Χριστιανισμός και λογική

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Άμα ο παράδεισος είναι σαν το πανεπιστήμιο, τότε θα βγάλω κάρτα διάρκειας για την κόλαση.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αρκετά απόλυτη θέση. Συμφωνώ στο ότι δεν υπάρχει Θεός έτσι όπως τον περιγράφουν οι θρησκείες,
Γιατί όχι? Δεδομένου πως κάθε θρησκεία εκφράζει κομμάτια του ψυχισμού του ανθρώπου, τα περισσότερα από είναι κοινά, μπορούμε να υποθέσουμε πως ο Θεός υπάρχει έτσι όπως τον περιγράφει η κάθε θρησκεία και είναι το κοινό κομμάτι της ανθρώπινης ψυχής.
 

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
Γιατί όχι? Δεδομένου πως κάθε θρησκεία εκφράζει κομμάτια του ψυχισμού του ανθρώπου, τα περισσότερα από είναι κοινά, μπορούμε να υποθέσουμε
Καλή η σκέψη σου "να υποθέσουμε".
Ας υποθέσουμε λοιπόν και για να έχουμε ολοκληρωμένη την απάντηση στις υποθέσεις μας, οφείλουμε να πραγματευτούμε όλες τις επιστήμες και όλες τις "κάθε θρησκείες" όπως λες.
πως ο Θεός υπάρχει έτσι όπως τον περιγράφει η κάθε θρησκεία και είναι το κοινό κομμάτι της ανθρώπινης ψυχής.
Μετά απο τόσο κόπο, θα είμαστε σε θέση να απορρίψουμε τις όποιες άστοχες θρησκείες και να καταλήξουμε σε όποια ο Θεός ευαρεστείται.
Και αυτό, γιατι ένας είναι ο Θεός, μία η δημιουργία και κατα συνέπεια, "μία είναι η θρησκεία", καθώς και οι κυριαρχούσες στον πλανήτη θρησκείες, αυτό επικαλούνται.

Εγώ θα σου πρότεινα να είσαι προσεκτικός, γιατι υπάρχει περίπτωση να οδηγηθείς σε "πλάνη - πλάνες" και οφείλεις νάχεις πάντα τα μάτια σου ανοιχτά και "Δεκατέσσερα" και ένα ακόμη στην πλάτη, σαν τον "Λιόντα τον ληστή".
 

dum dum boy

Διάσημο μέλος

Ο Θανάσης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,948 μηνύματα.
αν υπάρχει θεός, πιστεύω πως δεν έχει μούτρα να εμφανιστεί μετά απ' όσα έγιναν... :xtipao:
 

Guest 434210

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Έχω χάσει σχεδόν όλη μου την πίστη. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο Χριστιανικός Θεός μας έδωσε ελεύθερη βούληση, μας επέτρεψε την αμαρτωλη φύση, έβαλε δύσκολους κανόνες για να πάμε στον παράδεισο αλλα μας έδωσε το δώρο για τον παράδεισο μέσω της πίστης. Όταν τίθεται το θέμα της πίστης δεν ειναι πολυ φυσικο να υπάρξουν και άπιστοι?


Εφόσον η πίστη είναι από εκεί που ξεκινάνε όλα, τότε γιατί επέτρεψε στον κόσμο να υπάρξουν και άλλες θρησκείες παραδόσεις? Νομιζω πολλοί πιστεύουν οτι η δικιά τους θρησκεία είναι η σωστη και πολλοι ίσως θα έχουν να διηγηθουν θαύματα απο την δικια τους θρησκεία. Με αυτη τη σκεψη, δεν ειναι λογικο να υπάρξουν ανθρωποι που δεν θα πιστέψουν ή θα χάσουν την πίστη τους?

