Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[Scandal]

αν και νομιζω οτι ξεφευγουμε απο το θεμα.... η εκκλησια ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ εχει διαμορφωσει στην ελληνικη κοινωνια μια αντιληψη
1)κατα της αυτοκτονιας(σε αντιθεση για παραδειγμα με την ιαπωνια που η αυτοκτονια ειναι κοινωνικα αποδεκτη)
2)υπερ τισ φιλανθρωπιας και της βοηθειας στον συνανθρωπο που σε αλλες περιοχεσ λογω διαφορετικου θρησκευματος(π.χ.στην ινδια) δεν συνανταται
3)κατα της δουλειας του συνανθρωπου(πρωτη φορα που καταργηθηκε ειναι επι βυζαντιου)
4)κατα της θανατικης καταδικης.....

αυτα η εκκλησια εχει καταφερει και τα εχει κανει κοινωνικα αποδεχτα η κατακριτεα στισ συνειδησεις των ατομων... δεν ξερω αν καταφερα να ς λεισω την απορια...

... μια αντίληψη
5) υπέρ της μισαλλοδοξίας
6) κατά των αλλοεθνών με το δόγμα πατρίς θρησκεία οικογένεια
7) κατά των ομοφυλόφιλων αφού η ομοφυλοφιλία είναι... αμαρτία
8 ) σεξουαλικών κόμπλεξ και ψευδο-συντηρητισμού

Άσε που αυτά που περιγράφεις είναι θέμα παιδείας και όχι του Χριστιανισμού.
Άσε που είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ να λες ότι σε αυτά τα "καλά" συμβάλλει η εκκλησία και όχι το ανθρώπινο συναίσθημα για το πλησίον

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Orthologistis]

... μια αντίληψη
5) υπέρ της μισαλλοδοξίας
6) κατά των αλλοεθνών με το δόγμα πατρίς θρησκεία οικογένεια
7) κατά των ομοφυλόφιλων αφού η ομοφυλοφιλία είναι... αμαρτία
8 ) σεξουαλικών κόμπλεξ και ψευδο-συντηρητισμού

Άσε που αυτά που περιγράφεις είναι θέμα παιδείας και όχι του Χριστιανισμού.
Άσε που είναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ να λες ότι σε αυτά τα "καλά" συμβάλλει η εκκλησία και όχι το ανθρώπινο συναίσθημα για το πλησίον

-petros

μα δεν ανεφερα αν ειναι καλα ή κακα.... ανεφερα τι εχει διαμορφωσει.....!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

τι απ ολα να στηριξω????

τα 4 στοιχεία που ανέφερες...

αυτο ισχυει..

more or less...

Tέσπα φτάνει με το off... Αν θέλεις αγαπητέ Ορθολογιστή, στείλε μου με πμ, κάποια απόδειξη όσον λες, και ίσως σε πιστέψω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 790226]

Scandal, η ομοφυλοφιλια αποτελει ΑΜΑΡΤΗΜΑ καθως ,συμφωνα με τη χριστιανικη διδασκαλια,το ατομο προσβαλλει 1)αφ'ενος τον πλαστη και2)αφ'ετερου τον ιδιο τον εαυΤΟ του και την ανθρωπινη φυση.Ο θεος-(η φυση) δεν εκανε κανενα ομοφυλοφιλο αλλα επλασε, σωματικα τουλαχιστον, δυο φυλα. Τιποτα δεν εχει διευκρινιστει επιστημονικα, αλλα βρε παιδια,πως ειναι δυνατον να υπαρχουν γενετικα-γονιδιακα αιτια της ομοφ/ιας?Γιατι η φυση να στρεφεται κατα του εαυτου της????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Scandal, η ομοφυλοφιλια αποτελει ΑΜΑΡΤΗΜΑ καθως ,συμφωνα με τη χριστιανικη διδασκαλια,το ατομο προσβαλλει 1)αφ'ενος τον πλαστη και2)αφ'ετερου τον ιδιο τον εαυΤΟ του και την ανθρωπινη φυση.Ο θεος-(η φυση) δεν εκανε κανενα ομοφυλοφιλο αλλα επλασε, σωματικα τουλαχιστον, δυο φυλα. Τιποτα δεν εχει διευκρινιστει επιστημονικα, αλλα βρε παιδια,πως ειναι δυνατον να υπαρχουν γενετικα-γονιδιακα αιτια της ομοφ/ιας?Γιατι η φυση να στρεφεται κατα του εαυτου της????

