Standard & Poor's: Υποβάθμισε την ελληνική οικονομία σε ΒΒΒ+

[Mariosxania]

Σε κλοιό πιέσεων η ελληνική οικονομία μετά τη δεύτερη υποβάθμιση της πιστοληπτικής της ικανότητας μέσα σε λίγες ήμερες. Μετά τη Fits την Τετάρτη και Standard & Poor's ανακοινώσε ότι υποβαθμίζει την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας από Α- σε BBB+. Η υποβάθμιση αντανακλά την άποψη μας ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν πρόσφατα οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος είναι απίθανο, από μόνα τους, να οδηγήσουν σε μια βιώσιμη μείωση της επιβάρυνσης από το δημόσιο χρέος, αναφέρει σε ανακοίνωση ο αναλυτής του διεθνούς οίκου αξιολόγησης.
Στην υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας σε ΒΒΒ+ από Α- προχώρησε ο διεθνής οίκος πιστοληπτικής αξιολόγησης, Standard & Poor's. "Η υποβάθμιση αυτή αντανακλά της άποψη μας, ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος, έχουν ελάχιστες πιθανότητες να οδηγήσουν σε σταθερή μείωση του δημοσίου χρέους" τονίζει η Standard & Poor's και εκτιμά ότι οι προσπάθειες της κυβέρνησης να αναδιοργανώσει τα δημόσια οικονομικά της χώρας, θα αντιμετωπίσουν εμπόδια που θα χρειαστεί επίμονη προσπάθεια και χρόνος για να ξεπεραστούν.
Επίσης η S&P αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο για νέα ανάλογη κίνηση στο προσεχές μέλλον, καθώς διατηρεί την οικονομία μας υπό παρακολούθηση για αρνητική αξιολόγηση.
Ανακοίνωση Τύπου -Υπουργείο Οικονομικών
Ανακοίνωση σχετικά την ανακοίνωση του οίκου Standard and Poor's, για υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητα της χώρας:
"Ανακοινώθηκε σήμερα από τον οίκο Standard and Poor's η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας. Η εξέλιξη αυτή αντανακλά το γενικευμένο έλλειμμα αξιοπιστίας απέναντι στη χώρα μας, καθώς τα τελευταία χρόνια καμία δέσμευση για δημοσιονομική προσαρμογή δεν τηρήθηκε, αντίθετα συνεχιζόταν η τεράστια σπατάλη και η πελατειακή διαχείριση του δημόσιου χρήματος.
Η απάντηση της σημερινής Κυβέρνησης σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση είναι σαφής, αποφασιστική και εγγυάται απτά αποτελέσματα.
Με την προχθεσινή ομιλία του Πρωθυπουργού, Γιώργου Α. Παπανδρέου, προς τους κοινωνικούς εταίρους κατατέθηκε ένα απολύτως σαφές και δεσμευτικό πρόγραμμα δράσης, που καλύπτει όλα τα μεγάλα ζητήματα της ελληνικής οικονομίας. Προχωρούμε με αποφασιστικότητα και συγκροτημένο σχέδιο μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος κατά 4% από το 2010 και μείωσή του κάτω από το 3% του ΑΕΠ έως το 2013.
Λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη κάθε διεθνή αξιολόγηση που αφορά και επηρεάζει την χώρα μας. Αλλά έχουμε τη δική μας στρατηγική και εμμένουμε σε αυτή. Για αυτήν έχουμε πάρει την εντολή του Ελληνικού λαού και μπορούμε να την υλοποιήσουμε μαζί με την ελληνική κοινωνία.
Η στρατηγική μας αφορά τις μεγάλες αλλαγές στο κράτος, τη διοίκηση, το πολιτικό σύστημα. Στρέφεται στην ουσία των προβλημάτων. Στα αίτια και όχι μόνο στα αποτελέσματα και γι' αυτό δεν μπορεί και δεν πρέπει να αξιολογείται μέρα-μέρα. Θα αξιολογηθεί την ώρα που πρέπει.
Τα μέτρα που παίρνουμε είναι δύσκολα. Κανείς δεν τα πήρε μέχρι τώρα και σε καμία περίπτωση η προηγούμενη Κυβέρνηση".


