H εξουσία του χρήματος στη σύγχρονη κοινωνία

[parafernalia]

Ο θεός θα σας ταΐζει; Για να ξέρω

Για φτώχεια μίλησε ο Shadowman, όχι ένδεια. Αγκαλίτσα, αγάπη και ξερό ψωμί.

 

[epote]

Μη πάμε σε άλλα θέματα τώρα θα έπρεπε να νιώθεις αυτάρκης με αυτά που έχεις. Γιατί αυτοί που θα σε κρίνουν ως τέτοιον θα σε λάβουν υπ΄όψιν. Είτε το θέλεις είτε όχι. Ασε τις επιθυμίες για εκατομμύρια ευρώ για 50 χρόνια. Υπηρεσίας. Προς το σύνολο. Θα σου έρθει πιο ελαφρύ το σκήσιμο. (Απ' τη ζωή).

Θεωρεις οτι ζουμε σε μια εποχη που δεν γινονται πολεμοι και σου εδειξα οτι κανεις λαθος. Τι ειναι αυτη η απαντηση που δινεις δεν εχω ιδεα, ειναι πληρως ασχετη.

Είναι καλά μελετημένο φαινόμενο επίσης πως υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στον κόσμο που έχουν δώσει όρκους φτώχιας και ζουν ευτυχισμένοι. Όλα στην αντίληψη με την οποία βλέπεις τον εαυτό σου είναι.

Για δειξες τις μελετες ρε φιλε.

Ασε ξερω δεν θα απαντησεις γιατι δεν θα βρεις τιποτα. Mην σκας, απλα πεταξες μια μπαρουφα για να τη πεταξεις, δεν πειραζει συμβαινουν αυτα.

Τα χρήματα είναι αναγκαία όσο δημιουργείς εξαρτήσεις.

Πχ γνωστη εξαρτηση ειναι η αναγκη για τροφη, νερο, ζεστη κτλ. Τρελες εξαρτησεις.

Παμε ενα πειραμα? Θα σε πληρωσω 30.000 αν ζησεις 4 βδομαδες τρωγοντας μονο ξερο ψωμι. Το παμε?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Αυγούστου 2023

Αγκαλίτσα, αγάπη και ξερό ψωμί.

Λοιπον ακου τι θα κανουμε, θα σε πληρωσω 30.000 αν για ενα μηνα ζησεις μονο με αγαπη, αγκαλιτσα και ξερο ψωμι. Οκ?

 

[Luke87]

Θεωρεις οτι ζουμε σε μια εποχη που δεν γινονται πολεμοι και σου εδειξα οτι κανεις λαθος. Τι ειναι αυτη η απαντηση που δινεις δεν εχω ιδεα, ειναι πληρως ασχετη.

Κι όμως αν έβλεπες πίσω απ' τις λέξεις θα καταλάβαινες πως προσπαθώ να σε βοηθήσω. Αλλιώς σκέπτεται ένας άνθρωπος και αλλιώς ένα σύμπαν. Οσον αφορά τους πολέμους έχουμε περάσει περιόδους αποικιοκρατίας, πρώτος παγκόσμιος, δεύτερος παγκόσμιος, ψυχρός πόλεμος. Τα πράγματα εδώ και χρόνια είναι πολύ ήρεμα. Τώρα όμως που θα έρθουν τα ρομπότ μάντεψε σε ποιά αδερφότητα θα αρχίσουν να επιτήθενται μαζικά...

 

[epote]

Κι όμως αν έβλεπες πίσω απ' τις λέξεις θα καταλάβαινες πως προσπαθώ να σε βοηθήσω. Αλλιώς σκέπτεται ένας άνθρωπος και αλλιώς ένα σύμπαν. Οσον αφορά τους πολέμους έχουμε περάσει περιόδους αποικιοκρατίας, πρώτος παγκόσμιος, δεύτερος παγκόσμιος, ψυχρός πόλεμος. Τα πράγματα εδώ και χρόνια είναι πολύ ήρεμα. Τώρα όμως που θα έρθουν τα ρομπότ μάντεψε σε ποιά αδερφότητα θα αρχίσουν να επιτήθενται μαζικά...

Ναι, ωραία. Την επόμενη φορά, αντί να το παίζεις έξυπνος, χρησιμοποίησε τις λέξεις για να περιγράψουν αυτό που θέλεις να πεις με σαφήνεια. Διαφορετικά, γράψε ένα ποίημα.