Δεν μπορω να καταλαβω γιατί οι άπιστοι θα είναι ΑΙΩΝΙΩΣ στην κόλαση, απο την στιγμη που ειναι φυσικο να υπάρχουν άπιστοι.
Στον Χριστιανισμό ο Θεός είναι από πάντα καλή και αγαθή η φύση του. Έτσι και ο άνθρωπος πλάστηκε έχοντας ως βάση τον Θεό ( κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση). Το κακό είναι μια προϋπάρχουσα δύναμη, ανεξάρτητη του Θεού. Συνήθως η προέλευση της εντοπίζεται μέσα στον εσω άνθρωπο και έχει να κάνει με την ατελή και κτιστή φύση του. Η παράβαση που τον οδήγησε έξω από τον παράδεισο ήταν μια πράξη επανάστασης και ένα φαινόμενο εγωισμού. Ο άνθρωπος θέλησε να γίνει όχι κατά χάρη Θεός, αλλά εξ ολοκλήρου Θεός στη θέση του Θεού. Μετά την πτώση ο άνθρωπος βρέθηκε αποκομμένος από τον Δημιουργό μέσα σε ένα αφιλόξενο μέρος. Σκοπός του πλέον είναι η αποκατάσταση των σχέσεων του με τον Δημιουργό είναι η ένταξη και η παραμονή του στο σώμα της Εκκλησίας. Αυτό είναι ένα βασικό υπόβαθρο κατανόησης.

Στο δεύτερο ερώτημα θα αναλογιστούμε τους λόγους του αγαπητού καθηγητού κ. Μαντζαριδη ότι υπάρχει μια μεταβολή του περιεχομένου της πίστης μέσα στο διάβα του χρόνου με αποτέλεσμα να απαντώνται τεράστιες αποκλίσεις. Δική μου εκτίμηση είναι ότι ο ανατολικός δικανισμος έχει να κάνει με την εμμονή και την προσκόλληση μας στο μοναχικό ιδεώδες.

Στο τρίτο ερώτημα η θρησκεία είναι προϊόν πολλών παραγόντων που επικρατούν σε μια περιοχή. Έτσι τις ίδιες επιρροές δέχονται οι άνθρωποι. Αυτό οδηγεί στην αδυναμία των ανθρώπων να κατανοήσουν ότι οι θρησκείες είναι ίσες. Γιατί μελετώνται με βάση τις δικές τους επιρροές και όχι με κάποιο ουδέτερο κριτήριο
 

Guest 890013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
No offense, αλλά πιστεύω πως ο τίτλος είναι ακραία οξύμωρος :(
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
No offense, αλλά πιστεύω πως ο τίτλος είναι ακραία οξύμωρος :(
Το εμπλουτιζω και συμπληρωνω λιγο.
''Θρησκειες και λογικη.''
 

Guest 896561

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Το εμπλουτιζω και συμπληρωνω λιγο.
''Θρησκειες και λογικη.''
Αυτό ακριβώς θα έγραφα κι εγώ. Και όχι σαν προσβολή. Η ίδια η θρησκεία πραγματεύεται αντικείμενα που άπτονται της μεταφυσικής (πχ μεταθανάτια ζωή), άρα, εκ των πραγμάτων είναι ασύμβατη με την λογική. Την οποία λογική (κατ'εμέ) έχουμε εσφαλμένα θεοποιήσει. Αλλά αυτή είναι μια αιρετική άποψη και ένα πάρα πολύ μεγάλο θέμα για συζήτηση.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Βέβαια η λογική είναι κάτι αρκετά αφηρημένο, αφού η κύρια λειτουργία της είναι να διασφαλίζει ότι υπάρχει συνέπεια και συνοχή στο πώς επεξεργαζόμαστε και συνδυάζουμε πληροφορίες. Αλλά δεν διερευνά, ούτε δικαιολογεί την αλήθεια των προτάσεων και των πληροφοριών οι οποίες μετέχουν στους συλλογισμούς.

Και ο τρελός φαίνεται να μην έχει λογική κατά τον κοινό νου. Ωστόσο ακόμα και ο τρελός έχει ένα δικό του εσωτερικό σύστημα λογικής που εάν το αναγνωρίσουμε και το ακολουθησουμε,θα μπορέσουμε να ακολουθήσουμε την σκέψη του. Χωρίς βέβαια να σημαίνει ότι θα την κατανοήσουμε κιόλας.