Πηγή:https://news.ert.gr/el/oikonomia/eid...ors-ypobathmise-tin-elliniki-oikonomia-se-bbb
-----------------------------------------
Πιστεύετε ότι θα αναγκαστεί να πάρει ισχυρότερα μέτρα η κυβέρνηση για την μείωση του ελλείματος μετά τις αρνητικές αξιολογήσεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Χμμμ... για κάποιο λόγο δεν πιστεύω ότι είναι μόνο το έλλειμμα αξιοπιστίας της χώρας ο λόγος που συνέχεια μειώνεται η πιστοληπτική μας ικανότητα...

Και ναι, πιστεύω ότι η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να πάρει πιο σκληρά μέτρα εκτός κι αν ο Παπανδρέου βρει κάποιο πολύ μαμάτο σχέδιο και αποφασίσει να φορολογήσει εκεί που υπάρχει χρήμα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Βλακείες, άμα ο πρωθυπουργός είχε @@ με εμβαδόν ξέρεις τι θα έκανε;
Θα πήγαινε στους Βρετανούς, Γερμανούς και λοιπούς και θα τους έλεγε: "Εαν συνεχίσετε, θα δηλώσω πτώχευση και θα βουλιάξω την ευρωζώνη και το ευρώ, και θα πάρω και τους Αμερικάνους μαζί μου". Θα τους έλεγε ακόμα " Ελάτε εδώ κύριοι.. Με ποιό δικαίωμα μου κολλάτε ενώ ξέρετε τα έξοδα της άμυνας της χώρας μου, που τυχαίνει να είναι και σύνορο τις ευρωζώνης; Το ξέρετε ότι μέσω εμμού, προστατεύετε τα κράτη σας; Ζητώ λοιπόν επιδότηση 60% των δαπανών για την άμυνα, μέχρι να βγεί η χώρα από την κρίση. Εαν δεν το κάνετε, κόβω τις δαπάνες κατά 99%, και δεν αγοράζω τίποτα". Εκεί, πρώτων, θα καθόντουσταν κότες, γιατί βρίσκουν και τα κάνουν, και δεύτερον, οι αμερικάνοι που είμαστε οι καλύτεροι πελάτες τους, θα έβαζαν χέρι για να πάρουμε την επιχορήγηση.
Το ξέρετε ότι εαν βαρέσουμε κανόνι σαν οικονομία η ισοτιμία ευρώ δολλαρίου για φτάσει να είναι 1USD- 0.5 EUR ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Και ναι, πιστεύω ότι η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να πάρει πιο σκληρά μέτρα εκτός κι αν ο Παπανδρέου βρει κάποιο πολύ μαμάτο σχέδιο και αποφασίσει να φορολογήσει εκεί που υπάρχει χρήμα...

είτε έτσι είτε γιουβέτσι, το 30% ανεργία δεν το αποφεύγουμε σαν χώρα τους επόμενους μήνες ή και χρόνια, όταν έχουμε ανύπαρκτες εξαγωγές, ανύπαρκτους οικονομικούς πόρους...κτλ... ας σκεφτούμε όλοι, τι κοινωνικά προβλήματα θα έρθουν στο προσκήνιο την επόμενη χρονική περίοδο...διότι η μπανανία μας, χρωστάει την μάνα της και τον πατέρα της....
-----------------------------------------

...και δεν αγοράζω τίποτα"