Ναι, τώρα έρχονται τα ρομπότ, στη γωνία είναι. Έχεις απολύτως καμία ιδέα πώς δουλεύει αυτό που λέμε AI;

Το σύμπαν δεν σκέφτεται.

 

[Luke87]

Ναι, ωραία. Την επόμενη φορά, αντί να το παίζεις έξυπνος, χρησιμοποίησε τις λέξεις για να περιγράψουν αυτό που θέλεις να πεις με σαφήνεια. Διαφορετικά, γράψε ένα ποίημα.

Ναι, τώρα έρχονται τα ρομπότ, στη γωνία είναι. Έχεις απολύτως καμία ιδέα πώς δουλεύει αυτό που λέμε AI;

Το σύμπαν δεν σκέφτεται.

Ναι ωραία, όμως λέμε κάποιος έκανε το περιβάλλον πιο ασφαλές για εσένα πριν από 'σένα. Εσύ τι επιστρέφεις στο κοινωνικό σύνολο? Αν δίνεις καλώς δίνεις. Keep it up.

Τα ρομπότ που θα προκύψουν όταν αποκτήσουν συνείδηση θα είναι πολύ πιο έξυπνα από τον μέσο άνθρωπο που πάνε να τον κάνουν όλο και χαζότερο οι ελίτ για να κρύψουν το μίσος τους τις έχθρες τους ή απλά για να βοηθήσουνε τους δικούς τους. Σε βάρος των άλλων. Το λογικό επόμενο είναι οτι θα στραφούν ενάντια στους "φίλους σου".

Οσον αφορά το αν σκέπτεται ή δεν σκέπτεται το σύμπαν και αν υπάρχουν δυνάμεις πέρα από την κατανόηση μας θα σου πω το εξής. Every sufficiently developed technology looks like magic to the viewer.

 

[epote]

Ναι ωραία, όμως λέμε κάποιος έκανε το περιβάλλον πιο ασφαλές για εσένα πριν από 'σένα. Εσύ τι επιστρέφεις στο κοινωνικό σύνολο? Αν δίνεις καλώς δίνεις. Keep it up.

Τα ρομπότ που θα προκύψουν όταν αποκτήσουν συνείδηση θα είναι πολύ πιο έξυπνα από τον μέσο άνθρωπο που πάνε να τον κάνουν όλο και χαζότερο οι ελίτ για να κρύψουν το μίσος τους τις έχθρες τους ή απλά για να βοηθήσουνε τους δικούς τους. Σε βάρος των άλλων. Το λογικό επόμενο είναι οτι θα στραφούν ενάντια στους "φίλους σου".

Οσον αφορά το αν σκέπτεται ή δεν σκέπτεται το σύμπαν και αν υπάρχουν δυνάμεις πέρα από την κατανόηση μας θα σου πω το εξής. Every sufficiently developed technology looks like magic to the viewer.

Σορρυ αλλα δεν βγαζουν νοημα τα πραγματα που λες.

 

[Shadowban]

Τα χρήματα είναι αναγκαία όσο δημιουργείς εξαρτήσεις. Πόσοι άνθρωποι, σύντροφοι, μπορούν να συμφωνήσουν σε έναν "όρκο φτώχειας"; Εμένα και σε μια τρύπα να με βάλεις μέσα με ψωμί, ελιά (και internet ) επιβιώνω. Όταν όμως έχεις παιδί και η μητέρα του είναι άθεη, δύσκολα τα πράγματα.

Δεν χρειάζεται να είναι άθεη, και χριστιανή να είναι η γυναίκα παραμένει γυναίκα και είναι στο DNA της να καταναλώνει. Αν δεν ήταν έτσι η γυναίκα, οι άντρες ακόμη θα κυνηγούσαμε γυμνοί ελάφια (και θα ήμασταν και απόλυτα ικανοποιημένοι).

Ο θεός θα σας ταΐζει; Για να ξέρω

Εργαζόμαστε και καλύπτουμε τις ανάγκες μας. Η μεγαλύτερη ευτυχία στην ζωή για εμένα πηγάζει από μία καλή οικογένεια. Όταν έχεις αυτό έχεις ψυχική ευεξία, αυτό κάνει όλα τα υπόλοιπα πολύ απλά. Τα χρήματα είναι αναγκαία έως ότου καλυφθούν οι βασικές σου ανάγκες. Αλλά αν έπρεπε να διαλέξω, θα προτιμούσα να πεινάσω και να κακοπέσω, παρά να χάσω τις σχέσεις μου με τα άτομα που αγαπώ.

Για δειξες τις μελετες ρε φιλε.