Μπορώ να σου αναφέρω πολλούς λόγους.Απάντησε μου και στο εξής:γιατί η φύση να δημιούργησε τη μεσογειακή αναιμία;

Και που είσαι,δεν είσαι περισσότερο Χριστιανός από εμένα φίλε μου.Ο Ιησούς πουθενά δεν είπε πως αγαπά λιγότερο τους ομοφυλόφιλους,ούτε το ότι οι διδάσκαλοι μετά από αυτόν,ακόμα και κάποιοι που αγιοποιήθηκαν,ήταν Άνθρωποι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Ο Ιησούς πουθενά δεν είπε πως αγαπά λιγότερο τους ομοφυλόφιλους,

και τις πορνες αγαπησε..
αλλα οχι την πορνεια..

αγαπησε τον ανθρωπο..πολεμησε την "αμαρτια"..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 790226]

Μπορώ να σου αναφέρω πολλούς λόγους.Απάντησε μου και στο εξής:γιατί η φύση να δημιούργησε τη μεσογειακή αναιμία;

Και που είσαι,δεν είσαι περισσότερο Χριστιανός από εμένα φίλε μου.Ο Ιησούς πουθενά δεν είπε πως αγαπά λιγότερο τους ομοφυλόφιλους,ούτε το ότι οι διδάσκαλοι μετά από αυτόν,ακόμα και κάποιοι που αγιοποιήθηκαν,ήταν Άνθρωποι.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ o αναιμικος προσπαθει να αντιμετωπισει την αναιμια ,ενω Ο ομοφυλοφιλος υπερηφανευεται για την κατασταση του ή τουλαχιστον δεν κανει σοβαρες προσπαθειες να απαλλαγει...συμφωνω οτι υπαρχουν πολλες ασθενειες αλλα γνωριζω επισης οτι ο ασθενης κανει προσπαθειες να επανελθει σε μια πιο φυσιολογικη-για την ανθρωπινη φυση-κατασταση.δν λεω οτ πρεπει ν καουν στν πυρά οι ομοφλοι αλλα ν ξερουν πς βρισκονται σε μια ''παρα φυσιν ''κατασταση'', οπως και να τ κανουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

δν λεω οτ πρεπει ν καουν στν πυρά οι ομοφλοι αλλα ν ξερουν πς βρισκονται σε μια ''παρα φυσιν ''κατασταση'', οπως και να τ κανουμε

σωστοος..


να ξερουμε που βρισκομαστε...οτι και να κανουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

και τις πορνες αγαπησε..
αλλα οχι την πορνεια..

αγαπησε τον ανθρωπο..πολεμησε την "αμαρτια"..

Ρε μην μπερδεύεσαι με το τι φέρεται να είπε ο Ιησούς και το τι λέει η Εκκλησία...

ΦΙΛΕ ΜΟΥ o αναιμικος προσπαθει να αντιμετωπισει την αναιμια ,ενω Ο ομοφυλοφιλος υπερηφανευεται για την κατασταση του ή τουλαχιστον δεν κανει σοβαρες προσπαθειες να απαλλαγει...συμφωνω οτι υπαρχουν πολλες ασθενειες αλλα γνωριζω επισης οτι ο ασθενης κανει προσπαθειες να επανελθει σε μια πιο φυσιολογικη-για την ανθρωπινη φυση-κατασταση.δν λεω οτ πρεπει ν καουν στν πυρά οι ομοφλοι αλλα ν ξερουν πς βρισκονται σε μια ''παρα φυσιν ''κατασταση'', οπως και να τ κανουμε