σε ποιον λές έτσι απλά και με επιμονή, χωρίς να θέλεις αντιρρήσεις, ότι δεν αγοράζω τίποτα; σε εκείνους που είσαι 200 χρόνια υποθηκευμένος και μόνιμα υπό την οικονομικοπολιτική "προστασία" τους;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Είμαστε οι καλύτεροι δανειζόμενοι τους. Άμα τους πέρνει ας κουνηθούν...
Και ποιός θα μας την πεί; Έχουνε βγάλει τα άντερα τους από εμάς σε λεφτά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Βλακείες, άμα ο πρωθυπουργός είχε @@ με εμβαδόν ξέρεις τι θα έκανε;
Θα πήγαινε στους Βρετανούς, Γερμανούς και λοιπούς και θα τους έλεγε: "Εαν συνεχίσετε, θα δηλώσω πτώχευση και θα βουλιάξω την ευρωζώνη και το ευρώ, και θα πάρω και τους Αμερικάνους μαζί μου". Θα τους έλεγε ακόμα " Ελάτε εδώ κύριοι.. Με ποιό δικαίωμα μου κολλάτε ενώ ξέρετε τα έξοδα της άμυνας της χώρας μου, που τυχαίνει να είναι και σύνορο τις ευρωζώνης; Το ξέρετε ότι μέσω εμμού, προστατεύετε τα κράτη σας; Ζητώ λοιπόν επιδότηση 60% των δαπανών για την άμυνα, μέχρι να βγεί η χώρα από την κρίση. Εαν δεν το κάνετε, κόβω τις δαπάνες κατά 99%, και δεν αγοράζω τίποτα". Εκεί, πρώτων, θα καθόντουσταν κότες, γιατί βρίσκουν και τα κάνουν, και δεύτερον, οι αμερικάνοι που είμαστε οι καλύτεροι πελάτες τους, θα έβαζαν χέρι για να πάρουμε την επιχορήγηση.
Το ξέρετε ότι εαν βαρέσουμε κανόνι σαν οικονομία η ισοτιμία ευρώ δολλαρίου για φτάσει να είναι 1USD- 0.5 EUR ;

Ο μόνος λόγος που μας γλύφουν ακόμη με ρητορικές Αλμούνια "η Ελλάδα είναι σε καλό δρόμο" ειναι η αξιοπιστία του ευρώ και γι'αυτό δεν υπάρχει και ουσιαστικός κίνδυνος πτώχευσης. Θα πληρώσουν και πάλι οι γνωστοί μαλάκες Ευρωπαίοι, άλλωστε δεν θα κάνουμε τίποτα περισσότερο απ'το να πάρουμε πίσω κάποια απ'τα δισεκατομμύρια των επιτοκίων που εχουμε πληρωσει κερατιάτικα με το spread να ειναι 250 μοναδες πανω απ'το γερμανικό, λες και τα χρωστάμε στη Μέρκελ και τους τραπεζίτες της.
Κατα τ'αλλα τις δηλώσεις του κάθε οίκου συγγνώμη, δε μπορώ να τις δεχτώ. Ειναι τόσο μαζόχας ο Έλληνας που αγνοεί τα στοιχεία της ελληνικής κυβέρνησης και της Κομισιόν και κάθεται κι ακούει τις μαλακίες κάθε τραπεζικού οίκου που το μόνο που θέλει ειναι να δημιουργήσει κλίμα για να πουλήσει δάνεια όσο το δυνατόν ακριβότερα. Όλη η οικονομία απ'το κλίμα που δημιουργεις εξαρτάται αλλά αυτό δεν τον έχουμε αντιληφθεί ακόμη. Δυστυχώς ελάχιστοι γνωρίζουν οτι κάθε ανεύθυνος πολιτικάντης ή τραπεζίτης, τη στιγμή που θα πει τη φράση "απειλείται με πτώχευση η Ελλάδα", ανεβάζει κατά 500 εκατομμύρια το χρέος της, αλλά όταν μερικοί δεν μπορούν να δείξουν ούτε τον απλό αναμενόμενο πατριωτισμό, ειναι λίγο δυσκολο να δειξουν οικονομικό πατριωτισμό.
-----------------------------------------

