Τρεις νεκροί στη Σταδίου κατά τη διάρκεια της πορείας (Μάιος 2010)

[Buggs]

Μιλας σοβαρά τώρα; Δηλαδή τους άναψαν φωτιά κ τους είπαν παιδάκια καθίστε μέσα τώρα μέχρι να αρπάξετε καλά καλά κ μη βγει κανένας έξω κ είπαν κ αυτοί οκ θα μείνουμε μεσα να γίνουμε παρανάλωμα του πυρός γιατί μας το είπαν από την τράπεζα!!!

Το γράφείς όπως ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ και αναρωτιέμαι άν το κάνεις επίτηδες. Το ίδιο που έγραψες για δές το τώρα. Τους είπαν λοιπόν:

"Παιδιά, αύριο σκεφτόμαστε να κάψουμε το υποκατάστημα σας. Οσοι πάτε να το έχετε υπόψη σας. Θέλουμε να φανεί ατύχημα και να εμφανίσουμε ανθρώπινα θύματα, αλλιώς μπορεί να μην πάρουμε ούτε την ασφάλεια. Τα θ'ύματα φυσικά θα είναι σκηνοθεσία. Γι'αυτό όπως καταλαβαίνετε δεν μπορείτε, μόλις πιάσει η φωτιά να ανοίξετε την πόρτα και να βγείτε έξω γιατί θα καρφωθούμε όλοι, πέραν του ότι αντί για ασφάλεια θα παρουμε τ'αρχίδια μας. Οσοι συμφωνούν θα πάρουν πολύ γερό πρίμ όλοι οι άλλοι απλά θα απεργήσουν. Α και κάτι άλλο. Η πυροσβεστική είναι στη Μουρούζη δεν έχετε να ανησυχείτε για τίποτα. Το μόνο που χρειάζεται να κάνετε είναι να πάτε στο δεύτερο όροφο να την αφήσετε να φουντώσει καμπόσο και να τηλεφωνήσετε ύστερα. Σε δύο λεπτά θα είναι οι πυροσβέστες εκεί, θα την σβύσουν και όλα καλά"

Αυτό τι λές, θα μπορούσε να γίνει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Οχι Σπιλμπεργκ δεν θα μπορούσε να γίνει γιατί στην Ελλάδα βρισκόμαστε κ από κάπου θα γινόταν διαρροή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Oralee]

Tα θύματα δεν θα μπορούσαν να είναι σκηνοθεσία Μπάγκς. Δεν μπορείς να σκηνοθετήσεις κηδείες, έλεος δλδ.
Προφανώς και το γεγονός ήταν στημένο, αλλά όχι μέσα από την τράπεζα όπως λες εσύ, αλλά από τα μεγάλα κεφάλια που δεν θέλουν διαμαρτυρίες έτσι ώστε να περνάνε όσα θέλουνε χωρίς πολλά πολλά. Λειτούργησε το συγκεκριμένο γεγονός ως "προειδοποίηση" του πόσο επικίνδυνες μπορούν να γίνουν οι πορείες και οι απεργίες και ως ωραιότατη δικαιολογία ώστε την επόμενη φορά με το παραμικρό τα ΜΑΤ να τσακίζουν κόσμο και να μη μιλάει και κανείς. Το είπα και σε προηγούμενο ποστ - όλα τα υπόλοιπα είναι απλά σενάρια συνωμοσιολογίας χωρίς κανένα έρεισμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

... Εγώ σταματάω εδώ δεν μπορώ να παρακολουθήσω άλλο αυτό το θέμα γιατί το θεωρώ τουλάχιστον βέβηλο για τους ανθρώπους που χάθηκαν

Αχ μήν τους συμπαραστέκεσαι τοσο! Εσυ ήσουν που τους ειρωνευόσουν και έλεγες ότι έκατσαν μονοι τους να καούνε, σε παραπάνω ποστ, οταν εγώ είπα ότι σε κάθε περιπτωση, αν κάηκαν κάπόιοι, ήταν προφανώς ατύχημα που όμως συνέβη υπο συγκεκριμένες συνθήκες. Που αν διευκρινιστούν μπορεί να οδηγήσουν στην δικαίωση αυτών των ανθρώπων, αν έχοχυν πραγματικά σκοτωθεί.

