Η γνώμη σας για την ομοφυλοφιλία

[DrHouse]

Έχουμε μάθει τα πάντα να τα βαφτίζουμε φασιστικά.
Κατά την γνώμη μου είναι καθαρά θέμα αισθητικής.Δεν έχω μεγαλώσει σε μια κοινωνία τόσο φιλελεύθερη όσο την δική σας,για να μην μου χαλάνε την αισθητική μου οι ομοφυλοφιλοι.Όπως επίσης μου την χαλάνε και οι τσόντες με τα βυζιά και τα μπούτια έξω,όπως οι τύποι με τρελά κουρέματα,αμέτριτα σκουλαρίκια και άθλιο ντύσιμο κτλ.Όπως αυτοί έχουν δικαίωμα να το κάνουν,έτσι και γω έχω το δικαίωμα να μην μου αρέσουν.Και προς Θεου ποτέ δεν κυνήγησα κανέναν ομοφυλόφιλο,ούτε πέτρες πέταξα,ούτε τον έδειρα.Απλά δεν μου αρέσει να τους βλέπω.So simple!!!
Μάθετε λοιπόν και σεις οι τόσο "φιλελεύθεροι" και "ανθρωπιστές" να σέβεστε και τις απόψεις των άλλων.
Επαναλαμβάνω,απλά δεν μου αρέσει να τους βλέπω.Με χαλάνε πως το λένε.Όπως την χαλάω εγώ σε χιλιάδες ανθρώπους που με βλέπουν

Ναι,προφανως και φταιει το περιβαλλον που μεγαλωσες,δηλαδη το οικογενειακο περιβαλλον γιατι η κοινωνια μας μια χαρα τους αποδεχεται,αλλα δεν σημαινει οτι επειδη ετσι γαλουχηθηκες,με αυτα τα λανθασμενα προτυπα που δεν εχουν κανεναν συσχετισμο με την λογικη,ετσι θα παραμεινεις κιολας.

Ολοι εχουν δικαιωμα στην αλλαγη προς το καλυτερο
Η ρατσιστικη συμπεριφορα ειναι προβληματικη συμπεριφορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[adele]

Έχουμε μάθει τα πάντα να τα βαφτίζουμε φασιστικά.
Κατά την γνώμη μου είναι καθαρά θέμα αισθητικής.Δεν έχω μεγαλώσει σε μια κοινωνία τόσο φιλελεύθερη όσο την δική σας,για να μην μου χαλάνε την αισθητική μου οι ομοφυλοφιλοι.Όπως επίσης μου την χαλάνε και οι τσόντες με τα βυζιά και τα μπούτια έξω,όπως οι τύποι με τρελά κουρέματα,αμέτριτα σκουλαρίκια και άθλιο ντύσιμο κτλ.Όπως αυτοί έχουν δικαίωμα να το κάνουν,έτσι και γω έχω το δικαίωμα να μην μου αρέσουν.Και προς Θεου ποτέ δεν κυνήγησα κανέναν ομοφυλόφιλο,ούτε πέτρες πέταξα,ούτε τον έδειρα.Απλά δεν μου αρέσει να τους βλέπω.So simple!!!
Μάθετε λοιπόν και σεις οι τόσο "φιλελεύθεροι" και "ανθρωπιστές" να σέβεστε και τις απόψεις των άλλων.
Επαναλαμβάνω,απλά δεν μου αρέσει να τους βλέπω.Με χαλάνε πως το λένε.Όπως την χαλάω εγώ σε χιλιάδες ανθρώπους που με βλέπουν

Σεβαστή η γνώμη σου τώρα που το ξεκαθάρισες. Αν απλώς δεν σου αρέσει δικαίωμα σου.
Αλλά απ' ότι διάβασα δεν σου αρέσουν πολλά, τα τρελά κουρέματα και τέτοια. Αυτό δεν νομίζεις πως είναι λίγο κουλό;
Ό,τι θέλει δεν κάνει ο καθένας στο κεφάλι του;
Δεν σε προσβάλλει. Αν καταλαβαίνεις πως το εννοώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lowbaper92]

Σεβαστή η γνώμη σου τώρα που το ξεκαθάρισες. Αν απλώς δεν σου αρέσει δικαίωμα σου.
Αλλά απ' ότι διάβασα δεν σου αρέσουν πολλά, τα τρελά κουρέματα και τέτοια. Αυτό δεν νομίζεις πως είναι λίγο κουλό;
Ό,τι θέλει δεν κάνει ο καθένας στο κεφάλι του;
Δεν σε προσβάλλει. Αν καταλαβαίνεις πως το εννοώ.

Αυτό που λέει είναι ότι δεν αρέσει αισθητικά στον ίδιο.