Σε κλοιό πιέσεων η ελληνική οικονομία μετά τη δεύτερη υποβάθμιση της πιστοληπτικής της ικανότητας μέσα σε λίγες ήμερες. Μετά τη Fits την Τετάρτη και Standard & Poor's ανακοινώσε ότι υποβαθμίζει την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας από Α- σε BBB+. Η υποβάθμιση αντανακλά την άποψη μας ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν πρόσφατα οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος είναι απίθανο, από μόνα τους, να οδηγήσουν σε μια βιώσιμη μείωση της επιβάρυνσης από το δημόσιο χρέος, αναφέρει σε ανακοίνωση ο αναλυτής του διεθνούς οίκου αξιολόγησης.
Στην υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας σε ΒΒΒ+ από Α- προχώρησε ο διεθνής οίκος πιστοληπτικής αξιολόγησης, Standard & Poor's. "Η υποβάθμιση αυτή αντανακλά της άποψη μας, ότι τα μέτρα που ανακοίνωσαν οι ελληνικές αρχές για την μείωση του ελλείμματος, έχουν ελάχιστες πιθανότητες να οδηγήσουν σε σταθερή μείωση του δημοσίου χρέους" τονίζει η Standard & Poor's και εκτιμά ότι οι προσπάθειες της κυβέρνησης να αναδιοργανώσει τα δημόσια οικονομικά της χώρας, θα αντιμετωπίσουν εμπόδια που θα χρειαστεί επίμονη προσπάθεια και χρόνος για να ξεπεραστούν.
Επίσης η S&P αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο για νέα ανάλογη κίνηση στο προσεχές μέλλον, καθώς διατηρεί την οικονομία μας υπό παρακολούθηση για αρνητική αξιολόγηση.
Ανακοίνωση Τύπου -Υπουργείο Οικονομικών
Ανακοίνωση σχετικά την ανακοίνωση του οίκου Standard and Poor's, για υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητα της χώρας:
"Ανακοινώθηκε σήμερα από τον οίκο Standard and Poor's η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της Ελλάδας. Η εξέλιξη αυτή αντανακλά το γενικευμένο έλλειμμα αξιοπιστίας απέναντι στη χώρα μας, καθώς τα τελευταία χρόνια καμία δέσμευση για δημοσιονομική προσαρμογή δεν τηρήθηκε, αντίθετα συνεχιζόταν η τεράστια σπατάλη και η πελατειακή διαχείριση του δημόσιου χρήματος.
Η απάντηση της σημερινής Κυβέρνησης σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση είναι σαφής, αποφασιστική και εγγυάται απτά αποτελέσματα.
Με την προχθεσινή ομιλία του Πρωθυπουργού, Γιώργου Α. Παπανδρέου, προς τους κοινωνικούς εταίρους κατατέθηκε ένα απολύτως σαφές και δεσμευτικό πρόγραμμα δράσης, που καλύπτει όλα τα μεγάλα ζητήματα της ελληνικής οικονομίας. Προχωρούμε με αποφασιστικότητα και συγκροτημένο σχέδιο μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος κατά 4% από το 2010 και μείωσή του κάτω από το 3% του ΑΕΠ έως το 2013.
Λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη κάθε διεθνή αξιολόγηση που αφορά και επηρεάζει την χώρα μας. Αλλά έχουμε τη δική μας στρατηγική και εμμένουμε σε αυτή. Για αυτήν έχουμε πάρει την εντολή του Ελληνικού λαού και μπορούμε να την υλοποιήσουμε μαζί με την ελληνική κοινωνία.
Η στρατηγική μας αφορά τις μεγάλες αλλαγές στο κράτος, τη διοίκηση, το πολιτικό σύστημα. Στρέφεται στην ουσία των προβλημάτων. Στα αίτια και όχι μόνο στα αποτελέσματα και γι' αυτό δεν μπορεί και δεν πρέπει να αξιολογείται μέρα-μέρα. Θα αξιολογηθεί την ώρα που πρέπει.
Τα μέτρα που παίρνουμε είναι δύσκολα. Κανείς δεν τα πήρε μέχρι τώρα και σε καμία περίπτωση η προηγούμενη Κυβέρνηση".


Πηγή:https://news.ert.gr/el/oikonomia/eid...ors-ypobathmise-tin-elliniki-oikonomia-se-bbb
-----------------------------------------
Πιστεύετε ότι θα αναγκαστεί να πάρει ισχυρότερα μέτρα η κυβέρνηση για την μείωση του ελλείματος μετά τις αρνητικές αξιολογήσεις?