Εσύ εμφανίζεις ότι "δεν φταίει κανείς" ενώ άν έχουν καεί κάποιοι άνθρωποι προφανώς φταίνε κάποιοι. Εσύ συστηματικά τραβάς στο τίποτα, στο ότι δεν φταίει κανείς, κάθε τί που θα μπορούσε να πάει το μυαλό του αναγνώστη σε αυτούς ακριβώς που φταίνει. Κι αυτό, Ελένη ή όποια είσαι,αν έχουν σκοτωθεί όντως κάπόιοι άνθρωποι εκεί, δεν το βρίσκεις καθόλου βέβηλο για τη μνήμη τους προφανώς.

Οχι Σπιλμπεργκ δεν θα μπορούσε να γίνει γιατί στην Ελλάδα βρισκόμαστε κ από κάπου θα γινόταν διαρροή

Υπάρχει τεράστια διαρροή. Στάζει σαν τον Αχελώο. Εκτός απο εσένα, που κατευθύνεις τα πάντα στο τίποτα, στο κανένας δε φταίει, ολο το Ιντερνετ λέει το ακριβώς αντίθετο απο σένα. Ακόμη και το απο κάτω πόστ της Κατζίρα.

Tα θύματα δεν θα μπορούσαν να είναι σκηνοθεσία Μπάγκς. Δεν μπορείς να σκηνοθετήσεις κηδείες, έλεος δλδ. Προφανώς και το γεγονός ήταν στημένο.....

Οσο για το άν μπορείς να σκηνοθετήσεις μια κηδεία, για τ' όνομα του Θεού βρε συμφορουμίστρια σε ποιό έτος ζείς; Εδώ σκηνοθέτησαν ολόκληρη επίθεση στους Δίδυμους Πύργους !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Oralee]

Δεν σκηνοθέτησαν την επίθεση βρε Μπαγκς, τι είναι αυτά που λες;;!! Σκηνοθέτησαν το ποιος την έκανε, την επίθεση και τους θανάτους πως θα μπορούσαν να τα σκηνοθετήσουν;;!! Και κάτι παρόμοιο λέω πως έγινε τώρα.

Κι επίσης.. η άποψη πως όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου κατευθύνεται από ..αδιευκρίνιστα, αλλά καθόλου ηθικά και πατριωτικά κριτήρια, μπορεί φυσικά να είναι η άποψή σου, αλλά ελπίζω να μπορείς να καταλάβεις πώς φαντάζει σε όποιον την διαβάζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Αχ μήν τους συμπαραστέκεσαι τοσο! Εσυ ήσουν που τους ειρωνευόσουν και έλεγες ότι έκατσαν μονοι τους να καούνε,

Η δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ή το κάνεις επίτηδες για να αποπροσανατολίσεις τη συζήτηση κ να σταματήσουμε να μιλάμε για το σοβαρό θέμα κ να ασχολούμαστε με μπουρδες πράγμα που το πέτυχες ως ενα βαθμό βέβαια. Γι αυτό το κλείνω εδώ κ αν θέλεις να συνεχίσεις μόνο σου τα παραλήρημα συνέχισε το. Και καλό θα σου έκανε, μια κ τα ψάχνεις τόσο πολύ να ψάξεις κ να βρεις το σπίτι κανενός από αυτούς τους ανθρώπους που πέθαναν να δεις τι θα περνάνε οι οικογένειές τους τώρα όσο εσύ κάθεσαι κ σαχλαμαρίζεις στο ιντερνετ.-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Δεν σκηνοθέτησαν την επίθεση βρε Μπαγκς, τι είναι αυτά που λες;;!! Σκηνοθέτησαν το ποιος την έκανε, την επίθεση και τους θανάτους πως θα μπορούσαν να τα σκηνοθετήσουν;;!! Και κάτι παρόμοιο λέω πως έγινε τώρα.

Κι επίσης.. η άποψη πως όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου κατευθύνεται από ..αδιευκρίνιστα, αλλά καθόλου ηθικά και πατριωτικά κριτήρια, μπορεί φυσικά να είναι η άποψή σου, αλλά ελπίζω να μπορείς να καταλάβεις πώς φαντάζει σε όποιον την διαβάζει.