Λοιπόν, για να πιάσουμε 2-3 πραγματάκια...
Το ξέρεις ότι η αναιμία αποτελεί γενετικό πλεονέκτημα σε ορισμένες καταστάσεις?? Κι ότι υπάρχει και διαιωνίζεται ακριβώς γι' αυτό τον λόγο??? Στην φύση δεν γίνεται τίποτα τυχαία... Απολύτως τίποτα... Ό,τι συμβαίνει έχει λόγο που συμβαίνει... Μπορεί να μην είμαστε ικανοί να το καταλάβουμε, αλλά έχει... Μπορεί αν κάτι πάει ελάχιστα στραβά, να δημιουργούνται μεγάλα προβλήματα, αλλά αυτά δημιουργούνται σε τέτοιο ποσοστό, έτσι ώστε να αξίζει το ρίσκο...

Οπότε, πριν έχουμε απόλυτα αποτελέσματα για την ομοφυλοφιλία, δεν μπορούμε να την χαρακτηρίσουμε μη φυσιολογική... Ειδικά αν ισχύει η γενετική της βάση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Ρε μην μπερδεύεσαι με το τι φέρεται να είπε ο Ιησούς και το τι λέει η Εκκλησία...

γιατι?
εχεις καλυτερες πηγες?

το ευαγγελιο λεει οτι συγχωρησε την αμαρτωλη πορνη..

δεν θα αλλαξουμε και τα ευαγγελια κιολας αναλογα με τα πιστευω μας..

το ποσο αληθευουν τα ευαγγελια βεβαια,ειναι αααλλο θεμα που ισως ποτέ δεν θα λυθει,,απο οτι εχω δει σε ντοκιμαντερ κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

γιατι?
εχεις καλυτερες πηγες?

το ευαγγελιο λεει οτι συγχωρησε την αμαρτωλη πορνη..

δεν θα αλλαξουμε και τα ευαγγελια κιολας αναλογα με τα πιστευω μας..

το ποσο αληθευουν τα ευαγγελια βεβαια,ειναι αααλλο θεμα που ισως ποτέ δεν θα λυθει,,απο οτι εχω δει σε ντοκιμαντερ κλπ

Το λέει έτσι ακριβώς στο Ευαγγέλιο ή αυτή είναι η μετάφραση της Εκκλησίας???

Γιατί το ευαγγέλιο, είναι μία ας την πούμε έγκυρη πηγή,όντως δεν έχει νόημα να αναλύσουμε την αλήθεια τους, αλλά η ίδια η Εκκλησία όχι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Το λέει έτσι ακριβώς στο Ευαγγέλιο ή αυτή είναι η μετάφραση της Εκκλησίας???

εχεις στοιχεια?

τη συγχωρεσε νομιζω..
δεν θεωρουσε την πορνεια καλη..

..αν υπαρχει αλλο στοιχειο,, θα δουμε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

εχεις στοιχεια?

τη συγχωρεσε νομιζω..
δεν θεωρουσε την πορνεια καλη..

..αν υπαρχει αλλο στοιχειο,, θα δουμε..

Δεν είμαι σίγουρος, δεν θυμάμαι το εδάφιο, αλλά εσύ φαίνεσαι πολύ σίγουρος και αναρωτιέμαι γιατί τόσο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 790226]

Ρε μην μπερδεύεσαι με το τι φέρεται να είπε ο Ιησούς και το τι λέει η Εκκλησία...



Λοιπόν, για να πιάσουμε 2-3 πραγματάκια...
Το ξέρεις ότι η αναιμία αποτελεί γενετικό πλεονέκτημα σε ορισμένες καταστάσεις?? Κι ότι υπάρχει και διαιωνίζεται ακριβώς γι' αυτό τον λόγο??? Στην φύση δεν γίνεται τίποτα τυχαία... Απολύτως τίποτα... Ό,τι συμβαίνει έχει λόγο που συμβαίνει... Μπορεί να μην είμαστε ικανοί να το καταλάβουμε, αλλά έχει... Μπορεί αν κάτι πάει ελάχιστα στραβά, να δημιουργούνται μεγάλα προβλήματα, αλλά αυτά δημιουργούνται σε τέτοιο ποσοστό, έτσι ώστε να αξίζει το ρίσκο...