Πολλά μπορεί να μη μας αρέσουν. Άλλον δεν του αρέσει να βλέπει ομοφυλόφιλα ζευγάρια να φιλιούνται, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει περίεργα (κατά την υποκειμενική του θεώρηση) κουρέματα, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει παχύσαρκους, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει να φοράνε πράσινα μπλουζάκια. Ο καθένας με την τρέλα του. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να περιθωριοποιήσουμε αυτές τις ομάδες ή να απαγορεύουμε αυτές τις ενέργειες. Αυτό θα οδηγούσε στο να απαγορεύονται τα πάντα αφού θα υπήρχε έστω και ένας που να τον ενοχλεί.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι όταν κάτι δεν μας επηρεάζει άμεσα, δηλαδή δεν μας ζημιώνει υλικά και δεν μας προκαλεί φθορά, δεν έχουμε δικαίωμα να παρέμβουμε. Αν δε μας αρέσει και μας χαλάει την αισθητική, γυρνάμε το κεφάλι αλλού αλλιώς... ξυδάκι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[adele]

Αυτό που λέει είναι ότι δεν αρέσει αισθητικά στον ίδιο.

Πολλά μπορεί να μη μας αρέσουν. Άλλον δεν του αρέσει να βλέπει ομοφυλόφιλα ζευγάρια να φιλιούνται, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει περίεργα (κατά την υποκειμενική του θεώρηση) κουρέματα, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει παχύσαρκους, άλλον δεν του αρέσει να βλέπει να φοράνε πράσινα μπλουζάκια. Ο καθένας με την τρέλα του. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να περιθωριοποιήσουμε αυτές τις ομάδες ή να απαγορεύουμε αυτές τις ενέργειες. Αυτό θα οδηγούσε στο να απαγορεύονται τα πάντα αφού θα υπήρχε έστω και ένας που να τον ενοχλεί.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι όταν κάτι δεν μας επηρεάζει άμεσα, δηλαδή δεν μας ζημιώνει υλικά και δεν μας προκαλεί φθορά, δεν έχουμε δικαίωμα να παρέμβουμε. Αν δε μας αρέσει και μας χαλάει την αισθητική, γυρνάμε το κεφάλι αλλού αλλιώς... ξυδάκι

Συμφωνώ σ'αυτό που λες 1000%!! Είναι παρατραβηγμένο αυτό που λέει, αυτό του είπα! Αν δε του αρέσει, οκ δικό του πρόβλημα. Άλλο όμως να μην σου αρέσει και άλλο να θες να τους εξοντώσεις όλους. Αλλά απ' ότι είπε και ο ίδιος δεν θέλει να τους "εξοντώσει" κιόλας.
(Το άβαταρ του πάντως άλλα λέει εδώ που τα λέμε.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Psychologist]

Γιατι δεν πρεπει να γινονται δημοσια?Αυτο οδηγει σε εναν ατελειωτο ηθικισμο,και το αναγει σε κατι ''κακο''.

Το να βλεπεις 2 ατομα να ερωτοτροπουν στον δρομο,δεν εχει καμια βλαβερη συνεπεια προς τους αλλους.(Λογικο )
Απλως ειναι θεμα εθισμου του ατομου,που δεν εχει συνηθισει σε κατι τετοιο.

Κοίτα προσωπικά συμφωνώ με το gist αυτών που λες αλλά σε ελαφρώς άλλη βάση.Αν και φυσικά καταννοώ ότι το θέμα της προσωπικής αισθητικής είναι ένα valid point και ο καθένας έχει δικαίωμα να μη του αρέσει κάτι που βλέπει συγκεκριμένα σε ότι αφορά τις εκφράσεις της ομοφυλόφιλης συντροφικότητας θα έλεγα είμαι αρκετά αιρετικός.

Θεωρώ ότι η Ελληνική κοινωνία (και η Βρετανική ακόμα) πρέπει συστηματικά να εκτείθεται στη θέαση ομοφυλόφιλης συντροφικότητας.Το πάω πιο πολιτικά και περισσότερο στον gay ακτιβισμό δηλαδή.Είναι θέμα ορατότητας των LGBT στην κοινωνία και αν η αντίληψη μου δεν είναι ιδιαίτερα skewed σε ότι αφορά την Ελληνική πραγματικότητα τότε θα έλεγα πως οι ομοφυλόφιλοι στην Ελλάδα είναι σχεδόν άορατοι.Πιστεύω ότι μέσα από την συστηματική δημοσιοποίηση και παρουσίαση της ομόφυλης συντροφικότητας (ακόμα και της πολιτικά υποκεινούμενης) η Ελληνική κοινωνία θα ''αναισθητοποιηθεί'' ευκολότερα αλλά και θα είναι μια αρχή για δημόσιο διάλογο για το θέμα με σκοπό τη διασφάλιση των gay δικαιωμάτων.Το θέμα στην Ελλάδα δεν συζητήτε καν όταν χώρες όπως Σλοβενία,Σλοβακία,Πορτογαλία κτλ που σε σημαντικούς ποιοτικούς δείκτες ανάπτυξης βρίσκοντε κάτω από την Ελλάδα,υπάρχει ήδη πολιτικός γάμος,σύμφωνο συμβίωσης κοκ.