Έτσι λοιπόν και οι θρησκείες έχουν λογική, η οποία όμως μπορεί να βασίζεται σε λανθασμένες υποθέσεις.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
Αυτό ακριβώς θα έγραφα κι εγώ. Και όχι σαν προσβολή. Η ίδια η θρησκεία πραγματεύεται αντικείμενα που άπτονται της μεταφυσικής (πχ μεταθανάτια ζωή), άρα, εκ των πραγμάτων είναι ασύμβατη με την λογική. Την οποία λογική (κατ'εμέ) έχουμε εσφαλμένα θεοποιήσει. Αλλά αυτή είναι μια αιρετική άποψη και ένα πάρα πολύ μεγάλο θέμα για συζήτηση.
Σαν να με ακουω!
Να πω επισης οτι εχει επικρατησει λαθος ορος η'' μεταφυσικη'' εννοοντας κατι το θρησκευτικο,μαγικο,μεντιουμ κλπ.
Η μεταφυσικη κανονικα ειναι περα απο τη φυσικη.Κατι που δεν αποδεικνυεται ή δενε χει αποδειχθει ΑΚΟΜΑ.

Η φυσικη αποδεικνυεται,ότι δεν αποδυκνειεται το παμε στη μεταφυσικη,αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει.
Δεν τα λεω εγω ο αστροφυσικος Μανος Δαννεζης το λεει και όχι μονο αυτος.

Μπορει αργοτερα πχ να αποδειχθει οτι η 6η αισθηση που λεμε ''μεταφυσικα'',να στηριζεται σε κυματα που καποια ατομα εχουν την ικανοτητα λογω εγκεφαλου ας πουμε ιδιαιτερου να τα αντιλαμβανονται,Λεω ενα παραδειγμα που δεν λεω οτι ισχυει μην παρεξηγιομαστε.Οποτε αυτο απο τη μεταφυσικη σφαιρα θα περασει στη φυσικη.
Στους προιστορικους χρονους εβλεπαν τον κεραυνο και το θεωρουσαν ''μεταφυσικο'' για εκεινα τα δεδομενα.Ηταν θεος κλπ.
Αποδειχτηκε ενα φυ6σικο φαινομενο,αλλα πολυ αργοτερα.
Βεβαια οι περισσοτεροι δεν εννοουν αυτο οταν μιλουν για μεταφυσικη,αυτο λεω.Ειναι παρεξηγημενος ορος που πλεον κινηται στη σφαιρα του μαγικου,σαταναδες και διαολια,πνευματα κλπ.
 

Guest 896561

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Η μεταφυσικη κανονικα ειναι περα απο τη φυσικη.Κατι που δεν αποδεικνυεται ή δενε χει αποδειχθει ΑΚΟΜΑ.
Αυτό και αν είναι θεματάρα. Αν και άνθρωπος που έχει διαβάσει πολλά για το αντικείμενο (μεταφυσική), τελείως άσχετος, όμως, στις θετικές επιστήμες, θεωρώ ότι είμαι ακατάλληλος να μιλήσω. Επίσης, ένα τέτοιο θέμα είναι καταδικασμένο εν τη γενέσει του, μιας και νομοτελειακά θα έρθουν και αυτοί που απλά θα το γελοιοποιήσουν.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Δεν νομίζω οτι οποιοσδήποτε σοβαρός φυσικός θα περιγράψει κάτι που δεν έχει αποδειχθεί ακόμα με τον όρο "μεταφυσική". Το πιο πιθανό είναι να πει "νέα φυσική" , ή οτι "χρειάζονται τροποποιήσεις στην υπάρχουσα θεωρία" , ή οτι έχει "μια νέα θεωρία για να ερμηνεύσει κάτι". Νομίζω οτι εάν χρησιμοποιούσε την λέξη "μεταφυσική" οπούδηποτε σε μια δημοσίευση, θα γελοιοποιείτο αυτόματα και θα ρήμαζε την καριέρα του.