Ασε ξερω δεν θα απαντησεις γιατι δεν θα βρεις τιποτα. Mην σκας, απλα πεταξες μια μπαρουφα για να τη πεταξεις, δεν πειραζει συμβαινουν αυτα.

Ήταν σχήμα λόγου αυτό που έγραψα, υπέθεσα θα μπορούσες να το καταλάβεις, εκτός αν περιμένεις κάποιος να κάνει πανεπιστημιακή μελέτη για την ευτυχία των μοναχών, λες και θα είχε κάποιο νόημα κάτι τέτοιο.

Αλήθεια για πιο λόγο προσπαθείς να προσεγγίσεις κάθε ζήτημα ακόμη και ζητήματα όπως η ευτυχία υπό το πρίσμα μελετών? Η δική σου εμπειρία, η συναναστροφή σου με ανθρώπους, η εσωτερική σου αναζήτηση δεν σου δίνει καμία απάντηση σε τέτοια θέματα? Τι νόημα έχει να διαβάσεις μια μελέτη για τόσο προσωπικά ζητήματα?

 

[amarelia]

Δεν χρειάζεται να είναι άθεη, και χριστιανή να είναι η γυναίκα παραμένει γυναίκα και είναι στο DNA της να καταναλώνει.

Σταμάτα, αναζήτησε βοήθεια.

Η μεγαλύτερη ευτυχία στην ζωή για εμένα πηγάζει από μία καλή οικογένεια.

Ο καθένας ορίζει την ευτυχία του με βάση τα δικά του μέτρα και σταθμά, αν εσένα η ευτυχία πηγάζει απο την οικογένεια, γούστο σου. Νομίζω πως αυτό προσπαθείς να περάσεις και αναφορικά σε όσα λες για τα χρήματα. Κάποιος μπορεί ναναι ευτυχισμένος με πολλά

 

[Shadowban]

Σταμάτα, αναζήτησε βοήθεια.

Οχι; Ο καθένας ορίζει την ευτυχία του με βάση τα δικά του μέτρα και σταθμά, αν εσένα η ευτυχία πηγάζει απο την οικογένεια, γούστο σου. Δεν θα βγάζεις όμως αυθαίρετα πορίσματα για το πως ευτυχεί ο καθένας.

Που έβγαλα αυθαίρετα συμπεράσματα για το πως ευτυχεί ο καθένας? Εσύ πως ευτυχείς?

 

[epote]

Ήταν σχήμα λόγου αυτό που έγραψα, υπέθεσα θα μπορούσες να το καταλάβεις, εκτός αν περιμένεις κάποιος να κάνει πανεπιστημιακή μελέτη για την ευτυχία των μοναχών, λες και θα είχε κάποιο νόημα κάτι τέτοιο.

Ναι τα σχηματα λογου δεν ειναι προτασεις αληθειας ομως. Γιατι εγω αναφερομαι σε πραγματικη δουλεια που εχουν κανει κοινονιολογοι και ψυχολογοι στην επιδραση που εχουν τα χρηματα στην ευτυχια. Και τα αποτελεσμα ειναι σαφη και αδιαψευστα.

Αλήθεια για πιο λόγο προσπαθείς να προσεγγίσεις κάθε ζήτημα ακόμη και ζητήματα όπως η ευτυχία υπό το πρίσμα μελετών? Η δική σου εμπειρία, η συναναστροφή σου με ανθρώπους, η εσωτερική σου αναζήτηση δεν σου δίνει καμία απάντηση σε τέτοια θέματα? Τι νόημα έχει να διαβάσεις μια μελέτη για τόσο προσωπικά ζητήματα?

Γιατί η ανθρωπότητα εδώ και πολύ καιρό χρησιμοποιεί την επιστημονική μέθοδο για να διερευνήσει την αλήθεια. Η προσωπική αποψη ενός ανθρώπου δεν σημαίνει πολλά πράγματα, γιατί ο ΕΝΑΣ άνθρωπος έχει περιορισμένη οπτική γωνία, έχει προκαταλήψεις και όχι ολοκληρωμένη εμπειρία. Για παράδειγμα, η εμπειρία ενός δισεκατομμυριούχου είναι τελείως διαφορετική από τη δική σου και διαφορετική από ενός ανθρώπου που ζει στο δρόμο.

Είναι εξωπραγματικο το να πρέπει να εξηγήσω για ποιο λόγο χρησιμοποιούμε την επιστημονική μέθοδο σε μορφωμενους ανθρωπους.

