Χιονοστιβάδα καταγγελιών για την «Κιβωτό του Κόσμου»

[i_lie_us]

Σύσκεψη στου Μαξίμου;
Σα να μας λένε δηλαδή ότι δε σέβονται το θεσμό της δικαιοσύνης, ντροπή.

 

[Πουπουλίνα]

Ο κοσμος το ειχε τουμπανο και εμεις κρυφο καμαρι εν ολιγεις.

 

[juste un instant]

Θα διακοπεί η χρηματοδότηση;

 

[Πουπουλίνα]

Θα διακοπεί η χρηματοδότηση;

Εχει ηδη διακοπει ,το ανακοικωσε ενας υπουργος ,επιδης και η μεταφορα ενος ακινητου που ηταν να τους δωθει.

 

[juste un instant]

Αναστέλλεται ή διακόπτεται;

 

[akikos]

Αν θεωρούν τη δομή ακατάλληλη πρέπει να πάρουν όλα τα παιδιά από εκει και να τα δώσουν σε άλλες δομές ή τουλάχιστον να την κρατικοποιήσουν. Δεν μπορείς να κόβεις τη χρηματοδότηση έτσι απλά καθώς τα παιδιά έχουν λειτουργικά έξοδα και πρέπει να εξασφαλιστεί ότι οι παροχές τους δεν θα μειωθούν.

 

[Dreamer_SW]

Το να διακόπτεις χρηματοδότηση σε ένα ίδρυμα και να το δίνεις σε κάποιο άλλο, δεν είναι λύση.
Η λύση είναι να φύγουν τα παιδιά από τα ιδρύματα!!

 

[juste un instant]

Δε σταματά η χρηματοδότηση.

«Κιβωτός του Κόσμου»: Έκτακτη σύσκεψη στο Μαξίμου για τις προνοιακές δομές

Με τις καταγγελίες για την «Κιβωτό του Κόσμου» να συνεχίζονται, ο Κυριάκος Μητσοτάκης συγκάλεσε έκτακτη σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου με τη συμμετοχή της

www.naftemporiki.gr

Η κυβέρνηση πάντως ξεκαθαρίζει πως δεν πρόκειται να διακοπεί η χρηματοδότηση, ούτε πρόκειται να προχωρήσει σε ενέργειες οι οποίες δημιουργούν μείζονα προβλήματα στη λειτουργία της δομής

 

[paskmak]

Κατι μ λεει ότι παιζεται ένα τεράστιο βρωμερό πολιτικο παιχνίδι μ αυτη την υπόθεση.

 

[Himela]

Ναι είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα που θέλει διερεύνηση και να δοθεί λύση από την αστυνομία και την εισαγγελία. Όλες οι λεπτομέρειες όμως που δίνονται στη δημοσιότητα τύπου "τον Οκτώβριο του 2018 του είχε πετάξει μια μπάλα στο κεφάλι" που άκουσα σήμερα στο σκάι δεν υποθέτω, είμαι σίγουρη οτι γίνεται για να ξεχαστούν οι υποκλοπές.

 

[Himela]

Δεν αφήνει κι ο Κούγιας να ασχοληθούν τα κανάλια με την Πισπιρίγκου...

 

[Πουπουλίνα]

Πριν στο οπεν ειπαν οτι αποφασισαν να μην διακοψουν την χρηγματοδοτηση γιατι το εχουνα ναγκη τα παιδια.
Δεν ξερω τι ιοσχυει.
Το ζητημα ειναι απλο.
Κρατας την δομη οπως ειναι κτηριακα,που ειναι πολυ καλη απο οτι εχω ακουσει,κρατικοποιεις το ιδρυμα και αντικαθιστας οσους πρεπει με ειδικους και οχι με τα πρωτοπαλικαρα που πηγαε ο μαλακας.Απλα πραγματα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Ναι είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα που θέλει διερεύνηση και να δοθεί λύση από την αστυνομία και την εισαγγελία. Όλες οι λεπτομέρειες όμως που δίνονται στη δημοσιότητα τύπου "τον Οκτώβριο του 2018 του είχε πετάξει μια μπάλα στο κεφάλι" που άκουσα σήμερα στο σκάι δεν υποθέτω, είμαι σίγουρη οτι γίνεται για να ξεχαστούν οι υποκλοπές.

Οτι δηλαδη ειναι αθωος ο πατηρ ναι;
Ρε πατε καλα;
Δεν τολμαει να γινει καταγγελια και αμεσως λετε καποιοι οτι αυτο γινεται για να σκεπαστει το αλλο...καπου σκεφτητε λιγο πριν γραψετε.

