Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

vassilis498 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Irene*:
Συμφωνώ ειδικά όταν τα κόμματα αυτά δε σέβονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και συνδέονται με εγκληματικές πράξεις!Η συμμετοχή στις εκλογές δε νομίζω ότι συμβάλλει στον έλεγχο τους αλλά αντίθετα μπορεί να θεωρηθεί και ως αποδοχή από τα μέλη του συγκεκριμένου κόμματος!Είναι παράλογο για μένα να ανεχόμαστε και να σεβόμαστε ανθρώπους που δεν σέβονται τους ίδιους τους ανθρώπους!!!Δείτε και αυτό https://www.youtube.com/watch?v=BLyInlI-aDg&feature=youtu.be "Αν σήμερα χωρίς βουλευτική ασυλία μπορούμε και κάνουμε τα όσα κάνουμε τότε θα κάνουμε πολύ περισσότερα"

Αν ένα κόμμα κατ' εσένα προβαίνει σε παράνομες και εγκληματικές πράξεις ξέρεις που να απευθυνθείς. Δεν έχουν να κάνουν οι εκλογές με αυτό.

Johnny15 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Αν ένα κόμμα κατ' εσένα προβαίνει σε παράνομες και εγκληματικές πράξεις ξέρεις που να απευθυνθείς. Δεν έχουν να κάνουν οι εκλογές με αυτό.

Παράνομες ε? Για πες γιατί έχω μαζέψει πολλά τα τελευταία 4 χρόνια... :hmm:

vassilis498 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Παράνομες ε? Για πες γιατί έχω μαζέψει πολλά τα τελευταία 4 χρόνια...

δεν το πιασα

diotima · 16-04-12

Δηλαδη για να καταλαβω...Υπαρχουν ανθρωποι μη δεξιοφιλοι που δεχονται μεσω της φορολογιας τους να θρεφουν κομματα φασιστικα;
Εν ετη 2012,η Ελλαδα για μια ακομα φορα εκπλησσει.

Johnny15 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
δεν το πιασα

Εννοούσα ότι πιστεύω ότι και η δική μας "κυβέρνηση" είναι παράνομη και έχει προβεί σε παράνομες ενέργειες. Που μπορώ να την καταγγείλω?

vassilis498 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Εννοούσα ότι πιστεύω ότι και η δική μας "κυβέρνηση" είναι παράνομη και έχει προβεί σε παράνομες ενέργειες. Που μπορώ να την καταγγείλω?

Στους αρμόδιους φορείς υποθέτω ( Άρειος Πάγος / ΣτΕ ).

Iliaso · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Paranoia:
Δηλαδη για να καταλαβω...Υπαρχουν ανθρωποι μη δεξιοφιλοι που δεχονται μεσω της φορολογιας τους να θρεφουν κομματα φασιστικα;
Εν ετη 2012,η Ελλαδα για μια ακομα φορα εκπλησσει.

Εγώ που δε δέχομαι να τρέφεται κανένα κόμμα τι είμαι;

Γιώργος · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Econ:
Εγώ που δε δέχομαι να τρέφεται κανένα κόμμα τι είμαι;

"Μαλάκας", γιατί κι εσύ τους πληρώνεις.

Όπως και άλλα 10,000,000 Ελλήνων που δεν θέλουν να τους πληρώνουν, αλλά ψηφίζουν τους ίδιους, αντί για κάποιον άλλον να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο.

Irene* · 16 Απριλίου 2012

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Αν ένα κόμμα κατ' εσένα προβαίνει σε παράνομες και εγκληματικές πράξεις ξέρεις που να απευθυνθείς.Δεν έχουν να κάνουν οι εκλογές με αυτό.

Οι εκλογές σε μια χώρα με δημοκρατικό πολίτευμα έχουν να κάνουν με αυτό.Η συμμετοχή στις εκλογές και η νομιμοποίηση φασιστών δε σημαίνει δημοκρατία αλλά ανοχή άνευ όρων.Το να επιτρέπουμε στη "χρυσή αυγή" να συμμετέχει στις εκλογές με αυτή την ιδεολoγία χωρίς να τηρεί θεμελιώδεις αρχές αποτελεί μέθοδο αναγνώρισής της.

rootbreaker · 16-04-12

Σα γενικο σχολιο,καθε κομμα,καθε πολιτικο μορφωμα εξυπηρετει και διαφορετικα συμφεροντα.Υπαρχουν οπαδοι ολων που βλεπει ο καθενας τα δικα του σωστα.
Εχθες,ειδα το εξης και τρομαξα:Ημουν αναγκαστικα στο ιδιο τραπεζι με ΠΑΣΟΚους και τρωγαμε μαζι.Ειναι τοσο δυσκολο να το δεχτουν οτι μερος του προβληματος ειναι και το ΠΑΣΟΚ που καθοντουσαν και επαιζαν στην κιθαρα τον υμνο του και ελεγαν ''εε μα θα ψηφισουμε μικρο κομμα,το ΠΑΣΟΚ..τωρα ειναι μικρο κομμα αφου δνε παει καλα στις δημοσκοπησεις''.Περιττο να πω οτι αιστανθηκα ηλιθια και μονο που επρεπε να καθομαι να τους ακουω.
Εν παση περιπτωσει,η ΧΑ βγει δε βγει(και ισως το χω αναφερει σε παραπανω σχολιο) θα κοιταξει να προωθησει τις δικες τις εγκληματικες αποψεις.Αρα,πρεπει να τιμωρηθει και εκεινη απο το λαο για τις αυταπατες που σπερνει και το λεω με δεδομενο οτι θα συμμετασχει.Θα φανει στην καλπη λοιπον.

