Φιλοσοφικές συζητήσεις

[ilias90]

Θα προτιμούσα να εβαζες το αντίστοιχο απόσπασμα του Καντ που προτείνει πως θα γίνει αυτό, όπως έκανες με την προβληματική του επί αυτου του θέματος.

Λοιπόν, αυτή η επιμονή σου με τον Καντ με έχει κάνει να αναρωτιέμαι τι σχέση μπορεί να έχεις με ένα μέλος, το οποίο έχει με έχει ειρωνευτεί για ακριβώς αυτόν τον λόγο.
Τέλος πάντων, όπως έγραψα στο αρχικό μήνυμά μου, ο Καντ ήταν η αφορμή για να τα γράψω. Ένα σωρό άλλοι φιλόσοφοι έχουν μιλήσει για την πλάνη του αισθητού κόσμου. Σιγά μην ψάξω το βιβλίο τώρα και κάθομαι να αναλύσω. Αν θες διάβασέ το και βγάλε τα συμπεράσματά σου:

Politeia

www.politeianet.gr

 

[ROM32]

Λοιπόν, αυτή η επιμονή σου με τον Καντ με έχει κάνει να αναρωτιέμαι τι σχέση μπορεί να έχεις με ένα μέλος, το οποίο έχει με έχει ειρωνευτεί για ακριβώς αυτόν τον λόγο.
Τέλος πάντων, όπως έγραψα στο αρχικό μήνυμά μου, ο Καντ ήταν η αφορμή για να τα γράψω. Ένα σωρό άλλοι φιλόσοφοι έχουν μιλήσει για την πλάνη του αισθητού κόσμου. Σιγά μην ψάξω το βιβλίο τώρα και κάθομαι να αναλύσω. Αν θες διάβασέ το και βγάλε τα συμπεράσματά σου:

Politeia

www.politeianet.gr

Υπάρχει λόγος για τον οποίο το κάνω αυτό. Είναι για να μην ξεφεύγει η συζήτηση και επεκτεινομαστε σε διάφορα θέματα. Έχοντας σαν οδηγό το αρχικό κείμενο δεν πλατιαζει σε μονοπάτια που δεν έχουν σχέση με την λογική παραγωγή. Τελοσπαντων υπάρχει μια μέθοδος για να κάνεις τέτοιου είδους συζητήσεις.

 

[dum dum boy]

Για τον Καντ δεν έχω ασχοληθεί, δεν ξέρω να απαντήσω, ας πει κάποιος άλλος. Υποθέτω όμως πως τον βόλευε η Εγελιανή, μαξιμαλιστική προσέγγιση μιας Παγκόσμιας Θέλησης που "νουθετεί" τον κόσμο για να δώσει κύρος και ύπαρξη στον Κανόνα. Κάτι σαν, μιλάει ο πραγματικός εαυτός μέσα σου και σου δείχνει το ηθικά σωστό.

Βάζεις ένα ζήτημα αποτελεσματικότητας και χρησιμότητας. Φυσικά και είναι πανδύσκολο να επικοινωνήσεις με οντότητες σε ένα Σύμπαν σε κατάσταση υπέρθεσης. Άλλοι δοκιμάζουν ενθεογενή μανιτάρια για να το κάνουν πιο εύκολο, άλλοι αφιερώνουν ολόκληρη τη ζωή τους σε τεχνικές διαλογισμού. Άλλοι ασκητεύουν, νηστεύουν και προσεύχονται μέρα νύχτα.

Τι κάνουν ουσιαστικά; Προσπαθούν να εμποδίσουν την καταστροφή της υπέρθεσης. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να απομονώσουμε ένα μακροσκοπικό σύστημα από το περιβάλλον του ώστε να εμποδίσουμε την καταστροφή της υπέρθεσης. Ξέρεις ποια είναι η βασικότερη τεχνική διαλογισμού;

Να παρατηρείς τον εαυτό σου, αποστασιοποιημένα. Να παρατηρείς τις σκέψεις σου χωρίς να τις κρίνεις. Να σταματήσεις να "λογοκρίνεις" κι αυτό γιατί οι σύμφωνες κβαντικές υπερθέσεις διαρκούν μόνο όσο παραμένουν "μυστικές" και απομονωμένες.

Αν το καταφέρεις αυτό σε βαθειά συγκέντρωση τότε με έναν "αυτόματο" τρόπο αρχίζει ο Ανώτερος Εαυτός σου να παρατηρεί εσένα και έτσι ρέει μια πληροφορία από ένα άλλο σύμπαν.