Όχι. Αυτά που έχουν προγραμματιστεί είναι ήδη στο δρόμο και είναι αρκετά ισχυρά. Αρκεί να μη μας πρήξουν πάλι τα @@ οι αυτοαποκαλούμενοι "κοινωνικοί φορείς" που μια ζωή κάνουν αντιπολίτευση φροντίζοντας μονο για τη θεσούλα τους και το "αγωνιστικό" προφίλ τους, αν και νομίζω οτι με δεδομένο το εκλογικό αποτέλεσμα του Οκτωβρίου τόσο ο Παπανδρέου όσο και ο Παπακωνσταντίνου μπορουν να προχωρήσουν το πρόγραμμά τους αγνοώντας τους επιδεικτικά. Άλλωστε δεν υπάρχουν και πολλές λύσεις. Χαίρομαι που η κυβερνηση προχωράει με αυτοπεποίθηση, αν και θα μπορούσε σιγουρα να κανει περισσότερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Ο μόνος λόγος που μας γλύφουν ακόμη με ρητορικές Αλμούνια "η Ελλάδα είναι σε καλό δρόμο" ειναι η αξιοπιστία του ευρώ και γι'αυτό δεν υπάρχει και ουσιαστικός κίνδυνος πτώχευσης. Θα πληρώσουν και πάλι οι γνωστοί μαλάκες Ευρωπαίοι, άλλωστε δεν θα κάνουμε τίποτα περισσότερο απ'το να πάρουμε πίσω κάποια απ'τα δισεκατομμύρια των επιτοκίων που εχουμε πληρωσει κερατιάτικα με το spread να ειναι 250 μοναδες πανω απ'το γερμανικό, λες και τα χρωστάμε στη Μέρκελ και τους τραπεζίτες της.
Κατα τ'αλλα τις δηλώσεις του κάθε οίκου συγγνώμη, δε μπορώ να τις δεχτώ. Ειναι τόσο μαζόχας ο Έλληνας που αγνοεί τα στοιχεία της ελληνικής κυβέρνησης και της Κομισιόν και κάθεται κι ακούει τις μαλακίες κάθε τραπεζικού οίκου που το μόνο που θέλει ειναι να δημιουργήσει κλίμα για να πουλήσει δάνεια όσο το δυνατόν ακριβότερα. Όλη η οικονομία απ'το κλίμα που δημιουργεις εξαρτάται αλλά αυτό δεν τον έχουμε αντιληφθεί ακόμη. Δυστυχώς ελάχιστοι γνωρίζουν οτι κάθε ανεύθυνος πολιτικάντης ή τραπεζίτης, τη στιγμή που θα πει τη φράση "απειλείται με πτώχευση η Ελλάδα", ανεβάζει κατά 500 εκατομμύρια το χρέος της, αλλά όταν μερικοί δεν μπορούν να δείξουν ούτε τον απλό αναμενόμενο πατριωτισμό, ειναι λίγο δυσκολο να δειξουν οικονομικό πατριωτισμό.
-----------------------------------------



Όχι. Αυτά που έχουν προγραμματιστεί είναι ήδη στο δρόμο και είναι αρκετά ισχυρά. Αρκεί να μη μας πρήξουν πάλι τα @@ οι αυτοαποκαλούμενοι "κοινωνικοί φορείς" που μια ζωή κάνουν αντιπολίτευση φροντίζοντας μονο για τη θεσούλα τους και το "αγωνιστικό" προφίλ τους, αν και νομίζω οτι με δεδομένο το εκλογικό αποτέλεσμα του Οκτωβρίου τόσο ο Παπανδρέου όσο και ο Παπακωνσταντίνου μπορουν να προχωρήσουν το πρόγραμμά τους αγνοώντας τους επιδεικτικά. Άλλωστε δεν υπάρχουν και πολλές λύσεις. Χαίρομαι που η κυβερνηση προχωράει με αυτοπεποίθηση, αν και θα μπορούσε σιγουρα να κανει περισσότερα.