Johnny15 · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από rootbreaker:
Ειναι τοσο δυσκολο να το δεχτουν οτι μερος του προβληματος ειναι και το ΠΑΣΟΚ που καθοντουσαν και επαιζαν στην κιθαρα τον υμνο του

giosx · 16-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Irene*:
Οι εκλογές σε μια χώρα με δημοκρατικό πολίτευμα έχουν να κάνουν με αυτό.Η συμμετοχή στις εκλογές και η νομιμοποίηση φασιστών δε σημαίνει δημοκρατία αλλά ανοχή άνευ όρων.Το να επιτρέπουμε στη "χρυσή αυγή" να συμμετέχει στις εκλογές με αυτή την ιδεολoγία χωρίς να τηρεί θεμελιώδεις αρχές αποτελεί μέθοδο αναγνώρισής της.

Οπως επιτρέπονται τα κάθε απόχρωσης Κομμουνιστικά κόμματα που επίσης έχουν ολοκληρωτική ιδεολογία (δικτατορία προλεταριάτου), έτσι επιτρέπεται και στη ΧΑ να κατέβει, κι ας αποφασίσει ο λαός τι γουστάρει, δεν θα του ορίσεις εσύ ή εγώ.
Αυτό σημαίνει Δημοκρατία!! :clapup:

Irene* · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από giosx:
Οπως επιτρέπονται τα κάθε απόχρωσης Κομμουνιστικά κόμματα που επίσης έχουν ολοκληρωτική ιδεολογία (δικτατορία προλεταριάτου), έτσι επιτρέπεται και στη ΧΑ να κατέβει, κι ας αποφασίσει ο λαός τι γουστάρει, δεν θα του ορίσεις εσύ ή εγώ.
Αυτό σημαίνει Δημοκρατία!!

Απάντησα πολύ συγκεκριμένα για τη χρυσή αυγή και δεν αναφέρθηκα σε άλλα κόμματα γιατί το ερώτημα αφορούσε μόνο αυτή.Τα κομμουνιστικά κόμματα έχουν μεν ολοκληρωτική ιδεολογία και δεν ταιριάζουν σε δημοκρατικά πολιτεύματα ωστόσο δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τη δράση τους με αυτή της "χρυσής αυγής".Η χρυσή αυγή έχει φασιστική ιδεολογία και συνδέεται και με αρκετές επιθέσεις εναντίον μεταναστών και με άλλου είδους παράνομες ενέργειες.Οπότε θεωρώ λογικό να συμμετέχουν στις εκλογές τα κομμουνιστικά κόμματα και ο λαός να επιλέγει αν θα τα υποστηρίξει ή όχι αλλά εντελώς παράλογο να συμμετέχει η χρυσή αυγή.
Π.χ αποφασίζει ένας παιδεραστής να ιδρύσει ένα κόμμα και να κατέβει στις εκλογές υποστηρίζοντας την ιδεολογία του.Ένα δημοκρατικό πολίτευμα πρέπει να τον νομιμοποιήσει και να δώσει στους πολίτες το δικαίωμα να τον ψηφίσουν;Αυτό δεν είναι δημοκρατία αλλά ανοχή.Νομίζω πως έχουμε μπερδέψει τις δύο έννοιες.Η δημοκρατία προουποθέτει την ανοχή αλλά οι δυο έννοιες δεν ταυτίζονται.Υπάρχουν νόμοι και κανόνες που πρέπει να τηρούμε και δικαιώματα που πρέπει να σεβόμαστε(σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα).

vassilis498 · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Irene*:
Οι εκλογές σε μια χώρα με δημοκρατικό πολίτευμα έχουν να κάνουν με αυτό.Η συμμετοχή στις εκλογές και η νομιμοποίηση φασιστών δε σημαίνει δημοκρατία αλλά ανοχή άνευ όρων.Το να επιτρέπουμε στη "χρυσή αυγή" να συμμετέχει στις εκλογές με αυτή την ιδεολoγία χωρίς να τηρεί θεμελιώδεις αρχές αποτελεί μέθοδο αναγνώρισής της.

Έχετε πάρει την έννοια της δημοκρατίας και την έχετε κάνει πλαστελίνη. Δημοκρατία σημαίνει αποφασίζουν οι πολλοί, στη συγκεκριμένη περίπτωση ο λαός. Αν ο λαός θέλει τη ΧΑ στη βουλή τότε ας είναι, και δεν είναι κανείς αρμόδιος αυτό να το απαγορεύσει.