Οπότε, πριν έχουμε απόλυτα αποτελέσματα για την ομοφυλοφιλία, δεν μπορούμε να την χαρακτηρίσουμε μη φυσιολογική... Ειδικά αν ισχύει η γενετική της βάση...

Φυσικα και η φυση δεν κανει τπτ τυχαια(ο αριστοτελης ειπε οτι ''η φυσις ουδεν ποιει ματην'')ομως ΔΕΝ ΞΕΡΩ κανεναν αναιμικο να λεει ''α,ολα αυτα μου τα προκαλει η φυση,ΑΡΑ ειναι φυσιολογικα,ΑΡΑ δεν κανω τιποτα για να αντιμετωπισω την κατασταση ,ΑΡΑ οχι μονο θα μεινω απραγος αλλα και θα την προβαλλω με κεφι και χαρα'' οπως κανουν οι ομοφυλοφιλοι με gay parades και δεν ξερω τι αλλο...ΤΟ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ ομως απο ολα ειναι οτι οι ομοφυλοφιλοι αποτελουν και προτυπο(αν ειναι δυνατον!!!) για τη νεολαια.και μη μου πεις tsarachaf οτι υπαρχουν και αλλα κακα προτυπα οποτε να ασχοληθουμε πρωτα με αυτα,γιατι καθ κακο προτυπο εχει ξεχωριστη σημασια...επαναλαμβανω οτι φυσικα και δεν πρεπει να κανουμε ''γενοκτονια'' των ομοφυλοφιλων αλλα πρεπει να αντιμετωπισουμε πια πιο σοβαρα το θεμα...ακομη και αν το προκαλει η φυση πρεπει να σκεφτουμε γιατι το προκαλει ,γαιτι παιρνει ολοενα μεγαλυτερες διαστασεις και δεν ευνοει κανεναν παρα μονο τους ομοφυλοφιλους και την υποτιθθεμενη <<φυσιλογικη >>ηδονη τους

Το λέει έτσι ακριβώς στο Ευαγγέλιο ή αυτή είναι η μετάφραση της Εκκλησίας???

Γιατί το ευαγγέλιο, είναι μία ας την πούμε έγκυρη πηγή,όντως δεν έχει νόημα να αναλύσουμε την αλήθεια τους, αλλά η ίδια η Εκκλησία όχι...

αγαπητε tsarachaf ανατρεξε στν καινη διαθηκη οπου ο χριστος συγχωρει τη μαρια την μαγδαληνη τη μεγαλη πορνη την οποια κυνηγουσαν να σκοτωσουν με λιθοβολισμο...τη συγχωρησε αμεσως χωρις δισταγμο.Συγχωρησε επισης και τη Σαμαρειτιδα που επισης πορνεψε.αυτα για να διευκρινησουμε καποια πραγματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Erida]

Φυσικα και η φυση δεν κανει τπτ τυχαια(ο αριστοτελης ειπε οτι ''η φυσις ουδεν ποιει ματην'')ομως ΔΕΝ ΞΕΡΩ κανεναν αναιμικο να λεει ''α,ολα αυτα μου τα προκαλει η φυση,ΑΡΑ ειναι φυσιολογικα,ΑΡΑ δεν κανω τιποτα για να αντιμετωπισω την κατασταση ,ΑΡΑ οχι μονο θα μεινω απραγος αλλα και θα την προβαλλω με κεφι και χαρα'' οπως κανουν οι ομοφυλοφιλοι με gay parades και δεν ξερω τι αλλο...ΤΟ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ ομως απο ολα ειναι οτι οι ομοφυλοφιλοι αποτελουν και προτυπο(αν ειναι δυνατον!!!) για τη νεολαια.και μη μου πεις tsarachaf οτι υπαρχουν και αλλα κακα προτυπα οποτε να ασχοληθουμε πρωτα με αυτα,γιατι καθ κακο προτυπο εχει ξεχωριστη σημασια...επαναλαμβανω οτι φυσικα και δεν πρεπει να κανουμε ''γενοκτονια'' των ομοφυλοφιλων αλλα πρεπει να αντιμετωπισουμε πια πιο σοβαρα το θεμα...ακομη και αν το προκαλει η φυση πρεπει να σκεφτουμε γιατι το προκαλει ,γαιτι παιρνει ολοενα μεγαλυτερες διαστασεις και δεν ευνοει κανεναν παρα μονο τους ομοφυλοφιλους και την υποτιθθεμενη <<φυσιλογικη >>ηδονη τους

