Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

[DumeNuke]

Εν τω μεταξύ, δεν ξέρω πού κυμαίνεται ιδεολογικά ο Άδωνις, πάντως το σίγουρο είναι ότι πρόκειται για πολύ μεγάλο τρολλ. Όταν στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ τον κατηγορεί για ακροδεξιές απόψεις, την αιφνιδιάζει ζητώντας της να πει μία τέτοια του άποψη... Και, προφανώς, το στέλεχος τα χάνει και αρχίζει τους ιδεολογικούς περιπάτους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Προφανώς δεν μπορεί να βρει ουτε μια τέτοια του άποψη.
Δεν μπορείς να χαρακτηριζεις καποιον χωρίς να εχεις ουτε ενα επιχείρημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Ο αδωνις αντισημίτης; Μπαα, αφού ζήτησε και συγγνώμη...

Τον Ιούλιο του 2006, όταν ο Γεωργιάδης ήταν υποψήφιος νομάρχης Αθηνών, η στήλη «Ιός» της Ελευθεροτυπίαςδημοσίευσε ότι στην καθημερινή τηλεοπτική εκμπομπή που παρουσίαζε, «Ελλήνων Έγερσις», ο Γεωργιάδης πωλούσε και εκθείαζε βιβλία εθνικιστικού περιεχομένου και μεταξύ αυτών και το αντισημιτικό βιβλίο του Κώστα Πλεύρη, Εβραίοι: Όλη η αλήθεια.[48] Ο Γεωργιάδης έστειλε τότε εξώδικο με το οποίο ισχυριζόταν ότι απλώς εμπορευόταν το βιβλίο χωρίς να το διαφημίζει και ότι διαφωνεί ιδεολογικά με το περιεχόμενό του. Ο «Ιός» απάντησε ότι τα βιβλία που παρουσιάζονται στην εκπομπή εντάσσονται στην ιδεολογική ατζέντα που προωθεί ο Γεωργιάδης και δημοσίευσε απομαγνητοφωνημένα αποσπάσματα των εκπομπών στα οποία ο Γεωργιάδης επαινούσε τα στοιχεία και το έργο του Πλεύρη, το οποίο πουλούσε μαζί με βιβλία του αρνητή του Ολοκαυτώματος Ροζέ Γκαρωντύ.[49][50][51] Σε συνέντευξή του τον Ιούνιο του 2007 ο Γεωργιάδης δήλωσε ότι «ακόμα κι αν είναι πλαστά, τα «Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών» εφαρμόζονται πλήρως» και ότι «οι Εβραίοι κάνουν τη δουλειά τους τόσο καλά ώστε σήμερα μπορούν και ελέγχουν σε ποσοστό 80% τουλάχιστον την αμερικανική εξωτερική πολιτική, ενώ οι ίδιοι είναι ένα έθνος ολίγων εκατομμυρίων».[52] Τον ίδιο μήνα κατέθεσε ως μάρτυρας κατηγορίας στη μήνυση του Κωνσταντίνου Πλεύρηεναντίον μελών του ΚΙΣ και του ΕΠΣΕπου είχαν προσφύγει δικαστικά εναντίον του Πλεύρη ότι το βιβλίο του Πλεύρη «σε κανένα σημείο δεν εγκρίνει ή προτρέπει άλλους ανθρώπους σε ενέργειες εναντίον των Εβραίων ούτε δικαιολογεί παρόμοιες πράξεις που έχουν κάνει άλλοι, κατά το παρελθόν».[53][51] Όταν η πρωτόδικη καταδίκη του Πλεύρη ανατράπηκε σε δεύτερο βαθμό, ο Γεωργιάδης ξεκίνησε πάλι να πουλάει το βιβλίο του Πλεύρη μαζί με άλλα βιβλία του. Στις τηλεοπτικές εκπομπές που παρουσίαζε είχε υιοθετήσει θέσεις αρνητών του Ολοκαυτώματος.[51]