Με λίγα λόγια ναι θέλω πχ να μπορώ να βλέπω την αδερφή μου να εκφράζει δημόσια και χωρίς φόβο την αγάπη της για την εκάστοτε σύντροφο της,θέλω να βλέπω 2 άντρες να εκφράζουν σε ένα υγιές πλαίσιο την συντροφικότητα τους δημόσια.Η κοινωνία θεωρώ πρέπει να προκληθεί για διάλογο και συζήτηση,να σπάσουν στερεοτυπίες,ομοαρνητισμός κοκ.Εκεί φυσικά έρχεται και ο ρόλος της Αριστεράς που πρέπει να συνεχίσει να είναι αρωγός σε ότι αφορά το tolerance και την αποδοχή του ομοερωτισμού ώστε επιτέλους και στην Ελλάδα βασικά νομικά δικαιώματα να διασφαλιστούν και για τα ομόφυλα ζευγάρια.Είναι δηλαδή πολιτική και ακτιβιστική η θεώρηση μου ως ένα βαθμό.

Όταν ακούω την άλλη να μου λέει ''οι παθητικοί είναι έτσι ενώ οι ενεργητικοί είναι γιουβέτσι'' μεταξύ άλλων τραγικών στερεοτυπικών και ανεδαφικών θεωρήσων τότε σκέφτομαι ότι ακόμα και ενα τσακ γραφικότητας σε ότι αφορά την δημόσια θέαση ομοερωτισμού δεν θα έβλαπτε απαραίτητα.Προφανώς δεν είναι και ο πιο ορθόδοξος τρόπος να προκαλέσεις την κοινωνία,αλλά υπάρχει τρομερή άγνοια εκεί έξω και ίσως το θέμα της μεγαλύτερης ορατότητας των gay στη κοινωνία να δώσει αφορμή για περισσότερο κοινωνικό διάλογο.Ομολογώ και γω ο ίδιος μέχρι το outing της αδερφής μου είχα κάποια μορφή άγνοιας και στερεοτυπικής θεώρησης άρα και ερευνητικά αν θέλετε φαίνεται πως όσο πιο πολύ είμαστε εκτεθειμένοι στην ομόφιλόφυλη συντροφικότητα και σε γνωριμίες gay ανθρώπων τόσο πιο πιθανό είναι να αποδειχτούμε ενεργά αρωγοί στη προσπάθεια διασφάλισης των δικαιωμάτων τους.

Πάντως για την ιστορία ελπίζω ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα που είναι και ένα τσακ από το να είναι η επόμενη Κυβέρνηση στην Ελλάδα να κάνει πραγματικότητα αυτά που είχε υποσχεθεί προεκλογικά για κατάθεση νομοσχεδίου για κατοχύρωση διάφορων δικαιωμάτων,πολιτικού γάμου,σύμφωνου συμβίωσης αλλά και καμπάνιες προώθησης της ομοφιλόφυλης συντροφικότητας ως υγιούς πρότυπου ανθρώπινης συμπεριφοράς και βιωματικής εμπειρίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Εκεί που πήγαινα να συμφωνήσω μαζί σου ρε Πάνο και είχα βάλει και τη θετική ψήφο, έμπλεξες την Αριστερά και το ΣΥΡΙΖΑ μέσα στο argument σου και το σκότωσες.

Η Αριστερά δεν είναι ο μόνος ή ο κύριος κοινωνικά προοδευτικός πολιτικός προσανατολισμός. Πχ οι φιλελεύθεροι (Φιλελευθερη Συμμαχία, Δράση, Δημιουργία Ξανά κτλ), ακόμα και στην Ελλάδα, ανέκαθεν ήταν υπέρ της LGBT κοινότητας και υποστήριζαν τα δικαιώματα τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Psychologist]

Εκεί που πήγαινα να συμφωνήσω μαζί σου ρε Πάνο και είχα βάλει και τη θετική ψήφο, έμπλεξες την Αριστερά και το ΣΥΡΙΖΑ μέσα στο argument σου και το σκότωσες.

Το ξέρω,το ξέρω ήταν το αδύναμο point μου

Αλλά είπα ότι ήταν ελαφρώς πολιτική ως και κομματική η θεώρηση ως ένα σημείο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Κοίτα προσωπικά συμφωνώ με το gist αυτών που λες αλλά σε ελαφρώς άλλη βάση.Αν και φυσικά καταννοώ ότι το θέμα της προσωπικής αισθητικής είναι ένα valid point και ο καθένας έχει δικαίωμα να μη του αρέσει κάτι που βλέπει συγκεκριμένα σε ότι αφορά τις εκφράσεις της ομοφυλόφιλης συντροφικότητας θα έλεγα είμαι αρκετά αιρετικός.

