αφήσουμε πίσω. Αυτή είναι απλά η κόσμοθεωρια της εποχής μας, της εποχής της pax romana όπου κυβερνά ο γέρος που θέλει να αναπαυτεί εν ειρήνη μέχρι να πεθάνει. Όταν ο γέρος πεθάνει και την θέση του πάρει πάλι ο νέος ο πόλεμος και η εξερεύνηση θα ξανάρθουν στο προσκηνιο. Και αυτο δε θα γινει επειδή θέλουμε να λύσουμε τα υπαρξιακά μας. Θα γίνει επειδή ο πόλεμος και η εξερεύνηση είναι φυσική κατάσταση του νεαρού άντρα.

Πως γίνεται να μην το βλέπεις αυτό;

Η ιδέα της μάχης, της κατάκτησης και της ανακάλυψης ενός νέου τόπου δεν σε γεμίζει ρίγος;

 

[Gaspar]

Η ιδέα της μάχης, της κατάκτησης και της ανακάλυψης ενός νέου τόπου δεν σε γεμίζει ρίγος;

Η μάχη η κατάκτηση και η επικράτηση μου προκαλούν οργασμό!
όμως αυτα είναι φθαρτα και πρόκαιρα. αν βαρέσω μια ένεση με οιστρογόνα ή γεράσω δεν θα μου προκαλούν τίποτα.

στα λόγια του Χριστού και της χριστιανικής φιλοσοφίας βρίσκω έναν ανώτερο αιώνιο δρόμο που υπερβαίνει την κοινωνική θέση το φύλλο και τις ορμόνες.
Η αποδοχή του Λόγου και η εφαρμογή του στην ζωή είναι αυτό που ωφελεί το γενικό καλό μέσω της ενσυναίσθησης της συχώρεσης και του ελέγχου των παθών. για εναν χριστιανό που υπηρετεί τον λόγο, ατομικό και γενικό όφελος ταυτίζονται.

 

[Guest 209912]

Η μάχη η κατάκτηση και η επικράτηση μου προκαλούν οργασμό!
όμως αυτα είναι φθαρτα και πρόκαιρα. αν βαρέσω μια ένεση με οιστρογόνα ή γεράσω δεν θα μου προκαλούν τίποτα.

Η φύση σου.

στα λόγια του Χριστού και της χριστιανικής φιλοσοφίας βρίσκω έναν ανώτερο αιώνιο δρόμο που υπερβαίνει την κοινωνική θέση το φύλλο και τις ορμόνες.
Η αποδοχή του Λόγου και η εφαρμογή του στην ζωή είναι αυτό που ωφελεί το γενικό καλό μέσω της ενσυναίσθησης της συχώρεσης και του ελέγχου των παθών. για εναν χριστιανό που υπηρετεί τον λόγο, ατομικό και γενικό όφελος ταυτίζονται.

Ο κοινωνικος και πολιτισμικός προγραμματισμός σου.

 

[Gaspar]

Ο κοινωνικος και πολιτισμικός προγραμματισμός σου.

Όλοι έχουμε προγραμματιστεί από κάποια ιδέα η φιλοσοφία που μας καλλιέργησαν ή ασπαστηκαμε. Αριστερά δεξιά, παοκ αεκ κτλ

Η διαφορά μας είναι ότι εγώ δεν πιστεύω στον υλικό κόσμο ως την μόνη πραγματικότητα, ενω εσύ θεωρείς την υλική φύση του ανθρώπου ως την μόνη υπαρκτή.

Για αυτό και η χριστιανική κοσμοθεωρηση, η νηστεία και η καταπίεση των ορμονών, σου φαίνεται μίζερη και χωρίς νόημα ενώ για μένα είναι νίκη της συνείδησης πάνω στο ζώο.