Συμφωνώ σε όλα, και να προσθέσω πως η κυβέρνηση δέχεται συνεχώς απειλές από τους τραπεζίτες και αυτά που βγήκε και είπε στο ζάπειο ο γιώργος είναι απίστευτης σημασίας, και μόνο που τα είπε, ειδικά αυτό για τα bonus.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[agiostimotheos]

Όταν κάνει κιόλας αυτά που είπε θα μπορέσουμε να χειροκροτήσουμε.
Γιατί τα λόγια έχουν χάσει την αξία τους στην ελληνική πολιτική σκηνή προπολλού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Όταν κάνει κιόλας αυτά που είπε θα μπορέσουμε να χειροκροτήσουμε.
Γιατί τα λόγια έχουν χάσει την αξία τους στην ελληνική πολιτική σκηνή προπολλού.

:no1: :iagree:
ακριβώς...

γραφική Ελληνική παράδοση έχει καταντήσει η πελατειακή ανυλοποίητη υποσχεσεολογία... :emm:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Όταν κάνει κιόλας αυτά που είπε θα μπορέσουμε να χειροκροτήσουμε.
Γιατί τα λόγια έχουν χάσει την αξία τους στην ελληνική πολιτική σκηνή προπολλού.

Εγώ μια φορά τη βλέπω τη διάθεση και τη δυνατότητα...και βλέπω επίσης κάτι ανεκδιήγητους εργατοπατέρες να κάνουν συλλαλητήρια και καταλήψεις λες και το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας ειναι τόσο απλό που θα τους βάλουμε και στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων...Ελπίζω να αγνοηθούν όπως πρέπει, ατομα που δεν εχουν καμια δικαιοδοσια να το παιζουν νταβατζηδες του λαού, να γυρίσουν πίσω στα τσαντίρια τους τώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Εγώ μια φορά τη βλέπω τη διάθεση και τη δυνατότητα...και βλέπω επίσης κάτι ανεκδιήγητους εργατοπατέρες να κάνουν συλλαλητήρια και καταλήψεις λες και το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας ειναι τόσο απλό που θα τους βάλουμε και στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων...Ελπίζω να αγνοηθούν όπως πρέπει, ατομα που δεν εχουν καμια δικαιοδοσια να το παιζουν νταβατζηδες του λαού, να γυρίσουν πίσω στα τσαντίρια τους τώρα.

Και είχανε καταλάβει και το Υπουργείο όταν τους καλέσανε σε διάλογο. Τελικά θέλουνε διάλογο ή όχι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

οι μισθοί των εργατοπατέρων της ΟΛΜΕ, ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ εν όψει οικονομικής κρίσης και της διανύουσας κατάστασης, γιατί δεν μειώθηκαν; Αν δεν απατώμαι είναι αρκετά χιλιάρικα ευρώ, εις βάρος του κρατικού προϋπολογισμού...Μου αρέσει που παίζουν θέατρο ότι κόπτωνται για την μη μείωση των μισθών των δημοσίων υπαλλήλων (-κηφήνων)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[agiostimotheos]

Εγώ μια φορά τη βλέπω τη διάθεση και τη δυνατότητα...και βλέπω επίσης κάτι ανεκδιήγητους εργατοπατέρες να κάνουν συλλαλητήρια και καταλήψεις λες και το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας ειναι τόσο απλό που θα τους βάλουμε και στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων...Ελπίζω να αγνοηθούν όπως πρέπει, ατομα που δεν εχουν καμια δικαιοδοσια να το παιζουν νταβατζηδες του λαού, να γυρίσουν πίσω στα τσαντίρια τους τώρα.

Οι εν λόγω εργατοπατέρες είναι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα σήμερα γτ στην ουσία απλώς χειραγωγούν εργαζόμενους προθώντας δικά τους συμφέροντα και αφήνοντάς τους ξεκρέμαστους όταν τα κάνουν πλακάκια με τους πολιτικούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Και είχανε καταλάβει και το Υπουργείο όταν τους καλέσανε σε διάλογο. Τελικά θέλουνε διάλογο ή όχι