Πριν φτάσεις όμως εκεί, πρέπει να αναρωτηθείς το γιατί, όπως φαίνεται στους 3 πρώτους στίχους του Corpus Hermeticum:

πώς έχει μπλέξει η κβαντομηχανική με όλα αυτά; έχουμε κάποιο λινκ για διάβασμα; εγώ είχα την εντύπωση ότι οι ανακαλύψεις που έχουμε κάνει στον μακρόκοσμο σε σχέση με την κβαντομηχανική είναι ακόμα πολύ περιορισμένες.

 

[parafernalia]

πώς έχει μπλέξει η κβαντομηχανική με όλα αυτά; έχουμε κάποιο λινκ για διάβασμα; εγώ είχα την εντύπωση ότι οι ανακαλύψεις που έχουμε κάνει στον μακρόκοσμο σε σχέση με την κβαντομηχανική είναι ακόμα πολύ περιορισμένες.

άντε πάλι, σε φόρουμ γράφουμε νεαρέ μπόι

 

[dum dum boy]

άντε πάλι, σε φόρουμ γράφουμε νεαρέ μπόι

δε νομίζω να κατάλαβε κανείς αυτά που έγραψες. γι αυτό έκανα και την ερώτηση.

 

[parafernalia]

δε νομίζω να κατάλαβε κανείς αυτά που έγραψες. γι αυτό έκανα και την ερώτηση.

μιλάς εσύ δηλαδή εν ονόματι των άλλων, έλα τώρα...

 

[dum dum boy]

μιλάς εσύ δηλαδή εν ονόματι των άλλων, έλα τώρα...

κρίνοντας από το αν έλαβες απάντηση ή απάντηση σχετική σε αυτά που λες και συνεχίστηκε η κουβέντα.

αλλά ας το θέσω αλλιώς:

δεν κατάλαβα εγώ. γι αυτό έκανα την ερώτηση.

 

[parafernalia]

δεν κατάλαβα εγώ. γι αυτό έκανα την ερώτηση.

η ερώτησή σου δηλαδή ποια είναι ακριβώς; πως έχει μπλέξει η κβαντομηχανική με όλα αυτά; ποια είναι τα όλα και ποια είναι τα αυτά;

δεν κάνουμε επιστημονική ή ακαδημαϊκή διάλεξη σε ένα φόρουμ, γράφουμε ελεύθερα, αν κάποιος θέλει καλοπροαίρετα να συζητήσει το αναλύουμε περισσότερο, αλλιώς ...

 

[dum dum boy]

η ερώτησή σου δηλαδή ποια είναι ακριβώς; πως έχει μπλέξει η κβαντομηχανική με όλα αυτά; ποια είναι τα όλα και ποια είναι τα αυτά;

δεν κάνουμε επιστημονική ή ακαδημαϊκή διάλεξη σε ένα φόρουμ, γράφουμε ελεύθερα, αν κάποιος θέλει καλοπροαίρετα να συζητήσει το αναλύουμε περισσότερο, αλλιώς ...

όλα αυτά με την προσευχή, τη νηστεία, τα μανιτάρια, το διαλογισμό, το να ακούς ένα ον από το υπερπέραν να σου μιλάει. τι σχέση μπορεί να έχουν με την κβαντομηχανική; δικές σου σκέψεις είναι; υπάρχει κάποιο λινκ που τα εξηγεί αναλυτικά αυτά;

 

[Samael]

έχουμε κάποιο λινκ για διάβασμα;

Γκούγκλαρε τσαρλατανισμός και θα βρεις άπειρα σχετικά άρθρα !

 

[Guest 811578]

Γιατί τα γεγονότα δεν αλλάζουν γνώμη των ατόμων;
Οι επιστήμονες υποστηρίζουν, ότι για δεκαετίες έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι,
από τη στιγμή που έχει σχηματιστεί μια συγκεκριμένη άποψη, παίρνει τα χαρακτηριστικά της εμμονής.
Ακόμη και όταν παρουσιάζονται στοιχεία που έρχονται σε αντίθεση με την επικρατούσα άποψη,
οι άνθρωποι δεν είναι σε θέση να επανεξετάσουν τον τρόπο σκέψης τους για λόγους που σχετίζονται με την κοινωνική εξέλιξη του ανθρώπινου είδους και του ανθρώπινου εγκεφάλου με την πάροδο του χρόνου.
Οι έρευνες δείχνουν ότι οι άνθρωποι, όταν λαμβάνουν πληροφορίες βιώνουν ντοπαμίνη η οποία υποστηρίζει και ενισχύει
τις απόψεις τους........συμβαίνει άραγε σε όλους ή, υπάρχουν και εξαιρέσεις?

 

[giannhs2001]

Λεοπόλδε κάτω τα χέρια από το Κονγκό. Αρκετά εγκλήματα κάνατε εκεί.

 

[Guest 811578]

Λεοπόλδε κάτω τα χέρια από το Κονγκό. Αρκετά εγκλήματα κάνατε εκεί.