Ακόμα και η λέξη "απόδειξη" δεν χρησιμοποιείται τόσο πολύ εκτός των μαθηματικών. Οι φυσικοί λένε οτι διεξάγουν πείραμα για να επιβεβαιώσουν μια θεωρία. Και πάντα έχουν γίνει σκέψεις του πως το αποτέλεσμα ενός πειράματος πρέπει απο αναγκαιότητα να οδηγεί στην επιβεβαιώση της θεωρίας. Δεν είναι κάτι που γίνεται τυχαία.

Συμφωνώ με τον Ηλία γενικά πάντως, οτι εαν κάποιος πάει να προσεγγίσει με την μέθοδο των θετικών επιστημών τις θρησκείες, θα χάσει το νόημα. Ένας διεπιστημονικός κλάδος που ανήκει στον τομέα της πειραματικής ψυχολογίας και της φυσικής(και δικαιολογεί πολλά "περίεργα" και "θαύματα") και είναι πιο δόκιμος, είναι αυτός της ψυχοφυσικής. Η οποία μελετά το πως εκλαμβάνονται από ψυχολογικής άποψης τα φυσικά ερεθίσματα που νιώθει ένας οργανισμός. Λόγου χάρη, ένα πείραμα σε αυτόν τον τομέα θα ήταν : εαν βλέπεις μια εικόνα με ένα αντικείμενο,και προσθέσουν άλλο ένα,θα καταλάβεις την διαφορά. Εαν βλέπεις μια εικόνα με 1000 αντικείμενα,και προστεθεί άλλο ένα,δεν θα καταλάβεις την διαφορά.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
Δεν νομίζω οτι οποιοσδήποτε σοβαρός φυσικός θα περιγράψει κάτι που δεν έχει αποδειχθεί ακόμα με τον όρο "μεταφυσική". Το πιο πιθανό είναι να πει "νέα φυσική" , ή οτι "χρειάζονται τροποποιήσεις στην υπάρχουσα θεωρία" , ή οτι έχει "μια νέα θεωρία για να ερμηνεύσει κάτι". Νομίζω οτι εάν χρησιμοποιούσε την λέξη "μεταφυσική" οπούδηποτε σε μια δημοσίευση, θα γελοιοποιείτο αυτόματα και θα ρήμαζε την καριέρα του.

Ακόμα και η λέξη "απόδειξη" δεν χρησιμοποιείται τόσο πολύ εκτός των μαθηματικών. Οι φυσικοί λένε οτι διεξάγουν πείραμα για να επιβεβαιώσουν μια θεωρία. Και πάντα έχουν γίνει σκέψεις του πως το αποτέλεσμα ενός πειράματος πρέπει απο αναγκαιότητα να οδηγεί στην επιβεβαιώση της θεωρίας. Δεν είναι κάτι που γίνεται τυχαία.

Συμφωνώ με τον Ηλία γενικά πάντως, οτι εαν κάποιος πάει να προσεγγίσει με την μέθοδο των θετικών επιστημών τις θρησκείες, θα χάσει το νόημα. Ένας διεπιστημονικός κλάδος που ανήκει στον τομέα της πειραματικής ψυχολογίας και της φυσικής(και δικαιολογεί πολλά "περίεργα" και "θαύματα") και είναι πιο δόκιμος, είναι αυτός της ψυχοφυσικής. Η οποία μελετά το πως εκλαμβάνονται από ψυχολογικής άποψης τα φυσικά ερεθίσματα που νιώθει ένας οργανισμός. Λόγου χάρη, ένα πείραμα σε αυτόν τον τομέα θα ήταν : εαν βλέπεις μια εικόνα με ένα αντικείμενο,και προσθέσουν άλλο ένα,θα καταλάβεις την διαφορά. Εαν βλέπεις μια εικόνα με 1000 αντικείμενα,και προστεθεί άλλο ένα,δεν θα καταλάβεις την διαφορά.
Κανεις λαθος.Αυτη ειναι η πραγματικη εννοια του ορου.
Επισης αν δεν θεωρεις σοβαρο τον Μανο Δανεζη,ειναι απολυτα λυπηρο.
Δεν συνηθιζω φιλε σαμαελ να γραφω ψεμματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Κανεις λαθος.Αυτη ειναι η πραγματικη εννοια του ορου.
Επισης αν δεν θεωρεις σοβαρο τον Μανο Δανεζη,ειναι απολυτα λυπηρο.
Δεν συνηθιζω φιλε σαμαελ να γραφω ψεμματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Μπορεί να μην γράφεις ψέματα αλλά δεν ξέρεις για τι πράγμα μιλάς, και το οτι παραθέτεις τον Δανέζη που έχει εκλαϊκεύσει τα πάντα όλα σε ομιλίες του, και θεωρείς πως ότι βγαίνει απο το στόμα του είναι επιστημονικά αποδεκτό, είναι μια απόδειξη αυτού.