Και εγω φυσικα σεβομαι και ειναι και λογικο,ο καθενας να εχει διαφορετικη οπτικη γωνια και διαισθηση των πραγματων,ετσι να οδηγει τον εαυτο του σε διαφορετικη γωνια βλεψης και κρισης.Ετσι αποκταει δικη του αισθητικη,οπως ολοι μας.Απλως,το να βλεπεις μια συμπεριφορα,διοτι δεν εχουμε να κανουμε με ενα βαζο,αν ειναι ασχημο η ομορφο,αλλα με μια συμπεριφορα 2 ατομων,δεν νομιζω να ειναι τοσο θεμα αισθητικης οσο θεμα εθισμου.Δηλαδη αμα μεγαλωναμε βλεποντας 2 ομοφυλοφιλους στον δρομο,δεν θα ειχαμε κανενα προβλημα.Η κοινωνια ομως τωρα εχει πατησει πανω σε αλλα θεμελια,και οτιδηποτε διαφορετικο την ξενιζει.

Θεωρώ ότι η Ελληνική κοινωνία (και η Βρετανική ακόμα) πρέπει συστηματικά να εκτείθεται στη θέαση ομοφυλόφιλης συντροφικότητας.Το πάω πιο πολιτικά και περισσότερο στον gay ακτιβισμό δηλαδή.Είναι θέμα ορατότητας των LGBT στην κοινωνία και αν η αντίληψη μου δεν είναι ιδιαίτερα skewed σε ότι αφορά την Ελληνική πραγματικότητα τότε θα έλεγα πως οι ομοφυλόφιλοι στην Ελλάδα είναι σχεδόν άορατοι.Πιστεύω ότι μέσα από την συστηματική δημοσιοποίηση και παρουσίαση της ομόφυλης συντροφικότητας (ακόμα και της πολιτικά υποκεινούμενης) η Ελληνική κοινωνία θα ''αναισθητοποιηθεί'' ευκολότερα αλλά και θα είναι μια αρχή για δημόσιο διάλογο για το θέμα με σκοπό τη διασφάλιση των gay δικαιωμάτων.Το θέμα στην Ελλάδα δεν συζητήτε καν όταν χώρες όπως Σλοβενία,Σλοβακία,Πορτογαλία κτλ που σε σημαντικούς ποιοτικούς δείκτες ανάπτυξης βρίσκοντε κάτω από την Ελλάδα,υπάρχει ήδη πολιτικός γάμος,σύμφωνο συμβίωσης κοκ.

Συμφωνω.Εξαλλου,γκει υπαρχαν παντα και παντου.Απλως οι κοινωνικες συνθηκες δεν τους αφηναν να ανεβουν στην επιφανεια,ως αποτελεσμα πολλοι απο αυτους ειτε να ''κρυβονται'' ειτε να νομιζουν οτι ειναι ''αρρωστοι'' κτλπ.Υπαρχει και μια γενικη αποκρυψη απο τα ΜΜΕ πανω σε αυτο το θεμα,ε και...δενει το πραμα.
Αναφορικα με τον γαμο,και την υιοθεσια παιδιων,εδω δεν ξερω,το θεμα εγκειται περισσοτερο στην ψυχολογικη συμπεριφορα των παιδιων,οχι τοσο στο συμβολαιο γαμου.

Με λίγα λόγια ναι θέλω πχ να μπορώ να βλέπω την αδερφή μου να εκφράζει δημόσια και χωρίς φόβο την αγάπη της για την εκάστοτε σύντροφο της,θέλω να βλέπω 2 άντρες να εκφράζουν σε ένα υγιές πλαίσιο την συντροφικότητα τους δημόσια.Η κοινωνία θεωρώ πρέπει να προκληθεί για διάλογο και συζήτηση,να σπάσουν στερεοτυπίες,ομοαρνητισμός κοκ.Εκεί φυσικά έρχεται και ο ρόλος της Αριστεράς που πρέπει να συνεχίσει να είναι αρωγός σε ότι αφορά το tolerance και την αποδοχή του ομοερωτισμού ώστε επιτέλους και στην Ελλάδα βασικά νομικά δικαιώματα να διασφαλιστούν και για τα ομόφυλα ζευγάρια.Είναι δηλαδή πολιτική και ακτιβιστική η θεώρηση μου ως ένα βαθμό.

Μα φυσικα και πρεπει.Δεν ειναι λιγες οι φορες που ο καθενας μας φιληθηκε στον δρομο με ενα γκομενακι
Ειτε μεσα στο λεωφορειο,ειτε δεν ξερω και εγω που αλλου.

Ετσι και αυτοι,δεν πρεπει να κρυβουν την συντροφικοτητα τους.