Εγώ είπα ενα πιθανό σενάριο. Που μου φαίνεται πιο πιθανό απο το σενάριο που λένε. Οτι δηλαδή όλοι αυτοί εκεί μέσα, χωρίς να φταίει κανείς, πήγαν σαν τα ποντίκια αυτοβουλως και έκατσαν στον δεύτερο όροφο, πάνω ακριβώς απο τη φωτιά για να γίουνε ψητοί. Ε αυτό δεν το πιστεύω
Σχετικά με το δεύτερο που λες, όταν κάποπόιοι προσπαθούν να πλασσάρουν το παραπάνω, και ειδικά όταν τους λές "ρε φίλε παρατα μας με το δουλεμα" κι εκείνοι για να σε πείσουν σου αρχίζουν και πυροτεχνήματα του στυλ βέβηλος κλπ, δεν είναι σαν να φωνάζει ο κλέφτης για να τρομάξει ο νοικοκύρης ;

Και καλό θα σου έκανε, μια κ τα ψάχνεις τόσο πολύ να ψάξεις κ να βρεις το σπίτι κανενός από αυτούς τους ανθρώπους που πέθαναν να δεις τι θα περνάνε οι οικογένειές τους τώρα όσο εσύ κάθεσαι κ σαχλαμαρίζεις στο ιντερνετ.-

Ελπίζω αυτό να το κάνει ο εισαγγελέας στην έρευνα που θα γίνει τώρα. Αν γίνει κι αυτή βέβαια...

..... να αποπροσανατολίσεις τη συζήτηση κ να σταματήσουμε να μιλάμε για το σοβαρό θέμα κ να ασχολούμαστε με μπουρδες ........

Κάτι μου λέει ότι αυτό ακριβώς κάνεις εσύ. Το σοβαρό θέμα είναι ότι είναι πολύθ πιθανό να έχει γίνει ένα έγκλημα, ποιοί το έκαναν και πώς θα τιμωρηθούν. Νομίζεις οτι η τάση σου να επικεντρώνεις στο θρήνο και κατα τα άλλα όλα συνέβησαν από κάποιους, κάπου τυχαία, και δεν έχει καμία σημασία, βοηθάνε πολύ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

για τ' όνομα του Θεού βρε συμφορουμίστρια σε ποιό έτος ζείς; Εδώ σκηνοθέτησαν ολόκληρη επίθεση στους Δίδυμους Πύργους !

Εγώ είπα ενα πιθανό σενάριο.

Ποιοι το σκηνοθέτησαν το σενάριο της κηδείας τα νεφελημ; Δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ λίγο άλλοι πονάνε αυτη τη στιγμή κ άλλοι είναι στην καρακοσμάρα τους; γι αυτό δεν πάμε καλά σαν χώρα κ γι αυτό μας χώνουν κάθε μέρα καινούρια μέτρα γιατί βλέπουν ότι υπάρχουν κάτι τέτοιοι ανάμεσά μας. κ όπως είπα κ πριν θα έπρεπε να αφαιρείτε το δικαίωμα της ψήφου σε όσους έχουν κάψει αρκετά εγκεφαλικά κύτταρα.
Τι να πω καλή συνέχεια κ καλά μυαλά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Ποιοι το σκηνοθέτησαν το σενάριο της κηδείας τα νεφελημ; Δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ λίγο άλλοι πονάνε αυτη τη στιγμή κ άλλοι είναι στην καρακοσμάρα τους; γι αυτό δεν πάμε καλά σαν χώρα κ γι αυτό μας χώνουν κάθε μέρα καινούρια μέτρα γιατί βλέπουν ότι υπάρχουν κάτι τέτοιοι ανάμεσά μας. κ όπως είπα κ πριν θα έπρεπε να αφαιρείτε το δικαίωμα της ψήφου σε όσους έχουν κάψει αρκετά εγκεφαλικά κύτταρα.
Τι να πω καλή συνέχεια κ καλά μυαλά