 

[i_lie_us]

Δε νομίζω (ή τέλος πάντων θέλω να πιστεύω) ότι εννοεί κάτι τέτοιο η Χιμέλα ή ότι βγάζει αθώο το μπουμπούκι/τη δομή ολόκληρη ή οτι αμφισβητεί τις καταγγελίες.

Απλά πράγματι, και σε μιντιακό και σε κυβερνητικό (και σε εκκλησιαστικό) επίπεδο το θέμα είναι σα να "ακούγεται" περισσότερο του συνηθισμένου.
Όπου συνηθισμένο = καταγγελίες/υποθέσεις στο παρελθόν για παρενοχλήσεις/κακοποιητικές συμπεριφορές από παπάδες που σπανιώς τις άκουγες σε ειδήσεις κι άκομα πιο σπάνια θα άκουγες τοποθετήσεις μελών της κυβέρνησης επι της τάδε κατεγγελίας ξερωγω.

Οπότε ας πούμε απλά ότι είναι αξιοσημείωτος ο υπερβάλλων ζήλος, αλλά για κακό δεν είναι.

 

[Πουπουλίνα]

ΟΚ μιλαμε για ΤΟ σιχαμα.
Μα ειμαι σιγουρη,τα στοιχεια ειναι ατρανταχτα δεν μπορει ολοι,απο την κυβερνηση μεχρι την Εκλησια να σκιζουν τα ιματια τους να αποστασιωποιηθουν απο αυτον ετσι για μια καταγγελιουλα.ΒΟΑ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ/.ΒΡΩΜΑΕΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.
Δειτε και φριξτε.

«Κιβωτός του Κόσμου»: Νέες μαρτυρίες για τη δομή της Καλαμάτας - Οι συχνές μετακινήσεις, ο φόβος και ο «νάρκισσος»

Νέες πληροφορίες και μαρτυρίες για τα όσα συνέβαιναν στις δομές της «Κιβωτού του Κόσμου» βλέπουν το φως της δημοσιότητας, ενώ βρίσκονται σε εξέλιξη οι έρευνες

www.enikos.gr

Η δομή της Καλαμάτας, που άνοιξε τις πόρτες της τον Αύγουστο του 2020, φαίνεται να κατέχει κεντρικό ρόλο στις καταθέσεις του 18χρονου, που πρώτος άνοιξε τον «χορό» των καταγγελιών. Σε σχετικό ρεπορτάζ της ΕΡΤ Καλαμάτας φιλοξενούνται οι περιγραφές ανθρώπων που σχετίζονται άμεσα με τη λειτουργία της δομής στην Καλαμάτα και οι οποίοι επιθυμούν να διατηρήσουν την ανωνυμία τους. Οι ίδιοι δηλώνουν πρόθυμοι, εφόσον κληθούν, να καταθέσουν στις αρμόδιες αρχές όλα όσα γνωρίζουν και έχουν πέσει στην αντίληψη τους, τα 2,5 περίπου χρόνια της λειτουργία της δομής στην περιοχή.

Τα όσα μεταφέρουν προκαλούν ερωτήματα και συνθέτουν σε αρκετές περιπτώσεις το «παζλ» των καταγγελιών για πρόσωπα πολύ υψηλά ιστάμενα στη δομή της ΜΚΟ.


«Ο φόβος για τον πάτερ» και οι συχνές μετακινήσεις παιδιών

Το πρώτο πράγμα για το οποίο μίλησαν, σύμφωνα με το ρεπορτάζ, ήταν ο «φόβος» που υπήρχε γύρω από τον ιδρυτή της ΜΚΟ και ο απόμακρος χαρακτήρας του από τους εργαζομένους της δομής, με την πλειονότητα των οποίων δεν είχε καμία επαφή. Μάλιστα, όσοι μίλησαν μετέφεραν μια ιδιαίτερα αρνητική εντύπωση για τον ίδιο από την πρώτη στιγμή που τον γνώρισαν. Σε ερώτηση αν τους προβλημάτισε αυτό και πώς ένας άνθρωπος της εκκλησίας είχε αυτή την συμπεριφορά μετέφεραν την εικόνα ενός «νάρκισσου» και ιδιαίτερα περίεργου ανθρώπου, που είχε επαφή μόνο με πρόσωπα του «οικείου» περιβάλλοντος του, που είχαν σημαντικό «ρόλο» σε όλες τις δομές και όχι μόνο σε αυτή της Καλαμάτας.