Όταν ακούω την άλλη να μου λέει ''οι παθητικοί είναι έτσι ενώ οι ενεργητικοί είναι γιουβέτσι'' μεταξύ άλλων τραγικών στερεοτυπικών και ανεδαφικών θεωρήσων τότε σκέφτομαι ότι ακόμα και ενα τσακ γραφικότητας σε ότι αφορά την δημόσια θέαση ομοερωτισμού δεν θα έβλαπτε απαραίτητα.Προφανώς δεν είναι και ο πιο ορθόδοξος τρόπος να προκαλέσεις την κοινωνία,αλλά υπάρχει τρομερή άγνοια εκεί έξω και ίσως το θέμα της μεγαλύτερης ορατότητας των gay στη κοινωνία να δώσει αφορμή για περισσότερο κοινωνικό διάλογο.Ομολογώ και γω ο ίδιος μέχρι το outing της αδερφής μου είχα κάποια μορφή άγνοιας και στερεοτυπικής θεώρησης άρα και ερευνητικά αν θέλετε φαίνεται πως όσο πιο πολύ είμαστε εκτεθειμένοι στην ομόφιλόφυλη συντροφικότητα και σε γνωριμίες gay ανθρώπων τόσο πιο πιθανό είναι να αποδειχτούμε ενεργά αρωγοί στη προσπάθεια διασφάλισης των δικαιωμάτων τους.

Ναι,αλλα η εκθεση σε πολλα ατομα γυριζει μπουμερανγκ ως αποτελεσμα να νιωσουν μεγαλυτερη αποστροφη προς τους ομοφυλοφιλους και μετα να την δουν ''σουπερ αντρες'',μεσα σε μια προσπαθεια διαχωρισμου και τονισμου της σεξουαλικης τους ταυτοτητας.Αυτο βεβαια εγω θα το εθετα σε ψυχολογικο προβλημα.
Απο την αλλη παλι,στον κοινωνικο περιγυρο,πιστευω δεν θα εβλαπτε.Αμα συνηθισει το ματι,οι συμπεριφορες που δεν βλαπουν περνανε ευκολα στην κοινωνια.Πιστευω ειναι καθαρα θεμα εθισμου και μονο.

Πάντως για την ιστορία ελπίζω ο ΣΥΡΙΖΑ τώρα που είναι και ένα τσακ από το να είναι η επόμενη Κυβέρνηση στην Ελλάδα να κάνει πραγματικότητα αυτά που είχε υποσχεθεί προεκλογικά για κατάθεση νομοσχεδίου για κατοχύρωση διάφορων δικαιωμάτων,πολιτικού γάμου,σύμφωνου συμβίωσης αλλά και καμπάνιες προώθησης της ομοφιλόφυλης συντροφικότητας ως υγιούς πρότυπου ανθρώπινης συμπεριφοράς και βιωματικής εμπειρίας.

Αντε να δουμε τι θα κανει και αυτος

Αρχικα,τα ατομα με παρωπιδες ας κατανοησουν οτι δεν υπαρχει τιποτα το μη φυσιολογικο στους ομοφυλοφιλους,διοτι αμα μπουν στο τρυπακι αυτης της εχθρας θα οδηγηθουν σε συμπεριφορες επικινδυνες για τον κοινωνικο περιγυρο.Και μετα βλεπουμε τι θα κανει και ο ΣΥΡΙΖΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Psychologist]

Και εγω φυσικα σεβομαι και ειναι και λογικο,ο καθενας να εχει διαφορετικη οπτικη γωνια και διαισθηση των πραγματων,ετσι να οδηγει τον εαυτο του σε διαφορετικη γωνια βλεψης και κρισης.Ετσι αποκταει δικη του αισθητικη,οπως ολοι μας.Απλως,το να βλεπεις μια συμπεριφορα,διοτι δεν εχουμε να κανουμε με ενα βαζο,αν ειναι ασχημο η ομορφο,αλλα με μια συμπεριφορα 2 ατομων,δεν νομιζω να ειναι τοσο θεμα αισθητικης οσο θεμα εθισμου.Δηλαδη αμα μεγαλωναμε βλεποντας 2 ομοφυλοφιλους στον δρομο,δεν θα ειχαμε κανενα προβλημα.Η κοινωνια ομως τωρα εχει πατησει πανω σε αλλα θεμελια,και οτιδηποτε διαφορετικο την ξενιζει.



Συμφωνω.Εξαλλου,γκει υπαρχαν παντα και παντου.Απλως οι κοινωνικες συνθηκες δεν τους αφηναν να ανεβουν στην επιφανεια,ως αποτελεσμα πολλοι απο αυτους ειτε να ''κρυβονται'' ειτε να νομιζουν οτι ειναι ''αρρωστοι'' κτλπ.Υπαρχει και μια γενικη αποκρυψη απο τα ΜΜΕ πανω σε αυτο το θεμα,ε και...δενει το πραμα.
Αναφορικα με τον γαμο,και την υιοθεσια παιδιων,εδω δεν ξερω,το θεμα εγκειται περισσοτερο στην ψυχολογικη συμπεριφορα των παιδιων,οχι τοσο στο συμβολαιο γαμου.