 

[Guest 875331]

Η μάχη η κατάκτηση και η επικράτηση μου προκαλούν οργασμό!
όμως αυτα είναι φθαρτα και πρόκαιρα. αν βαρέσω μια ένεση με οιστρογόνα ή γεράσω δεν θα μου προκαλούν τίποτα.

στα λόγια του Χριστού και της χριστιανικής φιλοσοφίας βρίσκω έναν ανώτερο αιώνιο δρόμο που υπερβαίνει την κοινωνική θέση το φύλλο και τις ορμόνες.
Η αποδοχή του Λόγου και η εφαρμογή του στην ζωή είναι αυτό που ωφελεί το γενικό καλό μέσω της ενσυναίσθησης της συχώρεσης και του ελέγχου των παθών. για εναν χριστιανό που υπηρετεί τον λόγο, ατομικό και γενικό όφελος ταυτίζονται.

Οι Βίκινγκς είχαν διάφορα ρητά για την δυστυχία του άντρα που μεγάλωσε και δεν πολέμησε πάντως.

 

[Μάξιμος]

Κοιτάζοντας την ιστορία θα βρεις πολλά παραδείγματα βαρβάρων που καταλυουν ανώτερους πολιτισμούς που βρισκονται στην παρακμή τους (Sea people, Γερμανοί, Αραβες, Μογγολοι κτλ) και με την καταστροφή του παλιού status quo που επιφέρουν δημιουργούν τις χαοτικές συνθήκες που είναι απαραίτητες για να την ανάδειξη του νέου.

Και τί γνωρίζεις εσύ για τους Γερμανούς, τους Αραβες και τους Μογγόλους.
Σε αυτό το επίπεδο που συζητάς, βλέπω πως ότι και αν σου πούμε, εσύ σκληροπυρηνικά τοποθετείσαι.
Τίποτα δεν είναι ικανό να μαλακώσει την ψυχή σου.

Η βαρβαρικη εισβολή που θα καταλύσει τον παρών πολιτισμό είναι πιθανότατα οι μάζες του τρίτου κόσμου οι οποίες αναγκαστικά θα μεταναστεψουν στις πλούσιες χωρες της δυσης εκμετάλλευομενες την παρακμή του ντόπιου πληθυσμου, όπως κάνανε και οι προηγούμενοι βαρβαρικοι λαοί.

Η βαρβαρική εισβολή που δέχεται η χώρα στην οποία ζεις, είναι καλοσχεδιασμένη. Αν δεν ήταν προγραμματισμένη, δεν θα μπορούσε να μπει κανείς στην χώρα μας. Εθελοτυφλείς εδώ και νομίζεις οτι έχεις άποψη.
Αν δεις τα ενοικιαζόμενα στην Θεσνίκη για τους φιλοξενούμενους βαρβάρους όπως λες, θα μορφώσεις καλύτερη άποψη και δε θα μιλάς σαν εμβολιασμένος.

Το βασικό λάθος της κόσμοθεωριας σου κατά την άποψη μου είναι πως πιστεύεις ότι η ανθρωπότητα σε θέματα ηθικής πηγαίνει μπροστά σε μια ευθεία γραμμή και έτσι ο άνθρωπος του παρελθόντος ήταν ένας degenerate για εσένα, αλλά η πραγματικότητα είναι πως η ανθρωπότητα κάνει απλά κύκλους διαστολής και συστολής και το μόνο πράγμα που πάει μπροστά γραμμικά ή εκθετικά είναι η τεχνολογία.

Η πραγματικότητα είναι όλα όσα αδυνατείς και δεν θέλεις να δεις. Οσο για την τεχνολογία, αυτή σταματά σε απορίες μικρού παιδιού. Οσο και αν έχει προχωρήσει, κολλάει. Επίσης είναι εντελώς άσχετη με την ηθική. Τί σχέση έχει η ηθική με τα τεχνολογικά επιτεύγματα; Οσο για την ιατρική, αυτή και αν βρίσκεται αδύναμη σε γεγονότα πέραν κάθε αμφιβολίας. Οπότε δεν μιλάμε για κοσμοθεωρία όταν πιάνουμε στην συζήτηση τον Χριστιανισμό. Ο Χριστιανισμός είναι θρησκεία γιατι ο Θεός αποκαλύπτεται στον Χριστιανισμό.