Πω πω τσουβάλιασμα!
"άλλοι πονάνε και άλλοι στην καρακοσμάρα τους"... επειδή τους ενδιαφέρει να βρεθούν οι ένοχοι ε ; Αν δεν βρεθούν οι ένοχοι δηλαδή όσοι πονάνε θα πονάνε λιγώτερο; Ή μήπως εννουμε άλλους σαν "αυτούς που πονάνε". Εγώ δηλαδή εννοώ αυτούς που τυχόν έχασαν τους ανθρώπους τους κι εσύ αυτούς που έστησαν το κόλπο; Αλλιώς γιατί να πονάνε οι συγγενείς όταν βρεθούν και τιμωρηθούν οι ένοχοι;;;!!
"γι'αυτο δεν πάμε καλά σα χώρα"... επειδή κάποιοι υπερασπίζονται τη δικαιοσύνη και την τιμωρία των ενόχων, είναι δηλαδή στην "καρακοσμάρα" τους, κατ 'εσέ
"γι'αυτό μας χώνουν κάθε μέρα καινουργια μέτρα"... ωπ, και η ανταμοιβή, το κίνητρο. Το ψεύτικο βέβαια κίνητρο. Οτι δηλαδή αν αποβλακωθούμε όλοι, σε τέτοιο βαθμό, που ακόμη και άν κάποιος μας δείξει τους ενόχους, στο συγκεκριμένο γεγονός, εμείς πιστεύουμε εσένα, τότε.... θα αρθούν τα μέτρα!!!!!!!!!! οεο
"να αφαιρείτε το δικαίωμα της ψήφου σε όσους έχουν κάψει αρκετά εγκεφαλικά κύτταρα"... ε εδώ καρφώθηκες τελείως, πές το πιο μαλακά βρε παιδί μου. Πιο πολιτισμένα, εσύ που είσαι και δημοκράτισα, πιο γλυκά . Πές μήν ακούτε αυτόν ακούστε εμένα. Αλλιώς αυτό που είπες μόλις θύμιζε Πατακό. Οποιος συμφωνεί μαζι τους είναι τρελός, θα τον κλείσουμε στο ψυχιατρείο ή θα τον στείλουμε στη Μακρόνησο. Μου θύμισες πολύ ενα κείμενο της Λιλής Ζωγράφου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Oralee]

Buggs ο πανικός μπορεί να σε κάνει να κάνεις πολλά περίεργα πράγματα, όπως αντί να βγεις έξω (σε αυτούς που σου πετάξανε γκαζάκια και βενζίνη) να προτιμήσεις μια άλλη οδό διαφυγής. Αυτό δεν δείχνει επ' ουδενί πως οι υπάλληλοι ήταν στο κόλπο (!). Το ότι δεν πήγε η πυροσβεστική είναι ύποπτο αρκετά και αποδεικνύει απλώς όσα είπα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Το γράφείς όπως ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ και αναρωτιέμαι άν το κάνεις επίτηδες. Το ίδιο που έγραψες για δές το τώρα. Τους είπαν λοιπόν:

"Παιδιά, αύριο σκεφτόμαστε να κάψουμε το υποκατάστημα σας. Οσοι πάτε να το έχετε υπόψη σας. Θέλουμε να φανεί ατύχημα και να εμφανίσουμε ανθρώπινα θύματα, αλλιώς μπορεί να μην πάρουμε ούτε την ασφάλεια. Τα θ'ύματα φυσικά θα είναι σκηνοθεσία. Γι'αυτό όπως καταλαβαίνετε δεν μπορείτε, μόλις πιάσει η φωτιά να ανοίξετε την πόρτα και να βγείτε έξω γιατί θα καρφωθούμε όλοι, πέραν του ότι αντί για ασφάλεια θα παρουμε τ'αρχίδια μας. Οσοι συμφωνούν θα πάρουν πολύ γερό πρίμ όλοι οι άλλοι απλά θα απεργήσουν. Α και κάτι άλλο. Η πυροσβεστική είναι στη Μουρούζη δεν έχετε να ανησυχείτε για τίποτα. Το μόνο που χρειάζεται να κάνετε είναι να πάτε στο δεύτερο όροφο να την αφήσετε να φουντώσει καμπόσο και να τηλεφωνήσετε ύστερα. Σε δύο λεπτά θα είναι οι πυροσβέστες εκεί, θα την σβύσουν και όλα καλά"

Αυτό τι λές, θα μπορούσε να γίνει;

Που είναι ο epote να μας αρχίσει στα ξουράφια του Όκαμ...
«Δεν θα πρέπει να προβαίνει κανείς, σε περισσότερες εικασίες από όσες είναι απαραίτητες».