Τον Οκτώβριο του 2015, όταν ήταν υποψήφιος πρόεδρος της ΝΔ, χαρακτήρισε την εμπλοκή του με το βιβλίο του Πλεύρη για τους Εβραίους «το μεγαλύτερο λάθος της πολιτικής μου καριέρας μέχρι σήμερα», αλλά τόνισε ότι ποτέ δεν υπήρξε αντισημίτης.[51] Τον Ιανουάριο του 2017, ημέρα μνήμης των θυμάτων του Ολοκαυτώματος, ζήτησε δημόσια συγνώμη που είχε «συνυπάρξει και ανεχτεί τις απόψεις ανθρώπων που έδειξαν ασέβεια» στους Έλληνες Εβραίους και που «υποστήριξε και προώθησε το υβριστικό για τους Εβραίους βιβλίο του Κώστα Πλεύρη».[54]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Με τα σημερινά κριτήρια δεν είναι αντισημίτης. Το αντίθετο μάλιστα. Το άλλο το λες και παρελθοντολογια. Γι αυτό και η Ζαια δεν είχε τίποτα να του προσάψει. Το να ζητάς συγγνώμη δεν είναι κακό. Κάθε άλλο. Αποδεικνύει οτι μπορείς να καταλάβεις τα λάθη σου. Θέλει αρετή και τόλμη να τα αναγνωρίσεις.
Ούτε πιστεύω και εμείς οι ίδιοι έχουμε τις ίδιες ιδέες με αυτές που ειχαμε πριν απο 15 χρόνια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Προφανώς έπρεπε ν αλλάξει προφιλ για να συνεχισεΙ να ειναι υπουργός του Κουλη, ανάθεμα αν δεν το κανε.
Αυτο δεν αναιρεί την ιδεολογική του καταβολή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Τα παντα ρει. Μονο οι κομμουνιστές ζούνε σε στοπ μοσιον. Προφανώς όχι με την εικόνα του Τσερνόμπιλ και των γκουλάγκ στα ματια τους. Δεν τα θεωρουν ιδεολογικές καταβολές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Εννοειται. Οι ακροδεξιοί και ναζι με μια «δήλωση μετανοίας» αποκτάνε απ ευθείας θέσεις και αξιώματα στις νέες κυρβερνησεις και καθεστώτα που προκύπτουν. Χαρακτηριστικά παραδείγματα έχουμε μετα τον Β ΠΠ σε πανευρωπαϊκό επίπεδο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ενώ αυτοι που δεν μετανοούνε για τα σοσιαλιστικα εγκλήματα τους είναι καλύτεροι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Άλλο αυτο, δεν αναφέρθηκε κανείς σ αυτούς, αλλά στην προσπάθεια ξεπλύματος ενός (πρώην) αντισιωνιστη ναζί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Δυστυχώς και η αριστερά έχει πλούσιο αντισημιτισμό.

Aντισηµίτες δεξιοί και αριστεροί - ΤΟ ΒΗΜΑ

Είναι τόσες οι µορφές του αντισηµιτισµού οι οποίες αναπτύχθηκαν µέσα στους αιώνες που θα ήταν αδύνατον να χωρέσουν όλες σε αυτό το σχετικά σύντοµο βιβλίο του Ταγκιέφ. Τα όσα περιληπτικά εκτίθενται εδώ τα έχει αναπτύξει σε εκτενέστερα βιβλία του, όπως Η νέα εβραιοφοβία, Ο Μύθος των «σοφών της...

www.tovima.gr

Τουλαχιστον αυτός έχει μετανοήσει. Άλλοι είναι οι αμετανοητοι. Και δεν εννοώ μονο τον Καμμένο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Τι με νοιάζει «αν υπάρχουν αριστεροί αντισημίτες?» Μίλησα για τον μπουμπούκο και την πάγια τακτική των ναζί να αναπροσαρμόζονται και ν αλλάζουν στρατόπεδα κα συνείδηση όταν τους συμφέρει με ψευτοδηλωσει μετανοίας . Όλα τ αλλά είναι εκτός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Τι με νοιάζει «αν υπάρχουν αριστεροί αντισημίτες?»

Δυστυχώς ο αντισημιτισμός στην Ελλάδα διαχέεται σε όλο το πολιτικό φάσμα, της αριστεράς συμπεριλαμβανομένης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Αυτο δικαιολογεί τον κλασικό ακροδεξιό αντισημιτισμό και την πορεία του βλάκα που έγινε και υπουργός? Γιατί η αντιπαραβολή του παραπανω επιχειρήματος αυτο φαινεται να επιδιώκει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Μίλησα για τον μπουμπούκο και την πάγια τακτική των ναζί να αναπροσαρμόζονται και ν αλλάζουν στρατόπεδα

Κανένας πρωην βουλευτής της Χρυσής Αυγής δεν έγινε ουτε θα γίνει μέλος της Ν.Δ, οσες δηλώσεις μετάνοιας κι αν κανει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Μαΐου 2020

Αυτο δικαιολογεί τον κλασικό ακροδεξιό αντισημιτισμό;

Όχι. Ουτε τον αριστερό.

Γιατί η Αριστερά ενδιαφέρεται περισσότερο για την Ισλαμοφοβία παρά για τον Αντισημιτισμό;

Γιατί οι αριστεροί ενδιαφέρονται περισσότερο για τους Μουσουλμάνους από ό,τι για τους Εβραίους; Αν αυτό σας φαίνεται συγκρουσιακό για σκεφτείτε το εξής: αυτή την εβδομάδα, το Met Police έδωσε στη δημοσιότητα τα τελευταία ποσοστά εγκλημάτων μίσους

cohen.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Νομίζω πήρες την απάντησή σου: ...μεταρρυθμιστής!