Μα φυσικα και πρεπει.Δεν ειναι λιγες οι φορες που ο καθενας μας φιληθηκε στον δρομο με ενα γκομενακι
Ειτε μεσα στο λεωφορειο,ειτε δεν ξερω και εγω που αλλου.

Ετσι και αυτοι,δεν πρεπει να κρυβουν την συντροφικοτητα τους.



Ναι,αλλα η εκθεση σε πολλα ατομα γυριζει μπουμερανγκ ως αποτελεσμα να νιωσουν μεγαλυτερη αποστροφη προς τους ομοφυλοφιλους και μετα να την δουν ''σουπερ αντρες'',μεσα σε μια προσπαθεια διαχωρισμου και τονισμου της σεξουαλικης τους ταυτοτητας.Αυτο βεβαια εγω θα το εθετα σε ψυχολογικο προβλημα.
Απο την αλλη παλι,στον κοινωνικο περιγυρο,πιστευω δεν θα εβλαπτε.Αμα συνηθισει το ματι,οι συμπεριφορες που δεν βλαπουν περνανε ευκολα στην κοινωνια.Πιστευω ειναι καθαρα θεμα εθισμου και μονο.



Αντε να δουμε τι θα κανει και αυτος

Αρχικα,τα ατομα με παρωπιδες ας κατανοησουν οτι δεν υπαρχει τιποτα το μη φυσιολογικο στους ομοφυλοφιλους,διοτι αμα μπουν στο τρυπακι αυτης της εχθρας θα οδηγηθουν σε συμπεριφορες επικινδυνες για τον κοινωνικο περιγυρο.Και μετα βλεπουμε τι θα κανει και ο ΣΥΡΙΖΑ.

Πάντως τις προάλλες διάβαζα μια έρευνα από μια Γερμανική εταιρία Ψυχολογίας και φαίνεται πως η άποψη του κόσμου για τους γκει άλλαξε θεαματικά υπέρ τους μετά την νομική κατοχύρωση που έχουν τα γκει ζευγάρια στη Γερμανία (ξεχνάω τι τύπο έχουν, κάτι με σύμφωνο συμβίωσης).Άρα το γεγονός ότι μια ομοφυλόφιλη σχέση νομιμοποιείται και επίσημα στα μάτια του γενικού πληθυσμού δρα καταλυτικά υπέρ της αποδοχής τους.Προφανώς και αν η ομοφυλόφιλη συντροφικότητα προωθήτε ως μια υγιή και θεμιτή ανθρώπινη συμπεριφορά και με τη βοήθεια του νομικού πλαισίου τότε σίγουρα ο ομοαρνητισμός και ομοφοβία θα μειωθούν δραματικά.

Καλά για το θέμα της υπεραντίδρασης κάποιων (και ειδικά στην Ελλάδα της θρησκευτικής γραφικότητας και φαρισαικών οικογενειακών παραδόσεων) είναι αναμενόμενο.Εντάξει προφανώς η ομοφοβία είναι σχεδόν ένα τσακ να καταστεί διαταραχή στην ταξινόμηση των ψυχικών νοσημάτων αλλά ίσως θα έχουμε ακόμα και μερίδα γκει με εσωτερικευμένη ομοφοβία (ειδικά οι έφηβοι και νεαροί άντρες) που μπορεί και οι ίδιοι να αντιδράσουν αρνητικά.Αλλά αυτά είναι αναμενόμενα.Νομίζω ένας γενικότερος τζερτζελές δε βλάπτει.Φυσικά υπάρχει και ο κίνδυνος στο προσκήνιο να βγεί μια μερίδα γκει που θα συντηρήσει τα αρνητικά στερεότυπα (δυστυχώς υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι) αλλά όλα στο παιχνίδι.Θεωρώ το ζήτημα της ορατότητας των γκει στη κοινωνία και ειδικά στην Ελλάδα πολύ σημαντικό.


Σε ότι αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ και την Αριστερά..well ναι σεβαστές οι προθέσεις πχ της ΔΡΑΣΗΣ κτλ αλλά αντικειμενικά νομίζω ότι μόνο μια ισχυρή ριζοσπαστική Κυβέρνηση της Αριστεράς μπορεί να επιφέρει τις αλλαγές στο νομικό πλαίσιο ώστε να διασφαλιστούν τα δικαιώματα των γκει.Αν θέλετε είναι και η πιο πιθανή να το κάνει βάσει κοινοβουλευτικής δύναμης,άρα δεν νομίζω ότι είναι και κακό οι γκει που ενδιαφέρονται για την πραγματοποίηση αυτών των πτυχών των δικαιωμάτων τους να συνασπίζοντε γύρω από τον ΣΥΡΙΖΑ.Ας το δουν δηλαδή και λίγο έξυπνα και πρακτικά το ζήτημα.Αλλά ας έχει,μιλάω καθαρά πολιτικά τώρα και το θέμα θα ξεφύγει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chill]