Ακόμη και η πιο μικρή φωτιά μπορεί να δημιουργήσει αρκετό καπνό, ιδιαίτερα σε κλειστό χώρο. Εδώ βουλώνει η καμινάδα στο σπίτι σου και μέχρι να πάρεις χαμπάρι τον καπνό που έχει απελευθερωθεί στο δωμάτιο, πνίγεσαι και βήχεις...
Το κλιμακοστάσιο (...είπαν στις ειδήσεις) αποτέλεσε φυσική καμινάδα για τον καπνό που βρήκε διέξοδο από εκεί, ανεβαίνοντας στα επάνω πατώματα. Η λογική μου και οι ελάχιστες γνώσεις φυσικής από το σχολείο, μου λένε πως αυτό στέκει.
Άρα πιθανότατα, το να χρησιμοποιήσει κανείς τις σκάλες, ήταν σχεδόν αδύνατον...
Κανένας λογικά από τους υπαλλήλους της Marfin, δεν ήταν εκπαιδευμένος να αντιμετωπίσει παρόμοιες περιπτώσεις. Είναι φυσικό κάποιοι να τα έχασαν και να έκαναν βεβιασμένες κινήσεις που ίσως να οδήγησαν στο θάνατο
Η έλευση του πυροσβεστικού οχήματος, μέσα από μια διαδήλωση, όπου πιθανότατα οι συμμετέχοντες δεν έχουν ενημερωθεί ακόμη για τα γεγονότα και ίσως θεωρούν πως βρίσκεται εκεί για να τους διαλύσει, μπορεί να καθυστερήσει.
Αυτός που πριν ρίξει μολότοφ, έχει ραντίσει το χώρο με βενζίνη, σίγουρα θέλει να προκαλέσει κάτι περισσότερο από μερικές υλικές ζημιές.

Μέχρι εκεί φτάνει τουλάχιστον η δική μου λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Μια διαφορετική άποψη

..

Buggs ο πανικός μπορεί να σε κάνει να κάνεις πολλά περίεργα πράγματα, ......

Αυτοί εδώ στο βίντεο, σου φαίνονται πανικοβλημένοι;; Η άλλη καπνίζει !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Επίσης αν προσθέσεις τα ονόματα των υπάλληλων που κάηκαν με τους ορόφους που βρισκόταν εκείνη τη στιγμή μας κάνει 11888 τυχαίο; Δεν νομίζω;
Καλά καθόμαστε κ συζητάμε σοβαρά τώρα ΑΝ κάηκαν αυτοί οι άνθρωποι από μολότοφ ή αν η Μαρφιν αποφάσισε οτι ήταν μάγισσες κ τις έκαψε; Μην τρελαθούμε τελειως επειδή κάποιος θέλει να οδηγήσει την συζήτηση σε παράνοια κ να την κάνει μπάχαλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Ακόμη και η πιο μικρή φωτιά μπορεί να δημιουργήσει αρκετό καπνό,

(ο οποίος όμως δεν φαίνεται στο εν λόγω βίντεο) .....

Το κλιμακοστάσιο (...είπαν στις ειδήσεις) αποτέλεσε φυσική καμινάδα για τον καπνό που βρήκε διέξοδο από εκεί

οπότε πώς ανέβηκαν εκεί που τους βλέπουμε; Είτε ανέβηκαν πρίν βγάλει τον πολύ καπνό είτε, μετά δεν θα μπορούσαν έτσι κι αλλιώς να ανέβουν

Άρα πιθανότατα, το να χρησιμοποιήσει κανείς τις σκάλες, ήταν σχεδόν αδύνατον...

στο βίντεο βλέπουμε όχι μόνο ότι πολλοί τις έχουν χρησιμοποιήσει, επίσης να κάθονται εκεί χαλαροί

Είναι φυσικό κάποιοι να τα έχασαν και να έκαναν βεβιασμένες κινήσεις που ίσως να οδήγησαν στο θάνατο

Δεν φαίνονται πανικόβλητοι στο βίντεο. Φυσικά μπορεί να έγινε κάποιο λάθος, όμως σίγουρα έγινε μετά απο αυτό το βίντεο. Αν τη στιγμή αυτή που βλέπουμε στο βιντεο, είχαν καεί κάποιοι ζωντανοί οι άλλοι στο μπαλκόνι θα ήταν σε έξαλλη κατάσταση, δεν θα κάπνιζαν χαλαρά το τσιγαράκι τους.

