Queer Eye και Νοικοκυρές σε απόγνωση

[DrStrangelove]

Δυο εκπομπές που μου τράβηξαν την προσοχή τελευταία και θεωρώ ότι μπορεί να έχουν κοινωνικές προεκτάσεις και ψυχολογικό ενδιαφέρον. Αμερικανιές και τα δύο. Στο Queer Eye μια παρέα gays έχει αναλάβει να αλλάξει κάποιους απελπισμένους πρόσφατα χωρισμένους straight άντρες, να τους εκμοντερνίσει - τώρα τι θεωρεί μοδάτο ο καθένας άλλη υπόθεση-, να τους μάθει να ντύνονται ''σωστά'', να κουρεύονται "σωστά" και γενικά να φέρονται όπως πρέπει με σκοπό να βρουν γκόμενες, και στην άλλη εκπομπή, το "Νοικοκυρές σε απόγνωση", δυο μεγαλούτσικες γυναίκες έχουν αναλάβει να βάλουν σε τάξη τη ζωή και τις καθημερινές συνήθειες οικογενειών που ζουν σε σπίτια - αχούρια από την ακαταστασία και την βρωμιά. Οι κυριούλες πηγαίνουν λοιπόν στα σπίτια τους, μπουκάρουν μέσα, τους πιάνουν στα πράσα, τους κάνουν ρεζίλι - μιλάμε ότι βρίσκουν από ξεραμένα λίπη στις κουζίνες μέχρι αράχνες και σκατά σκύλων μέσα στις κρεβατοκάμαρες - και αναλαμβάνουν τον καθαρισμό live. 'Ολο αυτό το προτσές μεταλλαγής - αλλαγής - τακτοποίησης γιατί έγινε τόσο του συρμού τελευταία ; Θέλουν να μας πουν κάτι ; Γιατί πιστεύετε ότι πουλάνε τόσο πολύ τέτοιες εκπομπές ; Διαισθητικά δεν πιστεύω ότι τέτοιες εκπομπές είναι τυχαίες κοινωνιολογικά, αλλά δεν μπορώ να βρω και επαρκή στοιχεία συνωμοσιολογίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tsipouro]

Δεν έχω δει τις εκπομπές, οπότε δε μπορώ να εκφράσω κάποια σταθερή άποψη. Από τον τρόπο που περιγράφεις τα concept τους πάντως, δεν είναι δύσκολο να καταλάβω περί τίνος πρόκειται και για ποιό λόγο πουλάνε. Απλά γελιοποιούν άτομα και καταστάσεις. Τις εκπομπές της Αννίτας γιατί τις βλέπαμε παλιά νομίζεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Δεν έχω δει τις εκπομπές, οπότε δε μπορώ να εκφράσω κάποια σταθερή άποψη. Από τον τρόπο που περιγράφεις τα concept τους πάντως, δεν είναι δύσκολο να καταλάβω περί τίνος πρόκειται και για ποιό λόγο πουλάνε. Απλά γελιοποιούν άτομα και καταστάσεις. Τις εκπομπές της Αννίτας γιατί τις βλέπαμε παλιά νομίζεις;