Υ.Γ. Και ο ίδιος ο Δανέζης έχει παραδεχτεί οτι αυτά που λέει είναι ανυπόστατα σε πιο σοβαρό πλαίσιο και οτι μόνο το πείραμα είναι ο απόλυτος κριτής. Η διαφορά είναι οτι ο ίδιος το γνωρίζει αυτό, αλλά αυτοί που τον ακούνε δεν το αντιλαμβάνονται.

Οπότε ναι,σε εκλαικευμένες συζητήσεις είναι ελεύθερος να χρησιμοποιεί οτι εκφράσεις θέλει. Αλλά ας μην τρελαθούμε οτι θα τις βλέπαμε και σε δημοσιεύσεις,βιβλιογραφία ή ακαδημαϊκού επιπέδου συζητήσεις. Μου θυμίζει αυτές τις Ελληνικές δημοσιεύσεις ξευτίλας του στυλ "ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ, ....ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ" . Τέτοιες εκφράσεις δείχνουν πλήρως οτι ο αρθρογράφος δεν έχει λάβει στοιχειώδη εκπαίδευση πάνω στην επιστημονική μεθοδολογία.
 

Guest 675594

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κανεις λαθος.Αυτη ειναι η πραγματικη εννοια του ορου.
Επισης αν δεν θεωρεις σοβαρο τον Μανο Δανεζη,ειναι απολυτα λυπηρο.
Δεν συνηθιζω φιλε σαμαελ να γραφω ψεμματα.
Το λυπηρο ειναι να θεωρεις τον δανεζη σοβαρο. Ο τυπας εχει κυρολεκτικα 0 δημοσιευσεις, ενω μπορεις να βρεις αμετρητα βιντεο που μιλαει για ματριξ κβαντομηχανικη και οτι αλλο του κατεβει στο κεφαλι εκεινη τη στιγμη.
Ο μονος τροπος με τον οποιο μπορει να συνεισφερει στην επιστημονικη κοινοτητα ειναι να εισαχθει σε καποια κλινικη.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
Το λυπηρο ειναι να θεωρεις τον δανεζη σοβαρο. Ο τυπας εχει κυρολεκτικα 0 δημοσιευσεις, ενω μπορεις να βρεις αμετρητα βιντεο που μιλαει για ματριξ κβαντομηχανικη και οτι αλλο του κατεβει στο κεφαλι εκεινη τη στιγμη.
Ο μονος τροπος με τον οποιο μπορει να συνεισφερει στην επιστημονικη κοινοτητα ειναι να εισαχθει σε καποια κλινικη.

Τωρα βεβαια εφοσον θεωρεις τον Δανεζη ενα τιποτα
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Guest 675594

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τωρα βεβαια εφοσον θεωρεις τον Δανεζη ενα τιποτα
Με λιγα λογια δεν εχεις απαντηση. Επειδη ειμαι καλος ανθρωπος θα σε καθοδηγησω: βρες μου εστω ΜΙΑ δημοσιευση του Δανεζη σε καποιο peer reviewed περιοδικο, εγω δεν μπορεσα.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
Μπορεί να μην γράφεις ψέματα αλλά δεν ξέρεις για τι πράγμα μιλάς, και το οτι παραθέτεις τον Δανέζη που έχει εκλαϊκεύσει τα πάντα όλα σε ομιλίες του, και θεωρείς πως ότι βγαίνει απο το στόμα του είναι επιστημονικά αποδεκτό, είναι μια απόδειξη αυτού.