Αντί για σεντόνι θα πω την γνώμη μου με ένα τραγούδι
.
.
.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Πάντως το πρόβλημα νομίζω δεν πηγάζει από τους νέους αλλά από την παραπληροφόρηση και το ρατσισμό που αντιμετωπίζουν οι ομοφυλόφιλοι από τους άντρες μεγαλύτερης ηλικίας - τους πατεράδες και τους παππούδες μας. Ειδικά στην ελληνική επαρχία το να σε κατηγορήσει κάποιος οτι είσαι ομοφυλόφιλος ισούται με το οτι δεν είσαι άντρας. Δεν ξέρω αν έχετε παρευρεθεί ποτέ σε συζητήσεις μεγάλων ανθρώπων σε χωριόή νησί,πάντως οι απόψεις τους σε ανατριχιάζουν και σε κάνουν να συνειδητοποιείς πόσο ουτοπικό είναι να θέλουμε κάποια στιγμή να αποδεχτούν οι Έλληνες τους γκέι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gilda]

Πάντως το πρόβλημα νομίζω δεν πηγάζει από τους νέους αλλά από την παραπληροφόρηση και το ρατσισμό που αντιμετωπίζουν οι ομοφυλόφιλοι από τους άντρες μεγαλύτερης ηλικίας - τους πατεράδες και τους παππούδες μας. Ειδικά στην ελληνική επαρχία το να σε κατηγορήσει κάποιος οτι είσαι ομοφυλόφιλος ισούται με το οτι δεν είσαι άντρας. Δεν ξέρω αν έχετε παρευρεθεί ποτέ σε συζητήσεις μεγάλων ανθρώπων σε χωριόή νησί,πάντως οι απόψεις τους σε ανατριχιάζουν και σε κάνουν να συνειδητοποιείς πόσο ουτοπικό είναι να θέλουμε κάποια στιγμή να αποδεχτούν οι Έλληνες τους γκέι.

Ακριβώς όπως τα λες είναι τα πράγματα. Το βιώνω κι εγώ αυτό. Συγκεκριμένα κιόλας, έχω δει ένα σωρό κομπλεξικούς, που όποτε νιώθουν ότι απειλούνται από κάποιον, το πρώτο που έχουν να πουν είναι ότι είναι γκέι. Λες και αυτό είναι αρνητικός χαρακτηρισμός. Είμαστε πίσω στην Ελλάδα σε πολλά πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

Πάντως το πρόβλημα νομίζω δεν πηγάζει από τους νέους αλλά από την παραπληροφόρηση και το ρατσισμό που αντιμετωπίζουν οι ομοφυλόφιλοι από τους άντρες μεγαλύτερης ηλικίας - τους πατεράδες και τους παππούδες μας. Ειδικά στην ελληνική επαρχία το να σε κατηγορήσει κάποιος οτι είσαι ομοφυλόφιλος ισούται με το οτι δεν είσαι άντρας. Δεν ξέρω αν έχετε παρευρεθεί ποτέ σε συζητήσεις μεγάλων ανθρώπων σε χωριόή νησί,πάντως οι απόψεις τους σε ανατριχιάζουν και σε κάνουν να συνειδητοποιείς πόσο ουτοπικό είναι να θέλουμε κάποια στιγμή να αποδεχτούν οι Έλληνες τους γκέι.

Ακριβώς όπως τα λες είναι τα πράγματα. Το βιώνω κι εγώ αυτό. Συγκεκριμένα κιόλας, έχω δει ένα σωρό κομπλεξικούς, που όποτε νιώθουν ότι απειλούνται από κάποιον, το πρώτο που έχουν να πουν είναι ότι είναι γκέι. Λες και αυτό είναι αρνητικός χαρακτηρισμός. Είμαστε πίσω στην Ελλάδα σε πολλά πράγματα.

Μια χαρά τα λέτε..όμως.. ωραίο το φουστάνι σου Κώστα μου, θα λέγατε στο γιό σας;;
Αλλά γιατί δεν κάνετε σχέση με γκέΐ ;; να δείτε τη αλήθεια άμεσα δλδ κατάματα στη καθημερινότητα.
Εμένα με ανησυχεί μόνο ότι η φύση, (κακώς!) δεν τους αποδέχεται....
Ισως γιαυτό και δεν τους εφοδιάζει κατάλληλα, έτσι ώστε να αναπαραχθούν καθ' ομοίωσιν προτιμήσεων και όχι κατά παρέκλιση όπως θέλει η φύση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gilda]

Μια χαρά τα λέτε..όμως.. ωραίο το φουστάνι σου Κώστα μου, θα λέγατε στο γιό σας;;
Αλλά γιατί δεν κάνετε σχέση με γκέΐ ;; να δείτε τη αλήθεια άμεσα δλδ κατάματα στη καθημερινότητα.
Εμένα με ανησυχεί μόνο ότι η φύση, (κακώς!) δεν τους αποδέχεται....
Ισως γιαυτό και δεν τους εφοδιάζει κατάλληλα, έτσι ώστε να αναπαραχθούν καθ' ομοίωσιν προτιμήσεων και όχι κατά παρέκλιση όπως θέλει η φύση.