Αν κοιτάξεις τον χριστιανισμό θα δεις πως είναι μια θρησκεία που δίνει έμφαση...

σε ότι δεν θέλεις να δεις. Και δεν χρειάζεται να σου πω, απολύτως τίποτα. Γιατι δεν πρόκειται να το δεις. Πόσο μάλλον και να σκεφτείς τι σου έγραψα.

Απο αυτο μπορείς και εύκολα να συμπερανεις για ποιο λόγο απέκτησε τόσους πολλούς οπαδούς στην ιστορική περίοδο που γεννήθηκε, καθώς η Ρώμη ήταν πλέον ένας πολιτισμός στάσιμος και όχι επεκτατικος, που κύριο μέλημα του ήταν εσωτερική συνοχή και η σταθερότητα. Ένας πολιτισμός δηλαδή μεσήλικας που βάδιζε με σταθερά βήματα προς το γήρας.

Η επεκτατικότητα της Ρώμης είναι η πλέον δεδομένη για τις τότε Αυτοκρατορίες.
Αν αδυνατείς εσύ να την δεις ή ακόμα και αν δεν θέλεις να την δεις, εγώ θα σου πω οτι απο την Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, ξεπήδησε η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και η Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία του Γερμανικού έθνους, της οποίας ζούμε στο πετσί μας ακόμα και σήμερα την δύναμη της.
Αυτή είναι που έχει συμμάχους τους Τούρκους και τους Βουλγάρους, που είδαμε την συνεργασία τους σε Α και Β παγκόσμιους πολέμους.
Μάλλον δεν θέλεις να δεις κάποια πράγματα. Αν έχεις την οποιαδήποτε σχέση σήμερα, απο την οποία έχεις τα οποιαδήποτε οφέλη, καλώς. Διαφορετικά, θα πρέπει να συσχετίσεις κάπως τα πράγματα και να μην είσαι τόσο απόλυτος.

Η ιδέα της μάχης, της κατάκτησης και της ανακάλυψης ενός νέου τόπου δεν σε γεμίζει ρίγος;

Αντε και κατακτήσαμε την Κωνσταντινούπολη.
Και ανατριχιάσαμε όλοι μας.
Και μετά τί;
Πώς κουμαντάρεις τόσο κόσμο;
Αυτό είναι το ζόρι που τραβάμε;
Το ρίγος και η ανατριχίλα;
Ξύπνα και σύνελθε λίγο.
Η Αμερική έχει κάνει τόσους πολέμους.
Συμφωνείς σε όλους;
Βλέπεις κάποιο στοιχείο απο αυτά που λες εδώ πέρα να βγαίνει απο αυτούς τους πολέμους;
Θα σου πω και για κάποιους πολέμους που δεν φαίνονται.
Είναι κρυφοί πόλεμοι και τους δεχόμαστε στο πετσί μας ιδιαίτερα σήμερα.
Μήπως και στην εξαθλίωση μας απο αυτό που δεχόμαστε εδώ και μια δεκαετία τώρα, βλέπεις κάτι θετικό;
Ο κόσμος παραμιλάει. Τα λύματα δείχνουν τεράστια αύξηση στα αντικαταθλιπτικά φάρμακα.
Βλέπεις κάτι το θετικό και εδώ;

 

[Guest 875331]

η χριστιανική κοσμοθεώρηση δεν εμπόδισε τον άνθρωπο να εξερευνήσει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Φεβρουαρίου 2021