Σαφώς και δεν θέλουν αλλά δε νομιζω οτι ειναι πρόβλημα αυτό. Δεν καταλαβαίνω από που κι ως που θα πρέπει νεοκλεγείσα κυβέρνηση να λογοδοτεί στο ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ και ξαναλέω ότι χαιρομαι ιδιαιτερα που προχωρανε τις μεταρρυθμίσεις γράφοντάς τους στα @@ τους. Δεν λέω οτι η κυβέρνηση δεν πρέπει να δίνει αναφορά σε ολες τις κοινωνικές ομάδες, αλλά όταν απέναντί σου έχεις ένα τσούρμο βολεμένους υποκριτές-ζώα, τότε αυτο δεν προσφέρει τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Investment Grade

• AAA : the best quality borrowers, reliable and stable (many of them governments)
• AA : quality borrowers, a bit higher risk than AAA
• A : economic situation can affect finance
• BBB : medium class borrowers, which are satisfactory at the moment

Δείτε κι αυτό...Το ΒΒΒ+ τείνει προς το Α, θεωρήστε ότι η Γερμανια, ως κυβέρνηση που δανείζει είναι στο ΑΑΑ. Εν ολίγοις είμαστε μία τάξη κάτω απ'τους δανειστές με καλή πίστη, κάπου μεταξύ εκείνων που προς στιγμήν ειναι αποδοτικοί κι εκείνων που απλώς εχουν οικονομικη κατασταση που μπορεί να επηρεάσει τα χρηματοοικονομικά.
Όσο για τις πρακτικές και τα κίνητρα των επενδυτικών οίκων, διαβάστε κι αυτό...

Abusive business practices

Moody's has also been accused of "blackmail". In one example the German insurer Hannover Re was offered a "free rating" by Moody's. The insurer refused. Moody's continued with the "free ratings", but over time lowered its rating of the company. Still refusing Moody's services, Moody's lowered Hannover's debt to junk, and the company in just hours lost $175 million in market value. [7]
"As the housing market collapsed in late 2007, Moody's Investors Service, whose investment ratings were widely trusted, responded by purging analysts and executives who warned of trouble and promoting those who helped Wall Street plunge the country into its worst financial crisis since the Great Depression. A McClatchy investigation has found that Moody's punished executives who questioned why the company was risking its reputation by putting its profits ahead of providing trustworthy ratings for investment offerings." [8]

Το να λέει, λοιπόν, κάποιος οίκος οτι εχεις ένα Χ επενδυτικό προφίλ δεν σημαίνει οτι αυτό εξυπηρετεί την...καλή διάθεση για ενημέρωση των επενδυτών αλλά πιθανότατα τις επιδιώξεις της συγκεκριμένης εταιρείας. Αν η Moody's πάρει κάποιο έργο του τύπου "στατιστική έρευνα των χρηματοοικονομικών στοιχειων της Ελλάδας 2000-2008 και εξέλιξη δημοσίου χρέους" το επόμενο πρωί θα το βουλώσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Investment Grade

Το να λέει, λοιπόν, κάποιος οίκος οτι εχεις ένα Χ επενδυτικό προφίλ δεν σημαίνει οτι αυτό εξυπηρετεί την...καλή διάθεση για ενημέρωση των επενδυτών αλλά πιθανότατα τις επιδιώξεις της συγκεκριμένης εταιρείας. Αν η Moody's πάρει κάποιο έργο του τύπου "στατιστική έρευνα των χρηματοοικονομικών στοιχειων της Ελλάδας 2000-2008 και εξέλιξη δημοσίου χρέους" το επόμενο πρωί θα το βουλώσει.