Υ.Γ. Και ο ίδιος ο Δανέζης έχει παραδεχτεί οτι αυτά που λέει είναι ανυπόστατα σε πιο σοβαρό πλαίσιο και οτι μόνο το πείραμα είναι ο απόλυτος κριτής. Η διαφορά είναι οτι ο ίδιος το γνωρίζει αυτό, αλλά αυτοί που τον ακούνε δεν το αντιλαμβάνονται.

Οπότε ναι,σε εκλαικευμένες συζητήσεις είναι ελεύθερος να χρησιμοποιεί οτι εκφράσεις θέλει. Αλλά ας μην τρελαθούμε οτι θα τις βλέπαμε και σε δημοσιεύσεις,βιβλιογραφία ή ακαδημαϊκού επιπέδου συζητήσεις. Μου θυμίζει αυτές τις Ελληνικές δημοσιεύσεις ξευτίλας του στυλ "ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ, ....ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΙ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ" . Τέτοιες εκφράσεις δείχνουν πλήρως οτι ο αρθρογράφος δεν έχει λάβει στοιχειώδη εκπαίδευση πάνω στην επιστημονική μεθοδολογία.Δεν ειναι μονο ο Δανεζης,το ξαναλεω.
Εγω δεν σε προσβαλα,θα σε παρακαλουσα να κανεις και εσυ το ιδιο.Αν θες πληζ.

Δεν τα λεει μονο ο Δανεζης.Ακομα και στη βικι λεει αναλογα με αυτα που λεω εγω και ο Δανεζης.
Η Μεταφυσική είναι παραδοσιακός κλάδος της φιλοσοφίας και σχετίζεται με την ερμηνεία της θεμελιώδους φύσης του όντος (ύπαρξης) και του κόσμου που το περιβάλλει[1] αν και δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο να οριστεί[2]. Η μεταφυσική δημωδώς συγχέεται με την πνευματικότητα και το υπερφυσικό· όμως η μεταφυσική αποτελεί αντικείμενο μελέτης· τα εργαλεία της μελέτης δύνανται να είναι ορθολογικά-επιστημονικά ή πνευματιστικά-θρησκευτικά (δεν χρησιμοποιούν όλοι οι στοχαστές τα ίδια εργαλεία*· όμως τα ερωτήματα παραμένουν τα ίδια). Η παραδοσιακή μεταφυσική προσπαθεί να απαντήσει σε δύο βασικά ερωτήματα με τους ευρύτερους δυνατούς όρους:[3]


  1. Τελικά, τι βρίσκεται εκεί;
  2. Με τι μοιάζει;

Εκείνος που μελετά τη μεταφυσική ονομάζεται μεταφυσικός[4]. Ο μεταφυσικός προσπαθεί να αποσαφηνίσει τις θεμελιώδεις έννοιες με τις οποίες οι άνθρωποι προσπάθουν να κατανοήσουν τον κόσμο, π.χ., ύπαρξη, τα αντικείμενα και οι ιδιότητές τους, ο χώρος και ο χρόνος, η αιτία και το αποτέλεσμα. Κεντρικός κλάδος της μεταφυσικής είναι οντολογία, η έρευνα για τις βασικές κατηγορίες της ύπαρξης (του είναι) και των μεταξύ τους σχέσεων. Άλλος κεντρικός κλάδος της μεταφυσικής είναι η κοσμολογία, η μελέτη της προέλευσης, της βασικής δομής, τη φύσης και της δυναμικής του σύμπαντος. Ορισμένοι περιλαμβάνουν την επιστημολογία ως ένα άλλο επίκεντρο της μεταφυσικής, αλλά η συγκεκριμένη συμπερίληψη αμφισβητείται.