Συμφωνώ για την Αννίτα, αν και οι εκπομπές της είναι πολύ χειρότερες απ'αυτές που αναφέρω, η συνταγή "παίρνω κόσμο και τον αλλάζω" κάπου αλλού με παραπέμπει. Ποτέ ως τώρα δεν υπήρξαν στα χρονικά της tv τόσες πολλές εκπομπές που θέμα και στόχος τους ήταν η μεταλλαγή ανθρώπων σε κάτι άλλο απ'αυτό που έμαθαν ή απ'αυτό που είναι έως τη στιγμή που "μπουκάρει" το τηλεοπτικό συνεργείο στο σπίτι τους. Μέχρι τώρα οι εκπομπές και οι διαφημίσεις απλά πλάσαραν πρότυπα που τα ακολουθούσες ή τα αγνοούσες αν ήθελες. Το Queer Eye όμως σαφώς περνάει το μύνημα ότι η αλλαγή είναι επιβεβλημένη με σκοπό την ομοιομορφία. Ο ακούρευτος άντρας "πρέπει" να κουρευτεί για να βρει γκόμενα λόγου χάρη και η tv αναλαμβάνει το ρόλο του μέντορα. Κοίταξε πόσο έξυπνα το χειρίζονται το θέμα στο Queer Eye για παράδειγμα: 'Εως τώρα η ομοιομορφία γεννούσε τη διαφορετικότητα ως αντίδραση και επαναστατικότητα. Σήμερα η διαφορετικότητα επιβάλλει ομοιομορφία συχνά δυσφυμίζοντας άθελά της τους ίδιους τους φορείς της. Οι Νυκοκοιρές σε απόγνωση πάλι, έχουν καταφέρει κάτι πολύ δύσκολο. Να ανοίγεις την πόρτα της ιδιωτικότητάς σου συνειδητά και οικειοθελώς στο τηλεοπτικό φασισταριό και να τους λες "ελάτε και κάντε με ό,τι θέλετε". Η τηλεόραση αποτελεί ένα κοινωνικό πείραμα. Και οι άνθρωποι αυτοί, τα κοινωνικά πειραματόζωα είναι μια χαρά καλοστεκούμενοι να φανταστείς, καμμιά σχέση με τα πειραματόζωα της Αννίτας που στο κάτω κάτω δεν φιλοδοξεί σε κοινωνική αναμόρφωση η κοπέλα αλλά κάνει το κέφι της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Εχει τυχει να παρακολουθησω τη μια απο τις δυο εκπομπες, αυτη με τις νοικοκυρες, οπως και μια αλλη με καποιες ντανταδες, που "εισβαλλουν" σε μια οικογενεια, οπου τα παιδια ειναι κοινως μικρα "τερατακια" και με τον τροπο τους τους βαζουν ολους σε μια σειρα....παιδια και γονεις....
Αυτο που βρισκω κοινο και στις 3 εκπομπες αυτες, ειναι οτι εχουν να κανουν με την προσωπικη ζωη αυτων που εχουν επιλεχθει να αλλαξουν...
Ειναι στη φυση μας φαινεται να ειμαστε περιεργοι σαν αθρωποι, να ασχολουμεθα με το τι γινεται στην προσωπικη ζωη των αλλων...κοινως μας αρεσει η κλειδαροτρυπα και το κουτσομπολιο...
Εγω μεχρι τωρα δε βρισκω καποιον αλλο λογο για τον οποιο καποιος θα παρακολουθουσε τετοιου ειδους εκπομπες...δεν εχουν να σου προσφερουν κατι παραπανω...
Απλα μας αρεσει να "εισβαλλουμε" στην προσωπικη ζωη του διπλανου μας...Κατι που πολλες φορες αυτο μας κανει να νοιωθουμε καλυτερα, οταν ισως βλεπουμε τα χειροτερα ή να δικαιολογουμε τον εαυτο μας, οταν βρισκομαστε στα ιδια.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tsipouro]

Συμφωνώ για την Αννίτα, αν και οι εκπομπές της είναι πολύ χειρότερες απ'αυτές που αναφέρω, η συνταγή "παίρνω κόσμο και τον αλλάζω" κάπου αλλού με παραπέμπει. Ποτέ ως τώρα δεν υπήρξαν στα χρονικά της tv τόσες πολλές εκπομπές που θέμα και στόχος τους ήταν η μεταλλαγή ανθρώπων σε κάτι άλλο απ'αυτό που έμαθαν ή απ'αυτό που είναι έως τη στιγμή που "μπουκάρει" το τηλεοπτικό συνεργείο στο σπίτι τους. Μέχρι τώρα οι εκπομπές και οι διαφημίσεις απλά πλάσαραν πρότυπα που τα ακολουθούσες ή τα αγνοούσες αν ήθελες. Το Queer Eye όμως σαφώς περνάει το μύνημα ότι η αλλαγή είναι επιβεβλημένη με σκοπό την ομοιομορφία. Ο ακούρευτος άντρας "πρέπει" να κουρευτεί για να βρει γκόμενα λόγου χάρη και η tv αναλαμβάνει το ρόλο του μέντορα. Κοίταξε πόσο έξυπνα το χειρίζονται το θέμα στο Queer Eye για παράδειγμα: 'Εως τώρα η ομοιομορφία γεννούσε τη διαφορετικότητα ως αντίδραση και επαναστατικότητα. Σήμερα η διαφορετικότητα επιβάλλει ομοιομορφία συχνά δυσφυμίζοντας άθελά της τους ίδιους τους φορείς της. Οι Νυκοκοιρές σε απόγνωση πάλι, έχουν καταφέρει κάτι πολύ δύσκολο. Να ανοίγεις την πόρτα της ιδιωτικότητάς σου συνειδητά και οικειοθελώς στο τηλεοπτικό φασισταριό και να τους λες "ελάτε και κάντε με ό,τι θέλετε". Η τηλεόραση αποτελεί ένα κοινωνικό πείραμα. Και οι άνθρωποι αυτοί, τα κοινωνικά πειραματόζωα είναι μια χαρά καλοστεκούμενοι να φανταστείς, καμμιά σχέση με τα πειραματόζωα της Αννίτας που στο κάτω κάτω δεν φιλοδοξεί σε κοινωνική αναμόρφωση η κοπέλα αλλά κάνει το κέφι της.