Ναι, πήγε χειρότερα από ότι περίμενα.

Το τι σχέση έχει ο Αδωνης με τον Πινοσέτ δεν κατάλαβα καλά. Αλλιως να αρχίσουμε να μιλάμε για σοσιαλιστές εκτός τόπου και χρονου και ποσο δημοκρατικοι ηταν. Να συγκρίνουμε οικονομίες χωρών είναι πιο ευκολο και πιο συγκρίσιμο.
Όπως είναι πιο ευκολο να συγκρίνουμε τον Άδωνη με τον Καμμένο. Ε ναι, επιμενω, ο Καμμένος είναι ένα λαικιστικο φασιστοστομουτρο.

Δεν είναι σύγκριση. Απλώς ήθελα να δω πόσο συνεπής είσαι με την απόδοση του όρου φιλελεύθερος σε περιπτώσεις συνύπαρξης απορρυθμισμένης οικονομίας και πλήρους κρατικής παρεμβατικότητας στην πιο χυδαία και ακραία μορφή της στην κοινωνική ζωή (διότι αυτό στηρίζουν Άδωνις, Βορίδης και αυτό εφήρμοσε σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα ο Πινοσέτ).

Ο τρόπος που απάντησες, δεν είναι ιδιαίτερα τιμητικός για σένα, σόρρυ κιόλας...

Στο ΚΚΕ από μετά τον εμφύλιο ήταν εθνικιστές - πατριώτες (δυστυχώς)

Το ότι στο μαρξισμό μπορεί να χρησιμοποιηθεί εργαλειακά το εθνικό ζήτημα για λόγους κοινωνικής απεύθυνσης ή ανάλογα με το πως θα μπορούσε μια εθνική επανάσταση να επιδράσει στην οικονομία είναι αλήθεια. Το ότι τα μαρξιστικά-λενινστικά κινήματα τον Β' ΠΠ είχαν έντονο εθνοαπελευθερωτικό στοιχείο και περιορισμένα ταξικά χαρακτηριστικά είναι επίσης αλήθεια. Το ότι το ΚΚΕ παίζει συχνά από την ανάποδη το εθνικό αφήγημα λέγοντας "οι πρώτοι πατριώτες το 40' ήταν οι κομμουνιστές" (το οποίο εν μέρει ισχύει), πάλι είναι αλήθεια. Το ότι το ΚΚΕ είναι εθνικιστικό είναι άδικος χαρακτηρισμός - όσο και αν διαφωνώ σε άλλα με το ΚΚΕ. Μια χαρά με τους μετανάστες είναι ξερω ΄γω και αρκετές φορές οι αναλύσεις τους είναι πληρέστερες από κάθε αριστερή ή α/α οργάνωση που πουλάει σκόρπιο διεθνισμό και γράφει αρλούμπες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ο τρόπος που απάντησες, δεν είναι ιδιαίτερα τιμητικός για σένα, σόρρυ κιόλας...

Ενω οι αριστεροί που κανουν την πάπια για την περιπτωση Καμένου απαντούν με ιδιαίτερα τιμητικό τροπο... Αγνοούν μήπως και τις απειλές του, οτι θα ανοιγε δηλαδή τα συνορα της Ελλαδας να περάσουν τα τζιχαντια στην Ευρώπη;
Ο Άδωνις δεν έβγαλε τανκς στους δρόμους, ουτε εφάρμοσε στρατιωτικό νομο. Που κολλάει η απόλυτη κρατική παρεμβατικότητα με τον Άδωνη; Τελικά τι είναι; Φιλελεύθερος ή κρατιστης;
Και γιατί μπερδευουμε οικονομικά συστηματα με καθεστωτα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Στο μαρξισμό μπορεί να χρησιμοποιηθεί εργαλειακά το εθνικό ζήτημα για λόγους κοινωνικής απεύθυνσης

Επειδή δεν καταλαβαίνω τί θέλεις να πεις, θα ήθελα να μου το εξηγήσεις πως το εννοείς.
Σε ποια κοινωνική ομάδα δηλαδή απευθύνεται το ΚΚΕ;

Μια χαρά με τους μετανάστες είναι ξερω ΄γω

Μωρέ σύμφωνοι, αλλά μόνο στη θεωρία, γιατί στο κοινοβούλιο μιά χαρά καταψήφισαν το άρθρο για την εποχική εργασία των μεταναστών (που είναι ο βασικός τρόπος που νομιμοποιούν την ανθρώπινη ύπαρξή τους οι οικονομικοί μετανάστες)