Πριν από τη σύγχρονη ιστορία της επιστήμης, τα επιστημονικά ζητήματα που αντιμετωπίστηκαν ως μέρος της μεταφυσικής είναι γνωστά ως φυσική φιλοσοφία. Αρχικά, ο όρος «επιστήμη» (Λατινικά scientia) σήμαινε απλά "γνώση". Η επιστημονική μέθοδος, όμως, μεταμορφώθηκε σε φυσική φιλοσοφία μέσω της εμπειρικής δραστηριότητας που προκύπτει από το πείραμα σε αντίθεση με την υπόλοιπη φιλοσοφία. Έως το τέλος του 18ου αιώνα, είχε αρχίσει να ονομάζεται «επιστήμη» προκειμένου να διακρίνεται από τη φιλοσοφία. Στη συνέχεια, η μεταφυσική συμβόλιζε τη φιλοσοφική έρευνα μη-εμπειρικού χαρακτήρα για τη φύση της ύπαρξης[5] Ορισμένοι φιλόσοφοι της επιστήμης, όπως οι νεοθετικιστές, θεωρούν ότι η φυσική επιστήμη απορρίπτει τη μελέτη της μεταφυσικής, ενώ άλλοι φιλόσοφοι της επιστήμης διαφωνούν έντονα.
Επισης...

Είναι το τμήμα της φιλοσοφίας που μελετά την ύπαρξη μέσω της έρευνας των βασικών αρχών του πραγματικού. Η καταγωγή του όρου ανάγεται στην έκδοση των έργων του Αριστοτέλη υπό την επιμέλεια του Ανδρόνικου του Ροδίτη (1ος αιώνας π.Χ.).

Σ’ αυτή την έκδοση τα αριστοτελικά γραπτά που αφορούσαν τα υπερβατικά προβλήματα της πραγματικότητας βρισκόταν τοποθετημένα μετά τα γραπτά που αφορούσαν τη φύση, 'Φυσική' και γι’ αυτό ονομάστηκαν 'Μεταφυσική'.

Από τη λογοτεχνική έννοια του όρου ‘’οι πραγματείες που ακολουθούν εκείνες γύρω από τη φύση’’ πέρασε έπειτα στο να περιγράφει τη θεωρία που περιλαμβάνεται σε τέτοιες πραγματείες, δηλαδή τη θεωρία των βασικών αρχών του σύμπαντος πέρα από την νοητή πραγματικότητα.

Ο Αριστοτέλης προσδιόρισε αυτή τη θεωρία ως πρώτη επιστήμη και πιο συγκεκριμένα θεώρησε ότι αντικείμενο αυτής είναι το ον ως ον, δηλαδή η πραγματικότητα όπως αυτή ορίζεται σε εκείνες τις καθολικές απόψεις που είναι κοινές σε όλες τις ξεχωριστές πραγματικότητες, αντικείμενο των επιμέρους επιστημών. Η μεταφυσική κατ’ αυτή την έννοια παρουσιάζεται ως απόλυτη γνώση, έχοντας τον πρώτο λόγο πάνω σ’ όλες τις επιστήμες στις οποίες παρέχει τις αρχές πάνω στις οποίες θεμελιώνονται όλοι οι τομείς της γνώσης.

Γι’ αυτό ακριβώς η μεταφυσική υποβλήθηκε σε αυστηρή κριτική από τους Διαφωτιστές και από τον Καντ που απόδειξε το αβάσιμο μιας μεταφυσικής που θεωρείται επιστημονική.

Η σύγχρονη σκέψη υπέβαλε σε κριτική κάθε φιλοσοφία που ισχυρίζεται ότι θα δώσει μια τελειωτική και οριστική εξήγηση της πραγματικότητας και της γνώσης.
Ετυμολογικά, η λέξη προέρχεται από τα ύστερα ελληνικά μετὰφυσικά (μεταφυσική), που σημαίνει «πέρα από τη φυσική».