Η έλευση του πυροσβεστικού οχήματος, μέσα από μια διαδήλωση, όπου πιθανότατα οι συμμετέχοντες δεν έχουν ενημερωθεί ακόμη για τα γεγονότα και ίσως θεωρούν πως βρίσκεται εκεί για να τους διαλύσει, μπορεί να καθυστερήσει.

Ομως αν ερχόντουσαν με τα πόδια απο τη Μουρούζη θα τους έπαιρνε μόλις λίγα λεπτά. Επίσης όλοι στο βίντεο βλέπουν ότι έχει φωτιά στο κτήριο, πιο πιθανό ήταν ότι θα υπέθεταν πώς το όχημα ήρθε για τη φωτιά παρά για κείνους. ειδικά αν ερχόταν μόνο ένα όχημα. Δεν ήρθε όμως κανένα, ούτε και πυροσβέστης επίσης.

Αυτός που πριν ρίξει μολότοφ, έχει ραντίσει το χώρο με βενζίνη, σίγουρα θέλει να προκαλέσει κάτι περισσότερο από μερικές υλικές ζημιές.

Ομως "αυτός" έχει ήδη φύγει, στο βίντεο που βλέπουμε, και η φωτιά είναι ακόμη πολύ μικρή και ΟΛΟΙ μπορούσαν να βγούνε απο την πόρτα και να την παρακολουθούν όπως κι αυτός που τραβούσε το βίντεο....

Μέχρι εκεί φτάνει τουλάχιστον η δική μου λογική.

Καλά καθόμαστε κ συζητάμε σοβαρά τώρα ΑΝ κάηκαν αυτοί οι άνθρωποι από μολότοφ ή αν η Μαρφιν αποφάσισε οτι ήταν μάγισσες κ τις έκαψε; Μην τρελαθούμε τελειως ...

Κανείς από ΟΛΟΥΣ όσους έγραψαν εδώ δεν έγραψε ότι η απορία του ήταν αν κάηκαν απο βενζίνη πετρέλαιο ή στα ξύλα. Μόνο ο διεστραμένος εγκέφαλος σου θα μπορούσε να το σκεφτεί κάτι τέτοιο σαν πεδίο διερεύνησης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NaDia0tiNaNai]

Δεν πιστεύω ότι οι άνθρωποι, τα παιδιά αυτά, γιατί παιδία ήταν απο 16 εως 22 χρονων ήθελαν να σκοτώσουν...Κρίμα όμως...Αλλά σκεφτείτε και το άλλο...Σε μια τέτοια πορεία ειναι δυνατόν να είναι ανοιχτή η τράπεζα???? Σε τέτοιες περιπτώσεις την κλείνουν, και μάλιστα σε έναν τέτοιο δρόμο όπου θα γινόταν η πορεια.Οι εργαζόμενοι δεν μπορούσαν να φύγουν από την πόρτα γιατί ήταν κλειδωμένη (ποιος την είχε κρατήσει κλειδωμένη? Για να μην μπουν οι αναρχικοί...? ! ), το κτήριο δεν είχε έξοδο κινδύνου ούτε ανιχνευτές καπνού....ο φταίξιμο όμως δεν μπορούμε να το ρίξουμε στο κτήριο.Οι ανθρωποι αυτοί αφαίρεσαν 4 ζωές ( 3 άνθρωποι κ ένα αγέννητο αγγελούδι)έτσι απλά. Δεν μπορούν εκείνοι να αποφασίζουν για τις ζωές των άλλων.! Ποιοί είναι αυτοί? Και φυσικά επειδή δεν είναι γνωστόι μας, ανθρωποί μας πρέπει να το ξεπεράσουμε έτσι απλά.. Όλα φταίνε για αυτό που συνέβει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

(ο οποίος όμως δεν φαίνεται στο εν λόγω βίντεο) .....

Κοίτα καλύτερα. Παρόλο που το video δεν έχει τη μέγιστη καθαρότητα, διακρίνεται καθαρά ότι το κτήριο είναι ΓΕΜΑΤΟ πηχτό μαύρο καπνό, στο ισόγειο και στον πρώτο!