 

[amarelia]

Εσύ πως ευτυχείς?

Είναι πολυδιάστατη η απάντηση σε αυτό. Ευτυχώ με πάρα πολλά πράγματα όπως και δυστυχώ με άλλα. Και αυτά αλλάζουν κατα καιρούς καθώς αλλάζουμε ως άνθρωποι κι αλλα που μας κάναν ευτυχισμένους παλιά πλέον δεν μας καλύπτουν ίσως και το αντίστροφο. Για μένα η ευτυχία δεν είναι αυτοσκοπός, είναι μέρος της ζωής , δεν είναι μια ιδεατή κατάσταση που κάποιος κατακτά.

 

[Guest 586541]

Δεν χρειάζεται να είναι άθεη, και χριστιανή να είναι η γυναίκα παραμένει γυναίκα και είναι στο DNA της να καταναλώνει. Αν δεν ήταν έτσι η γυναίκα, οι άντρες ακόμη θα κυνηγούσαμε γυμνοί ελάφια (και θα ήμασταν και απόλυτα ικανοποιημένοι).

Πηγή;

Αλήθεια για πιο λόγο προσπαθείς να προσεγγίσεις κάθε ζήτημα ακόμη και ζητήματα όπως η ευτυχία υπό το πρίσμα μελετών? Η δική σου εμπειρία, η συναναστροφή σου με ανθρώπους, η εσωτερική σου αναζήτηση δεν σου δίνει καμία απάντηση σε τέτοια θέματα? Τι νόημα έχει να διαβάσεις μια μελέτη για τόσο προσωπικά ζητήματα?

Ποια τα πρωτερήματα της προσωπικής παρατήρησης έναντι της επιστημονικής μεθόδου;

 

[Shadowban]

Γιατί η ανθρωπότητα εδώ και πολύ καιρό χρησιμοποιεί την επιστημονική μέθοδο για να διερευνήσει την αλήθεια. Η προσωπική αποψη ενός ανθρώπου δεν σημαίνει πολλά πράγματα, γιατί ο ΕΝΑΣ άνθρωπος έχει περιορισμένη οπτική γωνία, έχει προκαταλήψεις και όχι ολοκληρωμένη εμπειρία. Για παράδειγμα, η εμπειρία ενός δισεκατομμυριούχου είναι τελείως διαφορετική από τη δική σου και διαφορετική από ενός ανθρώπου που ζει στο δρόμο.


Είναι εξωπραγματικο το να πρέπει να εξηγήσω για ποιο λόγο χρησιμοποιούμε την επιστημονική μέθοδο σε μορφωμενους ανθρωπους.

Εδώ όμως μιλάμε για πρόσωπα και όχι για μέσους όρους ερευνών. Η ευτυχία, και το πως την αισθάνεται ο καθένας είναι κάτι καθαρά προσωπικό. Η δική μου άποψη είναι πως η επιστημονική μέθοδος μπορεί να προσεγγίσει μόνο κάποιες από τις αλήθειες της ζωής και όχι όλες. Αρκετά πράγματα είναι καθαρά προσωπικά και μπορείς να τα ανακαλύψεις μόνο βιωματικά μέσα από ένα ταξίδι που κάνεις ο ίδιος. Ο Ντοστογιέφσκι στο υπόγειο ψυχογραφεί τον άνθρωπο του "1+1=2". Πολύ εύστοχα θέτει πως ακόμη και αν κάποια μέρα η επιστήμη και η λογική απαριθμήσει όλα τα λογικά συμφέροντα του ανθρώπου, εκείνος θα συνεχίσει να επιλέγει την τρέλα, μόνο μόνο για να αποδείξει στον εαυτό του, ότι είναι ακόμη άνθρωπος και μπορεί να επιλέγει.

Εσύ δεν βλέπεις καθόλου τον εαυτό σου στο παραπάνω? Πάντα υπήρξες 1+1=2 στην ζωή και ποτέ δεν βάδισες στο παράλογο?

 

[Guest 586541]

Εδώ όμως μιλάμε για πρόσωπα και όχι για μέσους όρους ερευνών. Η ευτυχία, και το πως την αισθάνεται ο καθένας είναι κάτι καθαρά προσωπικό.

Πώς νομίζεις ότι πραγματοποιούνται έρευνες για την ευτυχία;

Και όσοι έδωσαν όρκο φτώχειας και είναι χαρούμενοι μαγκιά τους, αλλά δεν συνιστούν την πλειοψηφία προφανώς.