Ξερω πολυ καλα τι λεω και ασχολουμε χρονια με την φυσικη ,αστροφυσικη,συμπαν και ολα αυτα.
Ο Δανεζης οπως και αλλοι χρησιμοποιουν τον ορο μεταφυσικη με την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΛΕ Ο ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΙΟΛΛΑΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΛΛΕΞΕΙΣ ΤΟΥ.
Ευχαριστω.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Εγω δεν σε προσβαλα,θα σε παρακαλουσα να κανεις και εσυ το ιδιο.Αν θες πληζ.

Δεν τα λεει μονο ο Δανεζης.Ακομα και στη βικι λεει αναλογα με αυτα που λεω εγω και ο Δανεζης.

Επισης...




Ξερω πολυ καλα τι λεω και ασχολουμε χρονια με την φυσικη ,αστροφυσικη,συμπαν και ολα αυτα.
Ο Δανεζης οπως και αλλοι χρησιμοποιουν τον ορο μεταφυσικη με την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΛΕ Ο ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΙΟΛΛΑΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΛΛΕΞΕΙΣ ΤΟΥ.
Ευχαριστω.

Επι της ουσίας δεν σε πρόσβαλα, γιατί δεν είναι ντροπή να μην ξέρουμε γιατί μιλάμε.
Πάρα αυτά,η μεταφυσική δεν έχει χώρο στην φυσική γιατί ΔΕΝ είναι αυτό που κάνουν οι φυσικοί. Η δουλειά τους είναι να παρατηρούν, να υποθέτουν, να σχεδιάζουν πειράματα, να επιβεβαιώνουν ή να τροποποιούν τις υποθέσεις, να κάνουν και άλλα πειράματα και να καταλήγουν εν τέλει σε επιβεβαιωμένες θεωρίες(μόνο τότε κάτι είναι επιστημονική αλήθεια και όχι εικασία). Όλη αυτή η διαδικασία περιέχει ένα σημείο κλειδί :

Π ε ί ρ α μ α
Άλλο η φιλοσοφία άλλο η επιστήμη, και τα πειράματα είναι η διαχωριστική γραμμή.

Αυτό που κάνει ο Δανέζης είναι εκλαϊκευμένες συζητήσεις και δεν πρέπει να αντιμετωπίζονται ως σοβαρές επιστημονικές συζητήσεις. Εαν θέλεις το δέχεσαι εαν όχι, έχει καλώς. Δεν το συνεχίζω γιατί εαν κάτσω να εξηγώ αυτό το πράγμα στον καθένα πολλαπλές φορές,θα αρχίσω να τρώω το χρόνο μου και με τους flat Earthers ή τους anti-vac ,και σίγουρα έχω πιο σημαντικά πράγματα να κάνω.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,415 μηνύματα.
Πάρα αυτά,η μεταφυσική δεν έχει χώρο στην φυσική γιατί ΔΕΝ είναι αυτό που κάνουν οι φυσικοί.
Δεν θα ασχοληθω με τα υπολοιπα που γραφεις καν δεν τα διαβασα,διοτι καν δεν καταλαβες ουτε εγω τι λεω ουτε ο Δανεζης,παρα θα σχολιασω μονο αυτο.
ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΟΤΙ Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ανηκει στην φυσικη;
Που το ειπα;.,μπορεις να μου το δειξεις;
Αλλο ειπα,οπως και αλλο λεει ο Δανεζης.

Το οτι δεν το καταλαβαινεις λοιπον δεκτο,αλλα μην βαζεις στο στομα μου και στου Δανεζη λογια που δεν ειπαμε.
ΥΓ Ναι,εισαι προσβλητικος και θα σε παρακαλουσα να το σταματησεις.Λεγε τις αποψεις σου,χωρις να το παιζεις σοφος...λεγοντας τι ξερω ή τι δεν ξερω,επειδη εσυ δεν καταλαβαινεις τι λεω.

Ευχαριστω ξανα.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top