οπότε πώς ανέβηκαν εκεί που τους βλέπουμε; Είτε ανέβηκαν πρίν βγάλει τον πολύ καπνό είτε, μετά δεν θα μπορούσαν έτσι κι αλλιώς να ανέβουν

Οι περισσότερες τράπεζες έχουν γραφεία και στους επάνω ορόφους, που εξυπηρετούν συνήθως επιχειρήσεις. Προφανώς κάποιοι υπάλληλοι -μαζί και οι 3 άτυχοι- βρίσκονταν στον επάνω όροφο!

στο βίντεο βλέπουμε όχι μόνο ότι πολλοί τις έχουν χρησιμοποιήσει, επίσης να κάθονται εκεί χαλαροί

Φυσικά στέκονται χαλαροί (όσο μπορούμε να διακρίνουμε) διότι δεν έχουν συνειδητοποιήσει προφανώς το μέγεθος του προβλήματος και γνωρίζοντας ότι η πυροσβεστική είναι εκεί κοντά, περιμένουν να τους απεγκλωβίσουν.

Αν τη στιγμή αυτή που βλέπουμε στο βιντεο, είχαν καεί κάποιοι ζωντανοί οι άλλοι στο μπαλκόνι θα ήταν σε έξαλλη κατάσταση, δεν θα κάπνιζαν χαλαρά το τσιγαράκι τους.

Αυτό είναι μάλλον το τραγικότερο. Ότι δεν γνωρίζουν σε πόσο άσχημη κατάσταση βρίσκονται. Αυτό που μου κάνει εμένα εντύπωση, είναι ότι σε ένα από εκείνα τα μπαλκόνια θα πρέπει να βρισκόταν μια από τις νεκρές γυναίκες...

Πόση ώρα έκανε η πυροσβεστική να φτάσει και αν αυτός ο χρόνος είναι λογικός, δεν ξέρω βέβαια... Στο ακόλουθο video φαίνεται η στιγμή που καταφτάνει, στο 3.50 περίπου:


Σίγουρα βρε Buggs υπάρχουν πολλά αναπάντητα ερωτήματα, αλλά και το δικό σου σενάριο είναι τραβηγμένο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Επίσης θέλω να επισημάνω στο βίντεο ότι κάπου στο 0:9 υπάρχει μία υπάλληλος που κάνει αέρα με Γιαπωνέζικη βεντάλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[WalkerYannis]

Το ότι η ιδιοκτησία φέρει ευθύνη είναι πολύ πιθανό. Λέγεται ότι οι υπάλληλοι απειλήθηκαν με απώληση αν δεν παρουσιάζονταν στις δουλειές τους. Ήταν τυχαίο που όλες οι άλλες ιδιωτικές τράπεζες ήταν κλειστές αλλά ο Βγενόπουλος διέταξε την δική του, την μόνη που δεν έχει ρολά λόγω παλαιότητας του κτιρίου, να μείνει ανοιχτή την ώρα που η πορεία θα πέρναγε. Η εκμετάλλευση των εργαζομένων στις ιδιωτικές εταιρίες είναι γνωστή.
Απ' την άλλη όμως μπορεί και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι να μην επιθυμούσαν να χάσουν το ημερομίσθιό τους, έχοντας παράλληλα άγνοια του κινδύνου.

Πριν ενάμισο χρόνο κάποιοι από εδώ προέτρεπαν με ατελείωτες αναφορές να κατέβουμε όλοι στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούμε για την άδικη δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου. Παράλληλα, δικαιολογούσαν όλες τις ακραίες πράξεις τυφλής βίας, αυτοπροβολής και εκτόνωσης που ακολούθησαν, ως πράξεις επανάστασης.