Ένα ιδιαίτερα σημαντικό στοιχείο που προκύπτει από όσα εκμυστηρεύτηκαν οι συγκεκριμένοι άνθρωποι, είναι οι συχνές μετακινήσεις παιδιών από δομή σε δομή, χωρίς οι περισσότεροι απ’ τους εργαζομένους να έχουν λόγο σε αυτές τις μετακινήσεις ή να γνωρίζουν την αιτία. Για παράδειγμα καλούσε ο πάτερ στο τηλέφωνο της δομής και ζητούσε σε μισή με μια ώρα, να ετοιμάσουν ένα παιδί (ή και περισσότερα) να το στείλουν στην Αθήνα με το ΚΤΕΛ. Εκεί ο τρόφιμος της δομής μπορεί να έμενε για δύο ημέρες μέχρι και ένα μήνα ή μπορεί ακόμα να βρισκόταν και σε άλλες δομές της Κιβωτού ανά τη χώρα. Σε ερώτηση γιατί συνέβαινε αυτό, απάντησαν ότι είχαν άγνοια. Αξίζει να σημειωθεί, ότι τα παιδιά αυτά ήταν ταυτόχρονα και μαθητές σε σχολεία της Καλαμάτας, από τα οποία απουσίαζαν χωρίς δικαιολογία το χρονικό διάστημα που ο πάτερ τα είχε καλέσει στην Αθήνα ή είχαν προσωρινά μεταφερθεί σε άλλες δομές. Επίσης, μεταξύ των παιδιών που φιλοξενούνταν στη δομή, υπήρχαν και κάποιου είδους διακρίσεις. Παραδείγματος χάριν, άλλος είχε πολύ ακριβό κινητό και ακριβά ρούχα και άλλος ελάχιστα χρήματα στην τσέπη του.

Η αποχώρηση των μεγαλύτερων παιδιών της δομής​

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ, ιδιαίτερα κομβικό σημείο στη διερεύνηση της όλης υπόθεσης φαίνεται και το χρονικό διάστημα, όπου από την Καλαμάτα αποχώρησαν «δια παντός» τα μεγαλύτερα παιδιά της δομής καθώς την ίδια χρονική περίοδο φέρονται να συνέβησαν και αρκετά γεγονότα τα οποία καταγγέλλει ο 18χρονος, όπως αυτά έχουν παρουσιαστεί. Πρόκειται για την περίοδο στα τέλη του περασμένου Ιανουαρίου, όταν αποχωρούν ξαφνικά από τη δομή τρία παιδιά αρχικά και μετά από λίγες μέρες ακολούθησαν άλλοι δυο. Όλα τα παιδιά άνω των 13 ετών. Οι λόγοι δεν έγιναν γνωστοί στους περισσοτέρους ανθρώπους γύρω από τη δομή ενώ η «φημολογία» στα ενδότερα της Κιβωτού ανέφερε ότι τιμωρήθηκαν γιατί τους βρήκαν «κουπόνια με στοίχημα» ή ότι «τραγουδούσαν τραπ».


Σημειώνεται ότι για το ένα παιδί που αποχώρησε υπήρξε και αναφορά από την Δευτεροβάθμια Εκπαίδευσης Μεσσηνίας, λίγο χρονικό διάστημα αργότερα, στην εισαγγελία πρωτοδικών γιατί δεν ξαναεμφανίστηκε στο σχολείο του, έμεινε στην τάξη από απουσίες (ενώ μέχρι τότε ήταν ένα παιδί που πήγαινε στο σχολείο) και καθώς ήταν κάτω των 15 ετών που η εκπαίδευση είναι υποχρεωτική. Λίγο αργότερα, από αυτή την ξαφνική αποχώρηση των παιδιών, κάποια λίγο μικρότερα παιδιά, κλήθηκαν στην Αθήνα για ένα Σαββατοκύριακο από τον πάτερ, και στην επιστροφή τους αναπτύχθηκε «φημολογία» μέσα στη δομή για κακομεταχείριση όσων είχαν φύγει τις προηγούμενες μέρες από την Καλαμάτα. Τότε δε, δημιουργήθηκε και ένας «τρόμος» στα παραμένοντα παιδιά στη δομή γύρω από την Αθήνα.

Οι άνθρωποι που μίλησαν στην ΕΡΤ Καλαμάτας έδωσαν μια «άρρωστη» εικόνα γύρω από τη λειτουργία της δομής. Μίλησαν για εργασίες που έκαναν ακόμα και τα μικρότερα παιδιά κάποιες σκληρές στον κήπο, για παιδιά που γυρνούσαν «ερείπια» από τα ξαφνικά ταξίδια στην Αθήνα, και «δώρα» που έφερναν γονείς και η δομή τα κράταγε για να τα δώσει ο πάτερ στα παιδιά, και αρκετά άλλα.