Αντε και κατακτήσαμε την Κωνσταντινούπολη.
Και ανατριχιάσαμε όλοι μας.
Και μετά τί;
Πώς κουμαντάρεις τόσο κόσμο;
Αυτό είναι το ζόρι που τραβάμε;
Το ρίγος και η ανατριχίλα;
Ξύπνα και σύνελθε λίγο.
Η Αμερική έχει κάνει τόσους πολέμους.
Συμφωνείς σε όλους;
Βλέπεις κάποιο στοιχείο απο αυτά που λες εδώ πέρα να βγαίνει απο αυτούς τους πολέμους;
Θα σου πω και για κάποιους πολέμους που δεν φαίνονται.
Είναι κρυφοί πόλεμοι και τους δεχόμαστε στο πετσί μας ιδιαίτερα σήμερα.
Μήπως και στην εξαθλίωση μας απο αυτό που δεχόμαστε εδώ και μια δεκαετία τώρα, βλέπεις κάτι θετικό;
Ο κόσμος παραμιλάει. Τα λύματα δείχνουν τεράστια αύξηση στα αντικαταθλιπτικά φάρμακα.
Βλέπεις κάτι το θετικό και εδώ;

Βρε (θεοσεβούμενε) άνθρωπε, δε βλέπεις πως αυτά που γράφεις ούτε απαντάνε κι ούτε συνδέονται αναμεταξύ τους;

 

[Guest 209912]

Η βαρβαρική εισβολή που δέχεται η χώρα στην οποία ζεις, είναι καλοσχεδιασμένη. Αν δεν ήταν προγραμματισμένη, δεν θα μπορούσε να μπει κανείς στην χώρα μας. Εθελοτυφλείς εδώ και νομίζεις οτι έχεις άποψη.
Αν δεις τα ενοικιαζόμενα στην Θεσνίκη για τους φιλοξενούμενους βαρβάρους όπως λες, θα μορφώσεις καλύτερη άποψη και δε θα μιλάς σαν εμβολιασμένος.

Εγώ μιλάω για τους κύκλους των πολιτισμών και εσύ μου λες για τις ΜΚΟ. Εγώ μιλάω για το δάσος εσύ επικεντρώνεσαι στο πεύκο και φωνάζεις δεν υπάρχει δάσος.

Η πραγματικότητα είναι όλα όσα αδυνατείς και δεν θέλεις να δεις. Οσο για την τεχνολογία, αυτή σταματά σε απορίες μικρού παιδιού. Οσο και αν έχει προχωρήσει, κολλάει. Επίσης είναι εντελώς άσχετη με την ηθική. Τί σχέση έχει η ηθική με τα τεχνολογικά επιτεύγματα; Οσο για την ιατρική, αυτή και αν βρίσκεται αδύναμη σε γεγονότα πέραν κάθε αμφιβολίας. Οπότε δεν μιλάμε για κοσμοθεωρία όταν πιάνουμε στην συζήτηση τον Χριστιανισμό. Ο Χριστιανισμός είναι θρησκεία γιατι ο Θεός αποκαλύπτεται στον Χριστιανισμό.

Η τεχνολογία δεν έχει σχέση με την ηθική; Τι μπορώ εγώ να απαντήσω εδώ και τι νόημα έχει η κουβέντα πλέον.

Η επεκτατικότητα της Ρώμης είναι η πλέον δεδομένη για τις τότε Αυτοκρατορίες.
Αν αδυνατείς εσύ να την δεις ή ακόμα και αν δεν θέλεις να την δεις, εγώ θα σου πω οτι απο την Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, ξεπήδησε η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και η Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία του Γερμανικού έθνους, της οποίας ζούμε στο πετσί μας ακόμα και σήμερα την δύναμη της.
Αυτή είναι που έχει συμμάχους τους Τούρκους και τους Βουλγάρους, που είδαμε την συνεργασία τους σε Α και Β παγκόσμιους πολέμους.
Μάλλον δεν θέλεις να δεις κάποια πράγματα. Αν έχεις την οποιαδήποτε σχέση σήμερα, απο την οποία έχεις τα οποιαδήποτε οφέλη, καλώς. Διαφορετικά, θα πρέπει να συσχετίσεις κάπως τα πράγματα και να μην είσαι τόσο απόλυτος.