I don't know what are you talking about, dear user
περισσότερες λεπτομέρειες θα έλεγα, δεν θα έβλαπταν

 

[Guest 811578]

Υπάρχουν πολλές λογικές θεωρίες για το πώς θα τελειώσει το σύμπαν μας.
Η επί του παρόντος πιο διαδεδομένη θεωρία ονομάζεται «Big Freeze».

Το Big Freeze σημαίνει ότι ο χώρος και ο χρόνος στο σύμπαν διαστέλλονται άπειρα λόγω της «σκοτεινής ενέργειας».
Το «άπειρο» είναι ένα μέγεθος που αναπαρίσταται ως «ξαπλωμένο οκτώ» και με το οποίο δεν μπορείτε πλέον να υπολογίσετε.
Με συγκεκριμένους όρους, αυτό θα σήμαινε ότι τα «αντικείμενα» στο διάστημα (πλανήτες, αστέρια, γαλαξίες, σμήνη γαλαξιών...)
απομακρύνονται όλο και περισσότερο (χωρίς να θίγονται ορισμένες συγκρούσεις γαλαξιών που θα έρθουν ακόμη).
Επίσης, οι «μαύρες τρύπες» θα εξαφανιστούν για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα (-> ακτινοβολία Hawking).
Αυτό που θα μείνει είναι νεκρή, ψυχρή ύλη και ακτινοβολία.

 

[Guest 811578]

Εάν το σύμπαν υποτίθεται ότι είναι 13,7 δισεκατομμυρίων ετών, γιατί το τηλεσκόπιο James Webb ανακάλυψε έναν γαλαξία 32 δισεκατομμύρια έτη φωτός μακριά; τον ρώτησε.....

κι η απάντησή του..εκλαϊκευμένη.......
με σημερινό δεδομένο ότι η ακτίνα τού συμπαντος είναι,
45 δισεκατομμύρια έτη φωτός......

Πρωτίστως : Ναι! αυτό είναι αλήθεια.
Το JWST κάνει ακριβώς αυτό που υποτίθεται ότι κάνει:
κοιτάζει πολύ πιο μακριά στο διάστημα από ό,τι θα μπορούσε το τηλεσκόπιο Hubble.
Και αυτό επίσης με σημαντικά μικρότερους χρόνους έκθεσης.
Ενώ το Hubble χρειάστηκε αρκετές εβδομάδες (!) χρόνου εγγραφής για τις διάσημες εικόνες του σε βαθύ πεδίο,
το JWST χρειάζεται συγκρίσιμες με σημαντικά καλύτερες εικόνες σε λιγότερο από μία ημέρα:
όου...θένκς γιά την διευκρίνιση......

 

[Guest 811578]

Οι νόμοι είναι ανθρωπογενείς και στα δημοκρατικά συστήματα θα πρέπει να αντικατοπτρίζουν τις κυρίαρχες ηθικές απόψεις.
Η ηθική είναι ένα ευρύ πεδίο και είναι ακόμη και αμφίβολο αν υπάρχει καθόλου ηθική που καλύπτει τα πάντα.

Αυτό μπορεί μερικές φορές να οδηγήσει σε αποκλίσεις, επειδή ομάδες ανθρώπων θα ήθελαν να έχουν μια εξέχουσα θέση, να εδραιώνεται στο νόμο, είναι κάτι που δεν δικαιολογείται με ηθικά πρότυπα.

Σε ορισμένες περιπτώσεις, τα ηθικά πρότυπα απαιτούν επίσης νομικούς κανόνες, οι οποίοι, ωστόσο, δεν υπάρχουν επειδή τα συμφέροντα των υπευθύνων λήψης αποφάσεων μιλούν εναντίον τους.
Υπάρχουν πολλά σημεία και αντιπαραθέσεις που αξίζει να συζητηθούν σε αυτόν τον τομέα ........

 

[Guest 811578]

Σήμερα θα επιθυμούσα να αιτιολογήσω την έννοια -διαξιφισμός- του φόρουμ steki.gr.
Εντελώς συμπτωματικά ,συνάντησα προχθές έναν παλιό κομμιλιτόνε,
τον Adriano,
αρκετά επιτυχημένο στον χώρο του.
Πού οφείλεται η επιτυχία σου τον ρώτησα.
Σας μεταφέρω κατά γράμμα την απάντησή του και ζητώ συγνώμη
εκ των προτέρων
εάν κάποια στιγμή, στην κατά γράμμα απάντησή του, παραβιαστεί εν μέρει η πολιτισμική νόρμα.
Adriano:
θα σού απαντήσω ,συνέχισε, μ ένα από τα μεγαλύτερα μυστικά της ανθρωπότητας...ευρέως γνωστό αλλά όχι αρκετά συνειδητοποιημένο

Θα σού πω από πού προέρχεται ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ η επιτυχία και γιατί μερικοί άνθρωποι
είναι περισσότερο επιτυχημένοι από άλλους.