Προσωπικά δεν είναι του χαρακτήρα μου, καλώς ή κακώς, να μετέχω σε πορείες. Ωστόσο, που βρίσκονται τώρα όλοι οι προαναφερθέντες να μας προτρέψουν να διαμαρτυρηθούμε για τα -κατά τα φαινόμενα- ακροαριστερά φασιστοειδή που ουσιαστικά σαμπόταραν μια δίκαιη και πολιτισμένη λαϊκή διαδήλωση όπως η προαναφερόμενη;

Προφανώς, τέτοιες διαμαρτυρίες θα βλάψουν το ιδεολογικό προφίλ που επιμελώς προβάλλουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[halvas]

Μεγάλα ερωτήματα για τη φωτιά στη Μαρφίν
Τριανταοκτώ δευτερολεπτα. Τόσο διαρκεί το βίντεο που έχει παραθέσει ο Παναγιώτης (Exposed Bone) απο την αρχή της φωτιάς στην Μαρφίν.

• Οι υπάλληλοι είναι ΟΛΟΙ στα μπαλκόνια, και η φωτιά στο ισόγειο φαίνεται πραγματικά ΜΙΚΡΗ.
• Είπαν ότ έριξαν ένα μπιτόνι βενζίνη αφού έσπασαν το παράθυρο . Η φωτιά όμως φαίνεται στο βάθος και μέσα στην τράπεζα. Πώς το έριξαν το μπιτόνι, το εκσφενδόνισαν;;
• Οι τρείς υπάλληλοι που πνίγηκαν πού ήταν αν όχι με ΟΛΟΥΣ τους άλλους συναδέλφους τους ;;
• Αφου ήταν μαζί τους γιατί πέθαναν μόνο αυτοί οι τρείς;
• Δεν χωράγανε στα μπαλκόνια και τους έσπρωξαν μέσα στα δωμάτια με τη βία;
• Τα δυο μπαλκόνια φαίνοπνται αρκετά μεγάλα για να χωρέσουν ολους τους υπαλλήλους.
• Υπόγειο δεν υπάρχει;
• Τριανταοκτώ δευτερόλεπτα βλέπουμε εμείς και με τη φτωτιά αυτή, όπως φαίνεται,μέχρι να γενικευτεί σίγουρα θα περασαν μερικα ακόμη λεπτά. Ο σταθμός της πυροσβεστικής, απότι θυμάμαι ειναι πίσω απο τη Βασ. Σοφίας στο ύψος του Βασ. Παρκου. Κι άν δεν ήταν δυο λεπτά δρομο, (που είναι) θα έπρεπε να είναι επι τόπου πυροσβέστες λόγω της διαδήλωσης.
• Και η τελευταία ερώτηση. Αφού η φωτιά είναι στο βάθος, γιατί δεν άνοιξαν την πόρτα να βγούνε από τη τράπεζα; Προφανώς κάπόιος τους το α παγόρευσε, ωστε να μήν αφήσουν την τράπεζαν αφύλακτη σε όσους τυχόν θα έμπαιναν !!

Σίγουρα έχεις τη απαραίτητη εμπειρία και την ευθύνη να ερμηνεύεις έτσι τα γεγονότα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[self-instructive depressing]

Σίγουρα έχεις τη απαραίτητη εμπειρία και την ευθύνη να ερμηνεύεις έτσι τα γεγονότα;

όχι αλλά δυστυχώς έχει την όρεξη

οντόπικ :

ακούω τριγύρω μου τύπους και τύπισσες να ουρλιάζουν ότι η ευθύνη ειναι της μαρφίν και ότι η πορείες και οι αγώνες έχουνε άμαχο πληθυσμό που πλήττεται καταλάθος

και άλλους να λένε τι φταίει η τράπεζα που οι γνωστοί άγνωστοι είναι τελείως ανεύθυνοι και μπαχαλάκηδες

κ.λ.π.

και αναρωτιέμαι αν τα ακούω/διαβάζω όλα αυτά ή έχω παραισθήσεις

τόσο δύσκολο είναι να κοπεί μια ευθύνη στην μέση ή σε δύο άνισα μέρη :

αλλά όχι : την ευθύνη να φάει η κοινωνική τάξη / ιδεολογική μερίδα που πολεμάω εδώ και χρόνια (από τον καναπέ μου)


π.σ.1

+1 στο γίδι
-1 στα πρόβατα (συνομωσιών)

π.σ.2
έτσι και βρουν τους δράστες πολύ θα χαρώ βέβαια - αλλά θα αναρωτηθώ :

πρέπει να πεθάνει κόσμος , για να βγει καμιά κουκούλα σε αυτόν τον τόπο

π.σ.3

αντωνάκη , μας λείπεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.