Πήγαινε να τα πεις αυτά σε κανέναν εργάτη καουτσούκ στο Πακιστάν ή σε όσους ζουν υπό συνθήκες ακραίας πείνας στην κεντρική Αφρική.

 

[Shadowban]

Πηγή;

Κάνε μια αναζήτηση στο google.

Αν σε ενδιαφέρει περισσότερο αναζήτησε και τις έρευνες.

Α ναι... με γυναίκες συναναστρέφεσαι?

 

[Guest 586541]

Κάνε μια αναζήτηση στο google.
View attachment 120542
Αν σε ενδιαφέρει περισσότερο αναζήτησε και τις έρευνες.

Πώς αυτό αποδεικνύει ότι ο καταναλωτισμός αποτελεί εγγενές χαρακτηριστικό τους, οφειλόμενο στο DNA τους;

 

[Shadowban]

Πώς αυτό αποδεικνύει ότι ο καταναλωτισμός είναι εγγενής στο DNA τους;

Αρχικά αυτό που έγραψα ήταν χιούμορ, και νομίζω πως ο καθένας που σχετίζεται με γυναίκες, όπως και οι ίδιες οι γυναίκες μπορούν να το καταλάβουν.

Αλλά για να στο θέσω και προτασιακά αφού δεν αντιλαμβάνεσαι τα συμφραζόμενα,

Α. Ο άνθρωπος εγγενώς αναζητεί να καταναλώσει, διότι δίχως την κατανάλωση πεθαίνει.
Β. Η γυναίκα είναι άνθρωπος

Α, Β -> Η γυναίκα εγγενώς αναζητεί να καταναλώσει.

Απαιτείται να παραθέσω έρευνα βάση την επιστημονικής μεθόδου για τους παραπάνω ισχυρισμούς ή σε καλύπτουν?

 

[Guest 586541]

Αρχικά αυτό που έγραψα ήταν χιούμορ, και νομίζω πως ο καθένας που σχετίζεται με γυναίκες, όπως και οι ίδιες οι γυναίκες μπορούν να το καταλάβουν.

Αλλά για να στο θέσω και προτασιακά αφού δεν αντιλαμβάνεσαι τα συμφραζόμενα,

Α. Ο άνθρωπος εγγενώς αναζητεί να καταναλώσει, διότι δίχως την κατανάλωση πεθαίνει.
Β. Η γυναίκα είναι άνθρωπος

Α, Β -> Η γυναίκα εγγενώς αναζητεί να καταναλώσει.

Απαιτείται να παραθέσω έρευνα βάση την επιστημονικής μεθόδου για τους παραπάνω ισχυρισμούς ή σε καλύπτουν?

Όλα αυτά που λες δεν έχουν καμία σχέση. Ξεκινάς με την αυθαίρετη παραδοχή, ότι οι φαινοτυπικές συμπεριφορές είναι γενοτυπικής αιτιολογίας. Τον κωλοτουμπισμό άσε τον, όπως και τους εντυπωσιασμούς με την προτασιακή λογική.

Αυτό το επιχείρημα που γράφεις είναι ακριβώς το ίδιο και για τον άνδρα. Γιατί εστίασες μόνο στις γυναίκες τότε;

 

[Shadowban]

Είναι πολυδιάστατη η απάντηση σε αυτό. Ευτυχώ με πάρα πολλά πράγματα όπως και δυστυχώ με άλλα. Και αυτά αλλάζουν κατα καιρούς καθώς αλλάζουμε ως άνθρωποι κι αλλα που μας κάναν ευτυχισμένους παλιά πλέον δεν μας καλύπτουν ίσως και το αντίστροφο. Για μένα η ευτυχία δεν είναι αυτοσκοπός, είναι μέρος της ζωής , δεν είναι μια ιδεατή κατάσταση που κάποιος κατακτά.

Συμφωνώ πως η ευτυχία δεν είναι αυτοσκοπός. Θα έλεγα πως αποτελεί παρενέργεια της ορθής πορείας μας προς τον σκοπό της ζωής.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Αυγούστου 2023

Αυτό το επιχείρημα που γράφεις είναι ακριβώς το ίδιο και για τον άνδρα. Γιατί εστίασες μόνο στις γυναίκες τότε;

Έτσι θέλω, ελεύθερος δεν είμαι?

 

[Guest 586541]

Έτσι θέλω, ελεύθερος δεν είμαι?

Ό,τι θες κάνε, αν δεν σε ενδιαφέρει η αμερόληπτη αναζήτηση της αλήθειας.