Ε οχι και ετσι. Υπαρχει αυτη η μεριδα των ομοφυλοφιλων που περιγραφεις αλλα ας μην το ισοπεδωνουμε κιολας. Υπαρχουν ομοφυλοφιλοι με σπουδαιο πνευμα που εχουν προσφερει πολλα στη κοινωνια και οχι μονο. Και γιατι να μην αποτελουν προτυπο απ'την στιγμη που εχουν κατι να δωσουν? Και γιατι το περιγραφεις σαν επιδημια? Ειναι ανθρωποι σαν εμας με ψυχη και νου. Και εχω πολλους straight στο μυαλο μου, σουργελα, που ξεπερνουν τα ορια της φυσης. Απ'την στιγμη που δεν πειραζουν κανεναν οπως και οι straight εγω προσωπικα δεν βλεπω καποιο προβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

μαρια την μαγδαληνη τη μεγαλη πορνη την οποια κυνηγουσαν να σκοτωσουν με λιθοβολισμο...

αυτο παιζει βασικα

εχουμε μπερδεψει τη μαγδαληνη με αλλες...

Και γιατι να μην αποτελουν προτυπο απ'την στιγμη που εχουν κατι να δωσουν?

σαν καλλιτεχνες ειναι..

αλλα και ζωγραφοι ειναι προτυπα σαν καλλιτεχνες,,αλλα ηταν τρελοι και κοψαν τα αυτια τους..

αλλο,τιμω το τί κανει καθενας,,
και αλλο ο γενικος χαρακτηρας και καθε συμπεριφορα του..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Erida]

σαν καλλιτεχνες ειναι..

αλλα και ζωγραφοι ειναι προτυπα σαν καλλιτεχνες,,αλλα ηταν τρελοι και κοψαν τα αυτια τους..

αλλο,τιμω το τί κανει καθενας,,
και αλλο ο γενικος χαρακτηρας και καθε συμπεριφορα του..

Το οτι καποιοι το διατυμπανιζουν και μας 'κολλαει' στο κεφαλι δεν σημαινει οτι ειναι ''γενικη συμπεριφορα'' και θεωρω οτι ειναι λαθος να βαζουμε σε κουτια χαρακτηρες συμφωνα με ομαδες που ανηκουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

τιμω τον Χατζιδακη και τον Δαλιανιδη ως καλλιτεχνες..
αλλα δεν εγκρινω το οτι ηταν ομοφυλοφιλοι..

κανεις δεν ειναι τελειος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 790226]

Ε οχι και ετσι. Υπαρχει αυτη η μεριδα των ομοφυλοφιλων που περιγραφεις αλλα ας μην το ισοπεδωνουμε κιολας. Υπαρχουν ομοφυλοφιλοι με σπουδαιο πνευμα που εχουν προσφερει πολλα στη κοινωνια και οχι μονο. Και γιατι να μην αποτελουν προτυπο απ'την στιγμη που εχουν κατι να δωσουν?

Ας αποτελουν λοιπον προτυπα οχι ως προς τη σεξουαλικη τους προτιμηση αλλα ως προς την κοινωνικη προσφορα και το εργο τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

και οι ιδιοι το εργο τους προεβαλλαν..
οχι τις σεξουαλικες τους προτιμησεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.