Εντάξει ομολογώ. Είμαι ο 29ος απόγονος του Κάρλομαγνου. Μόνος σκοπός ειναι να ξεπλύνω την ντροπη που υπέστη ο παππούς μου όταν η Σαρανταπηχενα αρνήθηκε να τον παντρευτεί και να του δώσει στην σφραγίδα του δυτικού Αυγούστου. Τώρα ήρθα και ετοιμάζομαι να χτυπήσω τους κληρονόμους της την Ελλάδα και την ορθοδοξία... Συγνώμη αλλά δεν μπόρεσα να αντισταθώ...

Αντε και κατακτήσαμε την Κωνσταντινούπολη.
Και ανατριχιάσαμε όλοι μας.
Και μετά τί;
Πώς κουμαντάρεις τόσο κόσμο;
Αυτό είναι το ζόρι που τραβάμε;
Το ρίγος και η ανατριχίλα;
Ξύπνα και σύνελθε λίγο.
Η Αμερική έχει κάνει τόσους πολέμους.
Συμφωνείς σε όλους;
Βλέπεις κάποιο στοιχείο απο αυτά που λες εδώ πέρα να βγαίνει απο αυτούς τους πολέμους;
Θα σου πω και για κάποιους πολέμους που δεν φαίνονται.
Είναι κρυφοί πόλεμοι και τους δεχόμαστε στο πετσί μας ιδιαίτερα σήμερα.
Μήπως και στην εξαθλίωση μας απο αυτό που δεχόμαστε εδώ και μια δεκαετία τώρα, βλέπεις κάτι θετικό;
Ο κόσμος παραμιλάει. Τα λύματα δείχνουν τεράστια αύξηση στα αντικαταθλιπτικά φάρμακα.
Βλέπεις κάτι το θετικό και εδώ;

Ε ναι προφανώς και μπορώ να δω το θετικό, αλλά αφού δεν μπορείς εσύ να το δεις δεν έχει νόημα και να το κουβεντιασουμε γιατί φτάνει η ματια σου μέχρι τη μύτη σου και ότι παραπέρα και να σου πω εγώ πάτα στη μύτη θα γυρνάς. Ας το αφήσουμε λοιπόν και ας πιστεύει ο καθένας ότι νομίζει. Αυτά τα πράγματα που λέω έτσι κι αλλιώς περισσότερο τα νιώθεις πάρα τα καταλαβαίνεις και δεν είναι ο καιρός για να τα νιωσουν πολλοί.

 

[Μάξιμος]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Φεβρουαρίου 2021

Βρε (θεοσεβούμενε) άνθρωπε, δε βλέπεις πως αυτά που γράφεις ούτε απαντάνε κι ούτε συνδέονται αναμεταξύ τους;

Εχω παραδεχτεί οτι ο σκληρός μου είναι χάλια. Εχει χτυπήσει πειράκια.

 

[Guest 772419]

Βουδισμός,Ισλαμισμός,Ινδουισμός,Ιουδαϊσμός,Κομφουκιανισμός,αρχαίες θρησκείες,φυσιοκρατία,Αποκρυφισμός,Θεοσοφία,Καθολική Εκκλησία-Χριστιανικές αιρέσεις,Αθεϊσμός,Σατανισμός=Σατανάς και τάγμα των δαιμόνων

 

[Guest 209912]

Είναι η υπομονή αρετή;

 

[JJohn1]

Είναι η υπομονή αρετή;

Αν ώς αρετή εννούμε ένα επιθυμητό χαρακτηριστικό τότε θα έλεγα ναι, Hacker guts!