Τα bolded, πιστεύω ότι είναι τα προσχήματα, πίσω από τα οποία κρύβονται οι παραγωγοί των συγκεκριμένων εκπομπών για την προβολή τους και για να δικαιολογήσουν την τόσο υψηλή θεαματικότητα. Ας προστεθεί σε αυτά και το "καταπολέμηση του φαινομένου της ομοφοβίας" (για το "Queer eye") και έχουμε μια πολύ επιτυχημένη και επίκαιρη συνταγή για τη δημιουργία μιας τηλεοπτικής εκπομπής η οποία μέσα από την προβολή ενός κομματιού της προσωπικής ζωής (όπως πολύ σωστά είπες) άλλων και τη γελιοποίησή τους, είναι δεδομένο το ότι θα έχει επιτυχία. Τα πέρι "γελιοποίησης" δεν τα λέω στην τύχη, αφού και μόνο το concept της εκπομπής "μια παρέα gay αλλάζει την εμφάνιση ενός straight και να του δίνει και συμβουλές προκειμένου να βρει γκόμενα" είναι η χαρά του κάθε ομοφοβικού, ο οποίος θα θέλει να δει την εκπομπή, να σπάσει πλάκα, να κοροιδέψει (με τις γνωστές ατάκες και φράσεις) τόσο τους gay, όσο και τον straight που εμπιστεύεται την εμφάνισή του σε αυτούς. Και το μόνο σίγουρο είναι το ότι τόσο οι ανοικοκύρευτοι, όσο και οι ομοφοβικοί δεν πρόκειται να αλλάξουν τις αντιλήψεις τους μέσα από τις εκπομπές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Εχει τυχει να παρακολουθησω τη μια απο τις δυο εκπομπες, αυτη με τις νοικοκυρες, οπως και μια αλλη με καποιες ντανταδες, που "εισβαλλουν" σε μια οικογενεια, οπου τα παιδια ειναι κοινως μικρα "τερατακια" και με τον τροπο τους τους βαζουν ολους σε μια σειρα....παιδια και γονεις....