Σε ερώτηση εάν ένιωσαν κάποια στιγμή την ανάγκη να μιλήσουν για όλα αυτά, και γιατί δε το είχαν κάνει, κάποιοι τόνισαν ότι το είχαν κάνει σε αρμόδιους μέσα στη δομή για διάφορα ζητήματα εν ευθέτω χρόνο και ουδέποτε εισακούστηκαν.

Περιγράφοντας την λειτουργία της δομής, έκαναν λόγο για μια «κουστωδία» με ανθρώπους της απόλυτης εμπιστοσύνης του πάτερ και «σκλάβους», τα παιδιά της δομής και την πλειονότητα των εργαζομένων που δεν ανήκαν στο «στενό» πυρήνα, ενώ ήταν και «αναλώσιμοι», καθώς άλλαζαν ανά τακτά χρονικά διαστήματα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Δε νομίζω (ή τέλος πάντων θέλω να πιστεύω) ότι εννοεί κάτι τέτοιο η Χιμέλα ή ότι βγάζει αθώο το μπουμπούκι/τη δομή ολόκληρη ή οτι αμφισβητεί τις καταγγελίες.

Απλά πράγματι, και σε μιντιακό και σε κυβερνητικό (και σε εκκλησιαστικό) επίπεδο το θέμα είναι σα να "ακούγεται" περισσότερο του συνηθισμένου.
Όπου συνηθισμένο = καταγγελίες/υποθέσεις στο παρελθόν για παρενοχλήσεις/κακοποιητικές συμπεριφορές από παπάδες που σπανιώς τις άκουγες σε ειδήσεις κι άκομα πιο σπάνια θα άκουγες τοποθετήσεις μελών της κυβέρνησης επι της τάδε κατεγγελίας ξερωγω.

Οπότε ας πούμε απλά ότι είναι αξιοσημείωτος ο υπερβάλλων ζήλος, αλλά για κακό δεν είναι.

Μα μιλαμε για μαι οργανωση που ΟΛΟΙ εκθειαζαν...βραβευμενος και ο πατερ μαλάκας ,ο κορυφαιος ευρωπαιος πολιτης,βραβευμενος και απο τον προεδρο της δημοκρατιας κλπ..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΛΑ...
Ο πολυς θορυβος γινεται για να μην νομισει κανεις οτι εξεθρεφαν τετοιες οργανωσεις και γξεραν κατι και το εκρυβαν και για να δειξουν οτι κανουν δουλεια,ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ.Απλα ειναι τα πραγματα.
Αλλα δεν γινεται σε καθε καταγγελια να λεμε οκ ,το κανουν για να κρυψουν κατι ελεος..κουραστικο κατανταει πια.

 

[Nihilist]

Η ευαισθησία του Μαξίμου να πάρει τόσο εκκωφαντικά και εντυπωσιοθηρικά θέση σε μια υπόθεση με μέχρι τώρα σοβαρές μεν αλλά σχετικά mild καταγγελίες, σε αντίθεση με την κάλυψη του Λιγνάδη, ενώ κατηγορούταν για μακράν χειρότερες πράξεις, σίγουρα δεν περνάει απαρατήρητη.

Κατά τα άλλα, θα γίνω γραφικός, αλλά επαναλαμβάνω πως υπάρχουν αρμόδιοι και θα επιληφθούν της υπόθεσης. Οι δικαστές του πληκτρολογίου μόνο κακό προξενούν.

 

[Πουπουλίνα]

ενώ κατηγορούταν για μακράν χειρότερες πράξεις, σίγουρα δεν περνάει απαρατήρητη.

Χειροτερες πραξεις απο ενα ιδρυμα που κακοποιει βασανισμενα παιδια και σεξουαλικα και με ξυλο και τιμωριες και πασης φυσεως ταπεινωσεις; ΓΙΑ ΣΥΝΕΛΘΕ.

 

[Nihilist]

Χειροτερες πραξεις απο ενα ιδρυμα που κακοποιει βασανισμενα παιδια και σεξουαλικα και με ξυλο και τιμωριες και πασης φυσεως ταπεινωσεις; ΓΙΑ ΣΥΝΕΛΘΕ.

Καλά το ποιντ μου είναι πως είναι παράξενο το Μαξίμου να παίρνει έμμεσα θέση υπέρ των κατηγόρων σε αυτό το θέμα, ενώ τις καταγγελίες εναντίον ενός ανώτατου θεσμικού(και άρα περισσότερο λογικό να ενδιαφέρει την Πολιτεία) προσώπου με τουλάχιστον ίσης απαξίας εγκληματικές πράξεις προσπαθούσε να τις κρύψει κάτω απ το χαλί.