 

[Zukov]

Είναι η υπομονή αρετή;

Το να υπομενεις αντιξοοτητες για τη πραγματωση ενος μεγαλυτερου στοχου ναι. Το να σε εκμεταλλευονται οι αλλοι πχ και εσυ να το υπομενεις επειδη θεωρεις οτι δεν μπορεις να αλλαξεις τη κατασταση δεν ειναι

 

[Guest 209912]

Αν ώς αρετή εννούμε ένα επιθυμητό χαρακτηριστικό τότε θα έλεγα ναι, Hacker guts!

Εγώ θα έλεγα πως δεν είναι. Και γενικά το "κάνε υπομονή και όλα θα γίνουν" πιστεύω πως είναι μια άθλια εντελώς κλισέ συμβουλή.

Η υπομονή είναι για εκείνα τα πράγματα που δεν σε νοιαζουν και τόσο πολύ στην ζωή και είτε τα καταφέρεις είτε όχι δεν έγινε κάτι.

Αντίθετα όταν έχεις γνήσια επιθυμία για κάτι, πως γίνεται και τι νόημα έχει να εισια υπομονετικός; Όταν κάτι είναι σημαντικό για εσένα είναι επείγον. Θες να βρεις την πιο γρήγορη και αποτελεσματική λύση για να το καταφέρεις, ακριβώς επειδή είναι σημαντικό για εσένα και δεν ξέρεις πόσο χρόνο ζωής έχεις διαθέσιμο. Αν πέθαινες αύριο χωρίς να έχεις καταφέρει αυτό που τόσο πολύ ήθελες τι νόημα θα ειχε η υπομονή;

Όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο περισσότερο βγάζει νόημα πως το "κάνε υπομονή" είναι συμβουλή για άτομα δεν είναι σοβαρά με τη ζωή.

 

[JJohn1]

Εγώ θα έλεγα πως δεν είναι. Και γενικά το "κάνε υπομονή και όλα θα γίνουν" πιστεύω πως είναι μια άθλια εντελώς κλισέ συμβουλή.

Η υπομονή είναι για εκείνα τα πράγματα που δεν σε νοιαζουν και τόσο πολύ στην ζωή και είτε τα καταφέρεις είτε όχι δεν έγινε κάτι.

Αντίθετα όταν έχεις γνήσια επιθυμία για κάτι, πως γίνεται και τι νόημα έχει να εισια υπομονετικός; Όταν κάτι είναι σημαντικό για εσένα είναι επείγον. Θες να βρεις την πιο γρήγορη και αποτελεσματική λύση για να το καταφέρεις, ακριβώς επειδή είναι σημαντικό για εσένα και δεν ξέρεις πόσο χρόνο ζωής έχεις διαθέσιμο. Αν πέθαινες αύριο χωρίς να έχεις καταφέρει αυτό που τόσο πολύ ήθελες τι νόημα θα ειχε η υπομονή;

Όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο περισσότερο βγάζει νόημα πως το "κάνε υπομονή" είναι συμβουλή για άτομα δεν είναι σοβαρά με τη ζωή.

Χμ, καταλαβαίνω τι λές αλλά δεν θα έλεγα ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με την ίδια την υπομονή σαν έννοια.

Το "κάνε υπομονή και όλα θα γίνουν" είναι μια άθλια συμβουλή, αλλά επειδή προωθεί την ιδέα πως δέν μπορείς να κάνεις κάτι για αυτό πέρα απο υπομονή. Για παράδειγμα η φράση "Κάνε υπομονή με το διάβασμα, θα ανταμειφθείς" είναι μια πάρα πολύ καλή συμβουλή.