Mα όλες οι εκπομπές, και οι τρεις, έχουν ένα κοινό παρανομαστή. Στόχος είναι η επιβολή της τάξης, της αυστηρής πειθαρχίας, του ελέγχου- αυτοελέγχου, και της μεταλλαγής με σκοπό την ομοιομορφία. Την ίδια εποχή η Ophra διαφημίζει live ιατρικούς ελέγχους μέσα από το studio που οι γιατροί ανακοινώνουν στους ασθενείς - ''κοινωνικοτηλεοπτικά πειραματόζωα'' από τί πάθηση πάσχουν ! Δεν λέει κάτι αυτό για τις τρέχουσες κοινωνικές τάσεις ; Δεν λέει ότι η τάξη, η εμμονή με την υγεία και την καθαριότητα γίνεται ολοένα και πιο trendy ; Επιβεβλημένη προπαρασκευή των συνειδήσεων μέσω της tv για μια τακτικότερη και πιο υγιή κοινωνία όπως παλιά έκαναν την προπαγάνδα οι ναζί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Τα bolded, πιστεύω ότι είναι τα προσχήματα, πίσω από τα οποία κρύβονται οι παραγωγοί των συγκεκριμένων εκπομπών για την προβολή τους και για να δικαιολογήσουν την τόσο υψηλή θεαματικότητα. Ας προστεθεί σε αυτά και το "καταπολέμηση του φαινομένου της ομοφοβίας" (για το "Queer eye") και έχουμε μια πολύ επιτυχημένη και επίκαιρη συνταγή για τη δημιουργία μιας τηλεοπτικής εκπομπής η οποία μέσα από την προβολή ενός κομματιού της προσωπικής ζωής (όπως πολύ σωστά είπες) άλλων και τη γελιοποίησή τους, είναι δεδομένο το ότι θα έχει επιτυχία. Τα πέρι "γελιοποίησης" δεν τα λέω στην τύχη, αφού και μόνο το concept της εκπομπής "μια παρέα gay αλλάζει την εμφάνιση ενός straight και να του δίνει και συμβουλές προκειμένου να βρει γκόμενα" είναι η χαρά του κάθε ομοφοβικού, ο οποίος θα θέλει να δει την εκπομπή, να σπάσει πλάκα, να κοροιδέψει (με τις γνωστές ατάκες και φράσεις) τόσο τους gay, όσο και τον straight που εμπιστεύεται την εμφάνισή του σε αυτούς. Και το μόνο σίγουρο είναι το ότι τόσο οι ανοικοκύρευτοι, όσο και οι ομοφοβικοί δεν πρόκειται να αλλάξουν τις αντιλήψεις τους μέσα από τις εκπομπές.

Δεν το περιόρισα στους gay. Γι'αυτό άλλωστε χρησιμοποίησα δυο παραδείγματα και όχι ένα. Πολύ που με απασχολεί αν οι gay είναι αυτοί που επιβάλλουν την ομοιoμορφία ή οι straight. Ο τηλεοπτικός φασισμός ως φαινόμενο με απασχολεί πολύ περισσότερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Mα όλες οι εκπομπές, και οι τρεις, έχουν ένα κοινό παρανομαστή. Στόχος είναι η επιβολή της τάξης, της αυστηρής πειθαρχίας, του ελέγχου- αυτοελέγχου, και της μεταλλαγής με σκοπό την ομοιομορφία. Την ίδια εποχή η Ophra διαφημίζει live ιατρικούς ελέγχους μέσα από το studio που οι γιατροί ανακοινώνουν στους ασθενείς - ''κοινωνικοτηλεοπτικά πειραματόζωα'' από τί πάθηση πάσχουν ! Δεν λέει κάτι αυτό για τις τρέχουσες κοινωνικές τάσεις ; Δεν λέει ότι η τάξη, η εμμονή με την υγεία και την καθαριότητα γίνεται ολοένα και πιο trendy ; Επιβεβλημένη προπαρασκευή των συνειδήσεων μέσω της tv για μια τακτικότερη και πιο υγιή κοινωνία όπως παλιά έκαναν την προπαγάνδα οι ναζί.

Νομιζω οτι τα δραματοποιεις λιγο....
Το να μη ζεις σε μια τρωγλη, να εισαι εμφανισιμος, ωστε να βρεις γκομενα και να μπορεις να εχεις ενα ησυχο σπιτι και κοινως μια αρμονικη οικογενεια, δεν ειναι θεμα ομοιομορφιας, αλλα κατι περα απο νορμαλ...Δε βλεπω τον προπαγανδιστικο χαρακτηρα, το στοχο για επιβολη της ταξης, αυστηρης πειθαρχιας και ολα οσα αναφερεις...
Για μενα, οπως παρατηρησα και ανωθεν, εχει να κανει με την κλειδαροτρυπα και την ολη καλη μας διαθεση να ασχολουμεθα με τους αλλους, παρα με τον εαυτο μας...
Εκει οφειλεται η ακροαματικοτητα τετοιων εκπομπων.....για μενα τλχ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Νομιζω οτι τα δραματοποιεις λιγο....
Το να μη ζεις σε μια τρωγλη, να εισαι εμφανισιμος, ωστε να βρεις γκομενα και να μπορεις να εχεις ενα ησυχο σπιτι και κοινως μια αρμονικη οικογενεια, δεν ειναι θεμα ομοιομορφιας, αλλα κατι περα απο νορμαλ...Δε βλεπω τον προπαγανδιστικο χαρακτηρα, το στοχο για επιβολη της ταξης, αυστηρης πειθαρχιας και ολα οσα αναφερεις...