Είσαι έτοιμος; με ρώτησε,σαφώς τού απάντησα.
Adriano,
είχα όλα τα τυπικά προσόντα να γίνω ένα υψηλόβαθμο κοπρόσκυλο τού δημοσίου,
εξαρτημένος από τις αρχές εάν θα βελτιωθεί ο μισθός μου και πόσο,
αλλά το απέφυγα.
Κάνε έναν έλεγχο,
ΟΧΙ, δεν είναι το ταλέντο που κάνει τη διαφορά.
ΟΧΙ, δεν είναι η προετοιμασία που κάνει τη διαφορά.
Και ΟΧΙ, δεν είναι η σκληρή δουλειά που σε εκτοξεύει στο βάθρο του νικητή.

Όλα αυτά τα εξαρτήματα είναι πολύ καλά, αλλά τελικά ,
υπάρχει κάτι εντελώς διαφορετικό με σημασία 10.000 φορές περισσότερη.

Και αυτό το διαφορετικό είναι,
ερώτηση, πραγματικά! ΠΟΣΟ ΔΥΝΑΤΑ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ?
Πόσο μεγάλη είναι η επιθυμία σου για αυτό?
Πόσο μεγάλη είναι η λαχτάρα σου να το πετύχεις?
Και τελικά, τι είσαι διατεθειμένος να εγκαταλείψεις για αυτό?
τελικό συμπέρασμα,τότε θα βρείς πάντα:

Ο άνθρωπος που το θέλει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ το παίρνει!
Όλα είναι απλά θέμα ΘΕΛΗΣΗΣ.στόπ.
δεν απάντησα ......τον αποχαιρέτησα και συνέχισα την πορεία μου.....

 

[Kate1914]

Κοινώς το χιλιοειπωμένο "δεν υπάρχει δεν μπορώ, υπάρχει δε θέλω". Μάλιστα.
Προσωπικά διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και διαγωνίως με τη συγκεκριμένη ρήση.

 

[Μήτσος10]

Κοινώς το χιλιοειπωμένο "δεν υπάρχει δεν μπορώ, υπάρχει δε θέλω". Μάλιστα.
Προσωπικά διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και διαγωνίως με τη συγκεκριμένη ρήση.

Ακριβώς. Δηλαδή αν πω ότι δε μπορώ να καρφώσω επειδή είμαι μόνο 1,82 είναι επειδη δε μπορώ η επειδή δε θέλω

 

[Kate1914]

Ακριβώς. Δηλαδή αν πω ότι δε μπορώ να καρφώσω επειδή είμαι μόνο 1,82 είναι επειδη δε μπορώ η επειδή δε θέλω

Και όχι μόνο αυτό. Θυμάμαι που στο σχολείο στη δευτέρα λυκείου, όπου είχαμε ακριβώς την ίδια συζήτηση, είχα φέρει το εξής παράδειγμα.
Έχουμε τον μικρό Χοσέ από τη Βραζιλία. Ο Χοσέ έχει το όνειρο να γίνει αστροναύτης. Από μικρός ήταν το μοναδικό που ήθελε να κάνει. Καίγεται η καρδιά του βρε παιδί μου στη σκέψη και μόνο, πώς το λένε. Ο μικρός Χοσέ όμως, μένει σε μια φαβέλα, είναι ορφανός, και κάθε μέρα πρέπει να βγαίνει έξω με την αδελφή του στους δρόμους, ώστε να βρίσκει στις χωματερές και τα μπάζα οτιδήποτε μπορεί να πωληθεί, για να επιβιώσει και αυτός και εκείνη.
Το θέλει σαν τρελός ο Χοσέ να γίνει αστροναύτης;
Ναι.
Μπορεί ο μικρός Χοσέ από εκεί που είναι και προφανώς χωρίς καμία βοήθεια και ευκαιρία να το κάνει; Όσο και αν προσπαθήσει;
(Μάλλον) Όχι.
Άρα υπάρχει δεν μπορώ. Δεν είναι όλα απλά θέμα θέλησης. Αυτό είναι σαν να λέμε, ααα εντάξει, αφού το θέλω θα έρθει η καλή νεράιδα, θα χτυπήσει το μαγικό ραβδάκι της και τσουπ! έγινε αυτό που θέλαμε. Αμ δε.

Και δεν είμαι τραβηγμένο παράδειγμα. Αν το καλοσκεφτείς, υπάρχουν εκατομμύρια Χοσέ στον κόσμο που απλά ΔΕΝ μπορούν.

Και να έχεις μετά την καθηγήτρια να σου λέει "εε όχι δεν είναι όπως τα λες, και να έτσι και να αλλιώς".