Πάντως, όχι ότι θέλω να κάνω ιεράρχηση εγκλημάτων, αλλά κατ εμέ ο παιδοβιασμός με σιδηρολοστό μαθητών σου είναι χειρότερο, σε σχέση με όσα έχουν καταγγελθεί ως τώρα έστω, χωρίς αυτό να κάνει τις καταγγελλόμενες πράξεις λιγότερο αισχρές.

 

[Πουπουλίνα]

Κατά τα άλλα, θα γίνω γραφικός, αλλά επαναλαμβάνω πως υπάρχουν αρμόδιοι και θα επιληφθούν της υπόθεσης. Οι δικαστές του πληκτρολογίου μόνο κακό προξενούν.

Το τεκμηριο της αθωοτητας ειναι για τους δικαστικους,οχι για τον απλο κοσμο που ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΙΕ ΑΠΟΨΗ.
Εξαλλου ολοι οσοι εχουμε αυτογνωσια ξερουμε οτι αυτο χρησιμοποιηται ΜΟΝΟ εκει που γουσταρουμε.Τουτεστιν ΔΕΝ χρησιμοποιουμε το τεκμηριο της αθωοτητας σε ασημους και σε οσους δεν χωνευουμε.Πχ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥς ΑΝΤΙΠΑΛΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ!
Τραγικο κομματοσκυλα που βριζουν πολιτικους απο το πρωι μεχρι το βραδυ και τους κατηγορουν για πραγματα που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΑΘΩΟΤΗΤΑΣ.
Τα σαπια και τα δηθεν λοιπον αλλου.
Οι φαρισαισμοι περισσευουν.
Εχπυμε το δικαιωμα της αποψης ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΔΙΚΑΣΤΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΟΥΜΕ ΣΕ ΦΥΛΑΚΙΣΗ ,ΕΚΕΙ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΤΗΣ ΑΘΩΟΤΗΤΑΣ,ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΗΝΕ ΧΟΥΜΕ..ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΕΔΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ μανό νυχιων και βεβαια ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΓΙΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.
Ελα ξερναω με αυτον τον φαρισαισμο

 

[Sevasti]

Δεν με εκπλήσσει τίποτα σ' αυτή την σάπια κοινωνια που ζούμε..
Όλα αυτά τα περιμένουμε απο οικογενειοκρατουμενες ΜΚΟ, που δεν ελέγχονται....οπως φαίνεται ο πάτερ Αντώνιος, που μόνο πάτερ δεν ήταν, δεν ήθελε να είναι υπο την αιγίδα της Αρχιεπισκοπής, γιατι δεν ήθελε να ελέγχεται από πουθενά, ήθελε να κάνει ότι γουστάρει αυτός και η παπαδια του, ιδιωτικη επιχειρηση ειχαν καταντήσει την φιλοξενία παιδιων....μια επικερδεστατη επιχείρηση με χορηγίες απο παντού....
Κανονικά θα πρέπει να γίνει έλεγχος στην οικονομική διαχείριση του ιδρύματος και έλεγχος στα ποθεν έσχες της οικογένειας του "πάτερ", εκτός απο τα ποινικά αδικήματα που ερευνά η δικαιοσυνη....
..

 

[Volkswagen Fan]

Η αριστερή πτέρυγα του Forum αντί μα ασχοληθεί με το θέμα άρχισε πάλι να κατηγορεί τη ΝΔ για ένα εντελώς άκυρο θέμα , είπαμε να μαζέψουμε καμία ψήφο για το κόμμα παιδιά επειδή πλησιάζουν αλλά όχι και έτσι.

Σε ότι αφορά το ζήτημα τώρα θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξει εισαγγελική έρευνα για να διαλευκάνει την υπόθεση. Τραγικό πάντως αυτό που συμβαίνει , ειδικά όταν μιλάμε για νέα παιδιά. Μια λύση θα ήταν οι τοποθέτηση καμερών σε όλους τους χώρους των ιδρυμάτων έτσι ώστε να υπάρχει μια διαφάνεια.

Το υπουργείο οικονομικών σταμάτησε και επίσημα τη χρηματοδότηση.

Κιβωτός του Κόσμου: Το υπουργείο Οικονομικών σταματάει την χρηματοδότηση των δομών

Σταματάνε οι οικονομικές ενισχύσεις του υπουργείου Οικονομικών προς την Κιβωτό του Κόσμου

www.alfavita.gr