Δυστυχώς, ως ανθρωπότητα έχουμε ακόμα πολύ δρόμο να κάνουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[edweimaste]

"Χρυσή Αυγή, η πορεία της ως πολιτικό κόμμα"

Καθοδική ελπίζω. Στο διάολο και αγύριστοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Ενω οι αριστεροί που κανουν την πάπια για την περιπτωση Καμένου απαντούν με ιδιαίτερα τιμητικό τροπο... Αγνοούν μήπως και τις απειλές του, οτι θα ανοιγε δηλαδή τα συνορα της Ελλαδας να περάσουν τα τζιχαντια στην Ευρώπη;
Ο Άδωνις δεν έβγαλε τανκς στους δρόμους, ουτε εφάρμοσε στρατιωτικό νομο. Που κολλάει η απόλυτη κρατική παρεμβατικότητα με τον Άδωνη; Τελικά τι είναι; Φιλελεύθερος ή κρατιστης;
Και γιατί μπερδευουμε οικονομικά συστηματα με καθεστωτα;

Δεν νομίζω ότι υπάρχει αριστερός με οποιαδήποτε συμπάθεια στον Καμμένο ή κάθε Καμμένο. Κατά τα άλλα, όπως έγραψα και πριν δεν λέω Άδωνις==Πινοσέτ, αλλά αναφέρομαι στην κοινή πολιτική κατεύθυνση σε διαφορετική κλίμακα. Ούτε συστήματα με καθεστώτα συγκρίνουμε, για πολιτικές μιλάμε. Η ΝΔ δεν έβγαλε τανκς στο δρόμο, αμώλυσε μπάτσους σε γειτονιές, σχολές, χώρους εργασίας, πορείες και είτε με ευθεία καταστολή είτε νομοθετώντας επιτέθηκε στην πολιτική δράση σε επίπεδο σχολής, εργασίας, κοινότητας κλπ. Πρακτικά γάμησε τους μηχανισμούς της κοινωνικής βάσης ώστε να ασκεί πολιτικές πιέσεις στο κράτος, και γάμησε και τους μηχανισμούς του κράτους όσον αφορά την απορρόφηση αυτών των πιέσεων. Αν αυτό δε συνιστά κρατική παρέμβαση στην κοινωνική ζωή, τι σκατά είναι...

Οπότε πλιζ, προσπάθησε να μην αποφεύγεις το "παράδοξο" του συμπλέγματος απορυθμισμένης οικονομίας-κρατικής εξουσίας στο κοινωνικό πεδίο. Βασικά, δεν είναι καθόλου παράδοξο, απλά η θεώρηση σου για το τι είναι το κράτος και πως λειτουργεί είναι λάθος.

Επειδή δεν καταλαβαίνω τί θέλεις να πεις, θα ήθελα να μου το εξηγήσεις πως το εννοείς.
Σε ποια κοινωνική ομάδα δηλαδή απευθύνεται το ΚΚΕ;

Σε μισθωτούς εργαζόμενους που συμφωνούν με τη μαρξιστική-λενινστική θεώρηση και τις προεκτάσεις που τις δίνει το ΚΚΕ στο σήμερα. Τώρα από κει και πέρα οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ δεν είναι όλοι έτσι, προφανώς.

Αυτό που έλεγα είναι ότι πολλές φορές το ΚΚΕ θα μιλήσει για λαική πάλη αντί ταξικής πάλης ή θα αναφερθεί σε θέματα εθνικής κυριαρχίας, σε κάποιο βαθμό επειδή θεωρεί ότι ο κόσμος δεν είναι 'έτοιμος' να δεχτεί αμιγώς ταξική ανάλυση σε ορισμένα θέματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Η ΝΔ δεν έβγαλε τανκς στο δρόμο, αμώλυσε μπάτσους σε γειτονιές, σχολές, χώρους εργασίας, πορείες και είτε με ευθεία καταστολή είτε νομοθετώντας επιτέθηκε στην πολιτική δράση σε επίπεδο σχολής, εργασίας, κοινότητας κλπ.

Ότι κάνουν όλοι. Βέβαια οι κομμουνιστές έβγαλαν και τανκς στους δρόμους...

Αν αυτό δε συνιστά κρατική παρέμβαση στην κοινωνική ζωή, τι σκατά είναι...

Ξέρεις κάποιο αντίθετο παραδειγμα πολιτικής γνωστό που εφαρμόστηκε;

απλά η θεώρηση σου για το τι είναι το κράτος και πως λειτουργεί είναι λάθος.

Πες μου ένα κράτος υπαρκτό που λειτουργεί τότε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.