Αυτό όμως δεν θα το άκουγες ποτέ από... (πχ) τον Πρετεντέρη έτσι; Γιατί όλοι αυτοί θέλουν να μας τρομοκρατούν και να είμαστε με τον φόβο της πτώχευσης έτσι ώστε να ευλογήσουμε τα καινούργια μέτρα της κυβέρνησης όσο επώδυνα κι αν είναι. Και η δική μου γνώμη είναι πως δεν περιμένω και πολλά πράγματα απ αυτά τα μέτρα αφού σχεδόν τα ίδια εφάρμοσε και η προηγούμενη κυβέρνηση χωρίς κανένα αποτέλεσμα. Γιατί να πιστέψω αυτούς λοιπόν;Τι το διαφορετικό θα κάνουν ακριβώς; Οικονομικό πρόβλημα στην Ελλάδα θα υπάρχει όσο υπάρχει φοροδιαφυγή και διαφθορά. Και αυτά δεν έχουν να κάνουν με τα όποια μέτρα καμίας κυβέρνησης, αλλά με την νοοτροπία του μέσου Έλληνα. Και εννοώ τη νοοτροπία που επικρατεί από το πώς ο Έλληνας θα πετάξει το σκουπίδι στο δρόμο επειδή βαριέται να περπατήσει 10 μέτρα να το πετάξει στον κάδο, μέχρι τη νοοτροπία του να βρεις ένα βουλευτή-γνωστό του θείου σου για να σε χώσει στο δημόσιο να μπορείς να κοπροσκυλιάζεις ανενόχλητος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δε νομίζω ότι εφάρμοσε η προηγούμενη κυβέρνηση περικοπές εξόδων και θέσεων εργασίας στο Δημόσιο που ειναι η μεγαλύτερη σπατάλη, το μεγαλύτερο φαγοπότι ever, αντίθετα, προχωρησαν στα stage, τους συμβασιούχους κλπ....Γιατι, γιατί πολύ απλά ειναι αδυνατον σ'αυτη τη χώρα να υπαρχει ενας δημόσιος υπάλληλος για 10 πολίτες, δόξα τω Θεώ δεν ειμαστε σοσιαλιστική δημοκρατία...Κι ακόμη με αυτη την υπέρογκη αναλογία να ειναι απ'τα λιγότερο εξυπηρετικά συστήματα της Ευρώπης. Το ότι όντως η χώρα πραγματικα δεν κινδινεύει από πτώχευση δεν σημαινει οτι δεν πρέπει να παρθούν μέτρα...Περικοπές στους ρεμπεσκέδες δημοσιο-σκύλους, μείωση των κρατικών δαπανών, των εξοπλισμών κλπ., που ειναι το αρνητικό σε όλα αυτά; Τα μέτρα ειναι επώδυνα γιατί δεν ειναι δυνατον να μπαίνεις μέσα με 40 δισεκατομμύρια το χρόνο μόνο και μόνο για να πληρώνεις 1 εκατομμύριο δημοσίους υπαλλήλους και να τροφοδοτείς τη Lockheed και την EADS. Δεν ειναι επώδυνα επειδη κινδυνεύει η χώρα από πτώχευση και δεν χρειάζεται κανένας Πρετεντέρης για να το πει αυτό...Συμφωνώ απόλυτα με ολα τα μέτρα της κυβέρνησης, το οτι ακομη δεν φτάσαμε στον πάτο δεν σημαινει ότι μπορούμε να συνεχισουμε να μπαινουμε μέσα συνεχώς...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[agiostimotheos]

Όλες οι χώρες παίρνουν μέτρα λόγω της οικονομικής κρίσης.
Μόνο στην δικία μας όμως υπάρχει τέτοια διαφθορά και κατάχριση δημόσιου χρήματος από το κράτος.
Στην Αγγλία παραιτούνται υπουργοί επειδή φάνηκε να καταχράζονται 3000 και 7000 ευρώ για να αγοράσουν έπιπλα εδώ φεύγουν οι Χριστοφοράκοι στην Γερμανία έχοντας αρπάξει εκκατομύρια.
Αυτό είναι το πρόβλημα ότι ζητάνε από τους μισθωτούς να αντέξουν με εμπάθια τα νέα μέτρα ενώ αυτοί καταγαμάνε τα δημόσια ταμεία διογκώνοντας το δημόσιο χρέος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Εγώ σου λέω πως όλη η μαλακία είναι φτιαχτή. Αν ήθελαν να ξεπεράσουν την κρίση, θα μπορούσαν να το κάνουν σε 6 μήνες, όπως έγινε με τη Σουηδία και τη Γερμανία τη δεκαετία του 30. Απλώς γίνεται αναδιανομή πλούτου, και απομάκρυνση των τάξεων γιατί είχαν έρθει πολύ κοντα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Απλώς γίνεται αναδιανομή πλούτου, και απομάκρυνση των τάξεων γιατί είχαν έρθει πολύ κοντα

Συγγνώμη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.