Νωεύς · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Έχετε πάρει την έννοια της δημοκρατίας και την έχετε κάνει πλαστελίνη. Δημοκρατία σημαίνει αποφασίζουν οι πολλοί, στη συγκεκριμένη περίπτωση ο λαός....

: Από πλαστελίνες βασικά είναι φτιαγμένη η δημοκρατικοφανής ολιγαρχία στην Ελλάδα, χάρη κύρια των ανεπάγγελτων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Αφού ακόμη και με αθροιστικό 35% (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ), με το ισχύον εκλογικό σύστημα, υπάρχει η πιθανότητα ο δικομματισμός να καταλάβει ίσως και το 60% των εδρών της Βουλής. Άρα, δεν αποφασίζει ο λαός, αλλά η ...σημαδεμένη τράπουλα!

: Προσωπικά θεωρώ, ότι οι προθέσεις για εκδημοκρατισμό της χώρας από τη χούντα του Γ. Παπαδόπουλου περιείχαν μικρότερη δόση κοροϊδίας προς τον λαό, σε σχέση με τις εκλογικομαγειρευτικές κοροϊδίες των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, καθ' όλη τη διάρκεια της Μεταπολίτευσης.

vassilis498 · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
: Από πλαστελίνες βασικά είναι φτιαγμένη η δημοκρατικοφανής ολιγαρχία στην Ελλάδα, χάρη κύρια των ανεπάγγελτων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Αφού ακόμη και με αθροιστικό 35% (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ), με το ισχύον εκλογικό σύστημα, υπάρχει η πιθανότητα ο δικομματισμός να καταλάβει ίσως και το 60% των εδρών της Βουλής. Άρα, δεν αποφασίζει ο λαός, αλλά η ...σημαδεμένη τράπουλα!
: Προσωπικά θεωρώ, ότι οι προθέσεις για εκδημοκρατισμό της χώρας από τη χούντα του Γ. Παπαδόπουλου περιείχαν μικρότερη δόση κοροϊδίας προς τον λαό, σε σχέση με τις εκλογικομαγειρευτικές κοροϊδίες των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, καθ' όλη τη διάρκεια της Μεταπολίτευσης.

Αυτό δεν είναι κατάλυση της δημοκρατίας, είναι απλά μια αλλαγή του τρόπου λειτουργείας μιας έμμεσης δημοκρατίας.
Που έστω ότι είχαμε μια λειψή δημοκρατία με σπασμένο πόδι. Άρα η λύση εδώ είναι να της σπάσουμε και το άλλο; Γιατί το να κρίνουμε με τέτοια εντελώς γενικά κριτήρια εκεί καταλήγει.

Νωεύς · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Αυτό δεν είναι κατάλυση της δημοκρατίας, είναι απλά μια αλλαγή του τρόπου λειτουργείας μιας έμμεσης δημοκρατίας.

...

'Εμμεση δημοκρατία; Κάποτε τη λέγανε απλά "δικτατορία"!

...Που έστω ότι είχαμε μια λειψή δημοκρατία με σπασμένο πόδι. Άρα η λύση εδώ είναι να της σπάσουμε και το άλλο; ...

Όχι, αλλά να της γειάνουμε το πόδι...να την εμβαθύνουμε, απομακρύνοντας επειγόντως τα μικρόβια, τους "εμμεσοδημοκράτες"!

vassilis498 · 17-04-12

'Εμμεση δημοκρατία; Κάποτε τη λέγανε απλά "δικτατορία"!

Δεν είναι το ίδιο, άλλο χούντα, άλλο κοινοβουλευτισμός, για μένα τουλάχιστον.

Όχι, αλλά να της γειάνουμε το πόδι...να την εμβαθύνουμε, απομακρύνοντας επειγόντως τα μικρόβια, τους "εμμεσοδημοκράτες"!

ποιοι είναι αυτοί;

boss. · 17-04-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Δεν είναι το ίδιο, άλλο χούντα, άλλο κοινοβουλευτισμός, για μένα τουλάχιστον.

ναι, στην χουντα ξερανε ολοι οτι τους εχουν υποχρωσει να ζουνε ετσι!
ενω τωρα, εχουν ξεμεινει καποιοι (αρκετοι) υπνωτισμενοι ο οποιοι νομιζουν, οτι ετσι ειναι τα πραγματα, και δεν τους εχεις επιβαλει κανενας τιποτα!
προτιμω το πρωτο! τουλαχιστον τοτε, δεν θα επρεπε να πεισεις τους αλλους για την αληθεια!

Johnny15 · 17-04-12

Τότε, ήξερες ποιος είναι ο εχθρός. Τώρα είναι κατά βάση αόρατος.

Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

Συμφωνείτε με τον χαρακτηρισμό της Χρυσής Αυγής ως εγκληματική οργάνωση;

Ναι

Όχι

ΔΞ/ΔΑ

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Τυχερό μέλος 2014

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος