Euroleague 2023-2024

[Jack of Spades]

αλλο αταμαν αλλο μπαρτζοκας.αταμαν επιτρεπει τη προσωπικη ενεργεια του παιχτη. Δευτερον χθες ο πιτερς βαρεσε 7 τριποντα και με ερυθρο ειχε βαρεσει 8 τριποντα και 7 διποντα.Τσεκαρε το. Και αμα το σουτ ειναι στημενο και δουλεμενο δεν ειναι τιποτα στα ζαρια.

Ο Ataman ένα πράγμα ξέρει να κάνει καλά, να διαχειρίζεται παίκτες «ντίβες» (κι αυτό σε ομάδες με μεγάλα budget όπως π.χ. η Efes είναι αρκετό για να φέρει διακρίσεις και τρόπαια)...σε θέματα κοουτσαρίσματος, προετοιμασίας αγώνα κ.λπ. είναι όσο κλόουν είναι κι ο προπονητής της Monaco και της Baskonia!
Όσο για τον Peters, ας είχε σοβαρό παίκτη από πίσω του (ο Petrusev δεν είναι τεσσάρι κι ούτε τον βλέπω να γίνεται) και θα σου 'λεγα πόσες προσπάθειες θα έπαιρνε...
Τα τρίποντα (άσε τα δίποντα, άλλη ιστορία) δουλεμένα ή αδούλευτα, ελεύθερα ή μαρκαρισμένα κ.λπ. πρέπει να μοιράζονται κατάλληλα σε διαφορετικούς παίκτες και θέσεις (να μη σουτάρουν π.χ. μόνο τα γκαρντ), αλλιώς έρχεται η κούραση, η προβλεψιμότητα κ.λπ.
Όταν δηλαδή έχεις έναν παίκτη που κατά τη διάρκεια του αγώνα έχει π.χ. 3/4 εύστοχα ή 4/5 ή ακόμη και 5/5, είναι πολύ πιο πιθανό να χάσει το επόμενο που θα σουτάρει (κι όλα τα επόμενα) παρά να το βάλει...

αλλα οι σουτερς καθε σοβαρης ομαδας 3-5 τριποντα πρεπει να βαρανε.αλλιως η ομαδα επιθετικα λειτουργει λαθος.

Άλλο 3-5 (και παραπάνω καμιά φορά αν το επιτρέπουν οι συνθήκες του αγώνα, όπως π.χ. με τον Παναθηναϊκό χθες ή πέρυσι στον τελικό της Euroleague που η Real έπαιξε σχεδόν όλο το παιχνίδι ζώνη) κι άλλο 13-15, αυτό λέω τόση ώρα...

 

[Paragontas7000]

Όσο για τον Peters, ας είχε σοβαρό παίκτη από πίσω του (ο Petrusev δεν είναι τεσσάρι κι ούτε τον βλέπω να γίνεται) και θα σου 'λεγα πόσες προσπάθειες θα έπαιρνε...

και περυσι ο βεζενκοφ τοσα επαιρνε(και εβαζε)και ειχε πισω του τον πιτερς.

Τα σουτ δουλεμένα ή αδούλευτα, ελεύθερα ή μαρκαρισμένα κ.λπ. πρέπει να μοιράζονται κατάλληλα σε διαφορετικούς παίκτες και θέσεις (να μη σουτάρουν π.χ. μόνο τα γκαρντ), αλλιώς έρχεται η κούραση, η προβλεψιμότητα κ.λπ.

ε ναι στον παναθηναικο ο καταλληλος ειναι ο γκριγκονις απο τα γκαρντ ενω μητογλου σουταρει πολυ καλα φετος(κανονικα σουτερ στο 4 ειναι ο χουαντσο αλλα κανει αντερπερφορμ).

Όταν δηλαδή έχεις έναν παίκτη που κατά τη διάρκεια του αγώνα έχει π.χ. 3/4 εύστοχα ή 4/5 ή ακόμη και 5/5, είναι πολύ πιο πιθανό να χάσει το επόμενο που θα σουτάρει (κι όλα τα επόμενα) παρά να το βάλει...

αμα μου εχει 4/5 μεσα στη τριτη περιοδο και μου χασει 1-2 σουτ μετα (με καλες προυποθεσεις) χαλαλι του. Αμα ειναι θα βγει εξω και θα εχει κανει και με το παραπανω τη δουλεια του ο παιχτης.

 

[Jack of Spades]

α)και περυσι ο βεζενκοφ τοσα επαιρνε(και εβαζε)και ειχε πισω του τον πιτερς.

β)αμα μου εχει 4/5 μεσα στη τριτη περιοδο και μου χασει 1-2 σουτ μετα (με καλες προυποθεσεις) χαλαλι του. Αμα ειναι θα βγει εξω και θα εχει κανει και με το παραπανω τη δουλεια του ο παιχτης.

α)SASHA VEZENKOV | EuroLeague (euroleaguebasketball.net)
209 προσπάθειες για τρίποντο σε 40 παιχνίδια, η διαίρεση μας δίνει 5,2 τρίποντα ανά αγώνα κατά Μ.Ο.!
Για σχεδόν 30 λεπτά Μ.Ο. ανά αγώνα είναι ελάχιστες προσπάθειες, συν το ότι πέρυσι ο Peters έπαιξε πολύ λίγο (ειδικά στον τελικό δεν έπαιξε δευτερόλεπτο κι ας ήταν ο αντίπαλος ταμάμ γι' αυτόν)...

β)Δεν πάει έτσι αγόρι μου, στόχος κάθε προπονητή είναι να σιγουρέψει όσο γίνεται τη νίκη, όχι να ρισκάρει το momentum στη «ρέντα» του κάθε σουτέρ του...οι περισσότεροι σοβαροί προπονητές μόλις πάρουν ένα σεβαστό αριθμό πόντων/επιτυχών προσπαθειών από έναν σουτέρ (π.χ. το 4/5 τρίποντα που ανέφερες) κατευθύνουν τις προσπάθειες προς άλλους παίκτες ή/και τους αποσύρουν τελείως απ' τον αγώνα (όπως κάνει π.χ. ο Μπαρτζώκας συχνά με τον Canaan), χθες π.χ. ο Peters πήρε τα παραπανήσια σουτ για τρίποντο αναγκαστικά γιατί απλά δεν υπήρχε άλλος να τα πάρει (και είδαμε την κατάληξη)...

 

[Μήτσος10]

Καλό είναι πιστεύω να έχει η ομάδα έναν σουτέρ, αλλά αυτά τα τύπου Χάουαρντ βαράω σταθερά 10 τρίποντα το ματς κ ότι κάτσει έκατσε είναι αστείο. Ο Αταμάν διαχειρίζεται τις ντίβες αλλά σε όλα τα υπόλοιπα είναι άστα να πάνε. Άσε που στα κρίσιμα τελικά ο πιο κλατς παίχτης είναι τελικά ο Γκραντ, αφού ο Ναν χάνεται κ ο Σλούκας δημιουργεί. Για να δούμε τι θα κάνουν σήμερα με τη Μονακό. Ενδιαφέρον θα έχει κ η υποδοχή του Τζέιμς.

 

[akikos]

Ο Βεζενκοβ πρέπει να έχει κάποιον Έλληνα μάνατζερ γιατί τον προωθούν πολύ στο gazzeta. Λες και είναι ο Αντετοκούνμπο. Ο Ολυμπιακός έχασε μεγάλη ευκαιρία εχτές σε μια πολύ κακή Barcelona.

Ποια προσωπικότητα;Στον Ολυμπιακό δημιουργούσε συνεχώς προβλήματα στ' αποδυτήρια, ήταν σχεδόν πάντα εξαφανισμένος στα κρίσιμα κ.λπ. κι όταν έφυγε αντί να κοιτάξει να καθιερωθεί στο top επίπεδο της Euroleague ψαχνόταν να πάει σαν τελευταίος τροχός της αμάξης στο NBA για να πάρει τη σύνταξη!
Θέμα χρόνου είναι να πάει είτε στον Παναθηναϊκό είτε στον Ολυμπιακό, πουλώντας «χρυσό» το διαβατήριό του!

Ούτε ο Ολυμπιακός δεν σεβάστηκε την προσφορά του, ούτε η εθνική. Ας πάει στον Παναθηναϊκό να δείξει την αξία του και ας μείνουν ο Ολυμπιακός και η εθνική με τον Γουόκα.

 

[Jack of Spades]

Ούτε ο Ολυμπιακός δεν σεβάστηκε την προσφορά του, ούτε η εθνική. Ας πάει στον Παναθηναϊκό να δείξει την αξία του και ας μείνουν ο Ολυμπιακός και η εθνική με τον Γουόκα.

Δηλαδή τι του έκαναν ο Ολυμπιακός κι η Εθνική για να λες ότι «δε σεβάστηκαν την προσφορά του»;

 

[akikos]

Δηλαδή τι του έκαναν ο Ολυμπιακός κι η Εθνική για να λες ότι «δε σεβάστηκαν την προσφορά του»;

Προτίμησαν τον Γουοκα.

 

[Jack of Spades]

Προτίμησαν τον Γουοκα.

Χαχαχα ναι δεν έφαγε εκείνο το βράδυ ο Dorsey απ' τη στενοχώρια!
Άσε μας ρε συ...και σιγά την «προσφορά»!
Ειδικά στον Ολυμπιακό όλη του η χρονιά ένα δεκάλεπτο με τη Monaco σ' ένα απ' τα παιχνίδια της σειράς των play-off κι άλλο ένα με τον Παναθηναϊκό στους τελικούς (που και να έχανε εκείνο το παιχνίδι το πρωτάθλημα στο τέλος θα το έπαιρνε βρέξει χιονίσει)...

 

[akikos]

Χαχαχα ναι δεν έφαγε εκείνο το βράδυ ο Dorsey απ' τη στενοχώρια!
Άσε μας ρε συ...και σιγά την «προσφορά»!
Ειδικά στον Ολυμπιακό όλη του η χρονιά ένα δεκάλεπτο με τη Monaco σ' ένα απ' τα παιχνίδια της σειράς των play-off κι άλλο ένα με τον Παναθηναϊκό στους τελικούς (που και να έχανε εκείνο το παιχνίδι το πρωτάθλημα στο τέλος θα το έπαιρνε βρέξει χιονίσει)...

Θα τον βλέπουν οι κόκκινοι στον Πάναθηναικό να βλέπουν τι χάσανε.

Τρίτη φορά που δεν σέβεται έναν παίκτη ο Ολυμπιακός.
1) Γιώργος Σιγάλας. Ο αρχηγός του θριάμβου του 1997 που ούτε στη γιορτή με τον Ιβκοβιτς δεν τον κάλεσαν.
2) Μιλος Τεοντοτιτς. Που τον έβαλαν πίσω από τον Σπανούλη ενώ ήταν καλύτερος.
3) Ντόρσευ για να κρατήσουν τον Γουοκα.

 

[Jack of Spades]

Θα τον βλέπουν οι κόκκινοι στον Πάναθηναικό να βλέπουν τι χάσανε.

Ναι θα χάσουνε το «κελεπούρι» τον μισθοφόρο που στα κρίσιμα κρύβεται!

 

[akikos]

Ναι θα χάσουνε το «κελεπούρι» τον μισθοφόρο που στα κρίσιμα κρύβεται!

Όλοι μισθοφόροι είναι στο σύγχρονο μπάσκετ. Δεν είναι όπως το 90 και πιο πριν με περιορισμό ξένων παικτών και νομοθεσία που εμπόδιζε την μετακίνηση των παικτών στις ελληνικές ομάδες. Τότε ήθελαν δεν ήθελαν οι παίκτες ταυτιζόντουσαν με την ομάδα και οι ομάδες ήταν αναγκασμένοι να δημιουργούν παίκτες. Τώρα οποίος μπορεί και θέλει να δώσει λεφτά δημιουργεί ομάδα σε ένα καλοκαίρι αγοράζοντας από έξω όπως έκανε φέτος ο Παναθηναϊκός.

 

[Jack of Spades]

Όλοι μισθοφόροι είναι στο σύγχρονο μπάσκετ. Δεν είναι όπως το 90 και πιο πριν με περιορισμό ξένων παικτών και νομοθεσία που εμπόδιζε την μετακίνηση των παικτών στις ελληνικές ομάδες. Τότε ήθελαν δεν ήθελαν οι παίκτες ταυτιζόντουσαν με την ομάδα και οι ομάδες ήταν αναγκασμένοι να δημιουργούν παίκτες. Τώρα οποίος μπορεί και θέλει να δώσει λεφτά δημιουργεί ομάδα σε ένα καλοκαίρι αγοράζοντας από έξω όπως έκανε φέτος ο Παναθηναϊκός.

Μισθοφόροι αλλά κοιτάνε και την επαγγελματική τους πρόοδο και την πορεία της καριέρας τους, όχι τη σύνταξη!

 

[akikos]

Σπουδαία εμφάνιση Παναθηναϊκού.

 

[Jack of Spades]

Σπουδαία εμφάνιση Παναθηναϊκού.

Όταν έχεις μια Monaco χώμα κι έναν Παναθηναϊκό που πλην ΜΟΝΟ του Grigonis (για το Σλούκα δε λέω κάτι γιατί είναι έτσι κι αλλιώς το δεύτερο φετινό «βαρίδι» του Παναθηναϊκού μετά τον Ισπανό, χθες πάλι 4 λάθη είχε σε 17 λεπτά για μόλις 2 ασίστ κι από σκορ λίγα πράγματα ως συνήθως) πήρε το 100% απ' ΟΛΟΥΣ τους άλλους (ακόμη κι απ' τον Hernangomez αλλά και τον Μωραΐτη που μπήκε 1,5 λεπτό κι έβαλε τρίποντο) αυτό είναι το αποτέλεσμα...και λίγο ήταν το +25 θα πω εγώ!
Πάνε οι εποχές που περνούσε από το ΟΑΚΑ η κάθε Monaco κι η κάθε Efes περπατώντας...ειδικά η Monaco (παρά το ότι είναι γενικά σε κακή φόρμα) υποτίμησε πολύ τον Παναθηναϊκό χθες και το πλήρωσε με βαριά ήττα!

Για να δούμε τι θα κάνει κι ο Ολυμπιακός σήμερα...με ήττα θεωρώ πως σιγά σιγά αποχαιρετά το ενδεχόμενο να μπει στην 4άδα (εκτός αν «ξεφουσκώσει» η Virtus από 'δω και πέρα)...

 

[akikos]

Τόνυ Κούκοτς, Ντίνο Ράντζα, Γκάλης, Βράνγκοβιτς, Ιβάνοβιτς. Τι προσωπικότητες σε αυτόν τον αγώνα.

 

[akikos]

Πολύ κακή σήμερα η Μακάμπι. Ο Ολυμπιακός δεν ήταν τόσο καλός όσο φάνηκε. Ο Μιλουνίτοφ έκανε party στην ρακέτα.

 

[Jack of Spades]

Πολύ κακή σήμερα η Μακάμπι. Ο Ολυμπιακός δεν ήταν τόσο καλός όσο φάνηκε. Ο Μιλουνίτοφ έκανε party στην ρακέτα.

Συμφωνώ...η Maccabi δεν έχει καλούς ψηλούς γενικώς οπότε αναμενόμενα έκανε party ο Milutinov (που βρέθηκε και σε καλή μέρα αναμφίβολα), σούταραν πολύ καλά και οι δύο (μόνες) φετινές καλαθομηχανές του Ολυμπιακού, έκαναν και οι Walkup, Παπανικολάου και Λαρεντζάκης τα βασικά κι ήρθε η νίκη, απέναντι σε μια ομάδα που παραδοσιακά έρχεται Ελλάδα για να χάσει (η χειρότερη φετινή ήττα του Παναθηναϊκού μέχρι στιγμής)...με τους μισούς παίκτες του αρνητικούς (όχι απλά μέτριους) της έριξε +17 για πλάκα!

Δεν πάει πουθενά έτσι ο Ολυμπιακός...τον Παναθηναϊκό πάντως πιστεύω ότι εύκολα ή δύσκολα θα τον κερδίσει τη Δευτέρα!

 

[Μήτσος10]

Συμφωνώ...η Maccabi δεν έχει καλούς ψηλούς γενικώς οπότε αναμενόμενα έκανε party ο Milutinov (που βρέθηκε και σε καλή μέρα αναμφίβολα), σούταραν πολύ καλά και οι δύο (μόνες) φετινές καλαθομηχανές του Ολυμπιακού, έκαναν και οι Walkup, Παπανικολάου και Λαρεντζάκης τα βασικά κι ήρθε η νίκη, απέναντι σε μια ομάδα που παραδοσιακά έρχεται Ελλάδα για να χάσει (η χειρότερη φετινή ήττα του Παναθηναϊκού μέχρι στιγμής)...με τους μισούς παίκτες του αρνητικούς (όχι απλά μέτριους) της έριξε +17 για πλάκα!

Δεν πάει πουθενά έτσι ο Ολυμπιακός...τον Παναθηναϊκό πάντως πιστεύω ότι εύκολα ή δύσκολα θα τον κερδίσει τη Δευτέρα!

Εγώ πιστεύω, αν και Ολυμπιακός, ότι δεν είμαστε στη κατάσταση να κερδίσουμε τον ΠΑΟ. Έχει μομεντουμ, είναι φορμαρισμένος, παίζει στην έδρα του, μας λείπει ο βασικός σέντερ, είμαστε πολύ δύσκολα.

 

[Jack of Spades]

Εγώ πιστεύω, αν και Ολυμπιακός, ότι δεν είμαστε στη κατάσταση να κερδίσουμε τον ΠΑΟ. Έχει μομεντουμ, είναι φορμαρισμένος, παίζει στην έδρα του, μας λείπει ο βασικός σέντερ, είμαστε πολύ δύσκολα.

Θεωρώ πως είναι η ώρα του Παναθηναϊκού να ξεκινήσει να κάνει τη δική του κοιλιά (ίσως κι από απόψε) και να ξεμείνει κι από τύχη...δε γίνεται σε 21 παιχνίδια Ευρωλίγκας (εκτός από το παιχνίδι με τη Real) σε ΟΛΑ να ήταν ανταγωνιστικός και σε ΟΛΑ να έχασε στο καλάθι ή με πολύ μικρές διαφορές, έχοντας μάλιστα ρίξει και κάποιες 15-20+άρες στο μεταξύ!Όπως επίσης δε γίνεται και να είναι ακόμη χωρίς ήττα στην Ελλάδα (όπου θα έπρεπε minimum να είχε χάσει και από Περιστέρι εκτός και από Α.Ε.Κ. εντός)...σίγουρα θα παίξει ρόλο σ' αυτό και η πρόσφατη 25άρα επί της Monaco (που τους φούσκωσε τα μυαλά κι είναι βέβαιο πως θα υποτιμήσουν ως ένα βαθμό τον Ολυμπιακό τη Δευτέρα)...
Όταν έχεις Fall, Milutinov και Petrusev στο «5» όποιος από τους 3 κι αν λείψει δεν έχεις θέμα...μια χαρά πλήρης είναι ο Ολυμπιακός σε όλες τις θέσεις (πλην του «3» που ποιοτικά υστερεί λόγω σταδιακής παλαιμαχοποίησης Παπανικολάου και μη εμπιστοσύνης στον Brazdeikis) και φαίνεται και σε καλή φόρμα (δουλειά και σχέδιο Μπαρτζώκα προφανώς να «φουλάρει» απ' αυτό το σημείο κι έπειτα)...με 3+ απόδοση που δίνει το διπλό είναι no brainer!

 

[akikos]

Ένας Παναθηναϊκός με πολλά λάθη την κατάλληλη στιγμή πήρε το boost και απέκτησε πλεονέκτημα. Ομάδα για μεγάλα πράγματα.