Ακόμα και γνήσια επιθυμία να έχει για κάτι κάποιος ίσως να έχει νοήμα να είναι υπομονετικός. Όπως είπα πριν για παράδειγμα με το δίαβασμα, η με μία επένδυση, όπου με υπομονή οι μακροχρόνιες επιλογές έχουν λιγότερο κίνδυνο. Όντως θέλεις να βρείς την πιο γρήγορη λύση, αλλά πιστεύω ότι πολύ σπάνια η λύση αυτή είναι και η πιο αποτελεσματική, και εδώ παίζει ρόλο η υπομονή.

Όσον αφορά το επιχείρημα του ότι δεν ξέρουμε πόσο χρόνο ζωής έχουμε θα έλεγα πώς είναι σχετικά αβάσιμο. Όλοι θεωρούμε λίγο η πολύ πως έχουμε κάποιο χρονικό όριο αλλιώς δεν θα υπήρχε κίνητρο για πολλά πράγματα, π.χ σε ατομικό επίπεδο όπως η εργασία ή η αποταμίευση . Ακόμα και σαν σύνολο, δεν θα υπήρχε κίνητρο για άλλα, όπως τις επενδυσεις σε δρόμους τρένα κτλπ. (Ξέρω πως τα παραδείγματα είναι κάπως άκυρα, απλά προσπαθώ να εξηγήσω ότι δίχως την αποδοχή πως έχουμε κάποιο σημαντικό περιθώριο χρόνου, τα περισσότερα πράγματα που κάνουμε ως άνθρωποι γίνονται ξαφνικά ανούσια)

Έγω πιστεύω ότι κάποιος που ζεί για το σήμερα, και άρα δεν έχει υπομονή δέν μπορεί να είναι σοβαρός με την ζωή. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η υπομονή πρέπει να ακολουθείται απο αδράνεια.

 

[Aura]

Υπομονή είναι αρετή όταν δεν μπορείς να κάνεις τίποτα πχ θες να πας για ψάρεμα; ε κάνε υπομονή και ο ουρανός θα γίνει πιο γαλανός αλλιώς θα φθαρείς ψυχολογικά χωρίς να είναι στο χέρι σου ..αυτό εννοούνε όλοι με την υπομονή , αλλιώς λένε συν Αθηνά και χείρα κίνει.

 

[Zukov]

Εγώ θα έλεγα πως δεν είναι. Και γενικά το "κάνε υπομονή και όλα θα γίνουν" πιστεύω πως είναι μια άθλια εντελώς κλισέ συμβουλή.

Η υπομονή είναι για εκείνα τα πράγματα που δεν σε νοιαζουν και τόσο πολύ στην ζωή και είτε τα καταφέρεις είτε όχι δεν έγινε κάτι.

Αντίθετα όταν έχεις γνήσια επιθυμία για κάτι, πως γίνεται και τι νόημα έχει να εισια υπομονετικός; Όταν κάτι είναι σημαντικό για εσένα είναι επείγον. Θες να βρεις την πιο γρήγορη και αποτελεσματική λύση για να το καταφέρεις, ακριβώς επειδή είναι σημαντικό για εσένα και δεν ξέρεις πόσο χρόνο ζωής έχεις διαθέσιμο. Αν πέθαινες αύριο χωρίς να έχεις καταφέρει αυτό που τόσο πολύ ήθελες τι νόημα θα ειχε η υπομονή;

Όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο περισσότερο βγάζει νόημα πως το "κάνε υπομονή" είναι συμβουλή για άτομα δεν είναι σοβαρά με τη ζωή.

Αυτο δεν νομιζω οτι ειναι υπομονη. Αυτο που λες περιγραφεται καλυτερα ως παθητικοτητα ή μοιρολατρια. Οτι δεν προβαινω σε ενεργειες για βελτιωσω τη ζωη μου ή να πετυχω ενα στοχο. Υπομονη μπορει να ειναι η αρετη εκεινη που θα σε βοηθησει να ανταπεξελθεις απο τις αντιξοοτητες μιας καταστασης εκτος του ελεγχου σου που τελικα θα συμβαλλει στο να πετυχεις το στοχο αυτο.