Δεν κατάλαβες. Οι άνθρωποι είναι πλήρως ευκατάστατοι, όμορφοι, επιτυχημένοι, δημιουργικοί και δεν ζουν σε καμμιά τρώγλη. Μιλάμε για το Queer Εye πάντα. Το τί είναι εμφανίσιμος έρχεται και στο ορίζει η εκπομπή. Από κει και πέρα τίθεται θέμα κοινωνικής ομοιομορφίας και ισοπέδωσης για μένα. Ποιός ορίζει ότι τα μακρυά μαλλιά είναι όμορφα κοντά και όχι μακρυά λόγου χάρη ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Ποιός ορίζει ότι τα μακρυά μαλλιά είναι όμορφα κοντά και όχι μακρυά λόγου χάρη ;

Τωρα λες κατι αλλο ομως...
Αναφερεσαι στα προτυπα που προσταζει η σημερινη μοδα...κατι που γινεται τλχ οσο θυμαμαι τον εαυτο μου....απλα το μεσο ειναι η τιβι, γιατι ειναι και το πιο αμεσο.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Corpse Bride]

Για ολα αυτα που περιγραφεις Dr, πιο σχετικες εκπομπες μου φαινονται τα extreme makeover, dr90210, swan ktl ktl παρα οι νοικοκυρες σε απογνωση(πρεπει να χει αλλο ονομα αυτο με τα αχουρια btw, οι νοικοκυρες ειναι σειρα). Το qeer eye δεν το χω δει, αλλα υποθετω πως θα μοιαζει σε ενα light πλαστικαδικο.
Στο γιατι πουλανε, αν κρινω απο τον εαυτο μου, οι πρωτες μου κινουν το ενδιαφερον για το ποσο ματαιοδοξος μπορει να γινει καποιος, αλλα και για τη διαφορα πριν-μετα. Ξεπερναει λιγο την κλειδαροτρυπα και παει περισσοτερο στο "φαντασου αυτην, μετα τις φασον πλαστικες ζυγωματικα-μυτη-στηθος-λιποαναρροφησεις". Βεβαια καπου τους λυπαται κι η ψυχη σου, αλλα η περιεργεια το ξεπερναει.
Για τις νοικοκυρες η οπως τις λενε τελικα, εγω κολλαω κατ'αρχην γιατι μου φαινεται απιστευτο πως μπορει τετοιος σταυλος να γινει κανονικο σπιτι, κατα δευτερον γιατι μαθαινω πως να καθαριζω τον καναπε
Αυτο που με "προβληματιζει" περισσοτερο ειναι ολος αυτος ο κοσμος που πηγαινει με τη θεληση του (και μαλλον το βλεπει και σαν ευκαιρια) να αλλαξει ολοκληρος, να τον δει ολος ο *ντουνιας* να βογκαει οσο θα ναι παραφουσκωμενος, οσο θα χειρουργειται σαν να ναι ενα κομματι κρεας (αυτο το dr 90210 τραγικο!), και να καμαρωνει κι απο πανω.. Και μετα απ'ολα αυτα, καταφερνουν να πεισουν κι αλλους να πανε σ'αυτες τις εκπομπες η καν να κανουν πλαστικες? Μυστηριο! :X

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Εγω μεχρι τωρα δε βρισκω καποιον αλλο λογο για τον οποιο καποιος θα παρακολουθουσε τετοιου ειδους εκπομπες...

Ορίστε η απάντηση σου:

Για τις νοικοκυρες η οπως τις λενε τελικα, εγω κολλαω κατ'αρχην γιατι μου φαινεται απιστευτο πως μπορει τετοιος σταυλος να γινει κανονικο σπιτι, κατα δευτερον γιατι μαθαινω πως να καθαριζω τον καναπε

Η αλήθεια είναι ότι έχει κάποια πολύ ενδιαφέροντα "tricks" για να καθαρίζεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.