Αν το παιδί μου, μου έλεγε ότι είναι ομοφυλόφιλο, θα το αποδεχόμουν και θα το στήριζα. Δεν θα χαιρόμουν γι αυτό, ούτε φυσικα θα πανηγύριζα, όμως ούτε θα το έδιωχνα, ούτε θα του έφτιαχνα τάφο όπως κάνουν σε κάτι χωριά.
Όταν ρωτάς γιατί δεν κάνουμε σχέση με gay, τι ακριβώς εννοείς? Γιατί στον gay αρέσουν οι άντρες, και εμείς είμαστε γυναίκες. Προσωπικά έχω "σχέσεις" με gay, φιλικότατες σχέσεις.
Αυτό με τη φύση, ίσως και να χεις δίκιο. Όμως και τόσες γυναίκες υπάρχουν, ή και άντρες, με προβλήματα στην γονιμοποίηση. Τι σημαίνει, ότι δεν τους αποδέχεται η φύση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Μια χαρά τα λέτε..όμως.. ωραίο το φουστάνι σου Κώστα μου, θα λέγατε στο γιό σας;;

Δεν είναι όλοι οι γκέι τα σούργελα που δείχνουν στην τηλεόραση ούτε όλοι οι ταξιτζήδες ταρίφες ούτε όλα τα παιδιά χωρισμένων γονιών ναρκομανείς και πάει λέγοντας. Αν πάλι το γιο μου τον έκανε ευτυχισμένο το φουστάνι του, μια χαρά θα του το έλεγα. Ξέρεις η ευτυχία δεν είναι εύκολο να κατακτηθεί στη ζωή κι όταν τη βρίσκεις πρέπει να την κρατάς με νύχια και με δόντια...

Κι αντιλέγω: αν εσένα το παιδί σου ήταν γκέι, θα σου άρεσε να το αντιμετωπίζουν όπως αντιμετωπίζεις εσύ τους γκέι;

Αλλά γιατί δεν κάνετε σχέση με γκέΐ ;; να δείτε τη αλήθεια άμεσα δλδ κατάματα στη καθημερινότητα.

Δεν μπορώ να κάνω σχέση με γκέι γιατί είμαι αμφιφυλόφιλη, μου αρέσουν οι άντρες. Γνωρίζω όμως γκέι ανθρώπους (που είναι και γυναίκες αλλά φυσικά τους άντρες τους φτιάχνει η ιδέα δυο λεσβιών ) και το μόνο πρόβλημα που έχουν είναι η αντιμετώπιση των άλλων.

Εμένα με ανησυχεί μόνο ότι η φύση, (κακώς!) δεν τους αποδέχεται....
Ισως γιαυτό και δεν τους εφοδιάζει κατάλληλα, έτσι ώστε να αναπαραχθούν καθ' ομοίωσιν προτιμήσεων και όχι κατά παρέκλιση όπως θέλει η φύση.

Και ξαναρωτάω: εσύ ερωτεύεσαι και κάνεις σεξ μόνο για αναπαραγωγή; Έχεις πολλά παιδιά τότε έτσι;

Λοιπόν για να τελειώνουμε: μέχρι να πεθάνω θα προσπαθώ να κλείνω τα στόματα αυτών που νομίζουν οτι επειδή π....νε μια γυναίκα αντί για έναν άντρα είναι ανώτεροι. Κι όχι οτι με νοιάζει τι νιώθουν αυτοί για τον σούπερ ουάου αντρισμό τους αλλά το να κάνουν νέους ανθρώπους, εφήβους που τώρα αντιμετωπίζουν τη σεξουαλικότητά τους, να νιώθουν ενοχές για το ποιοι είναι, με τσαντίζει απίστευτα και το θεωρώ τρομερή αδικία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

Αν το παιδί μου, μου έλεγε ότι είναι ομοφυλόφιλο, θα το αποδεχόμουν και θα το στήριζα. Δεν θα χαιρόμουν γι αυτό, ούτε φυσικα θα πανηγύριζα, όμως ούτε θα το έδιωχνα, ούτε θα του έφτιαχνα τάφο όπως κάνουν σε κάτι χωριά.
Όταν ρωτάς γιατί δεν κάνουμε σχέση με gay, τι ακριβώς εννοείς? Γιατί στον gay αρέσουν οι άντρες, και εμείς είμαστε γυναίκες. Προσωπικά έχω "σχέσεις" με gay, φιλικότατες σχέσεις.
Αυτό με τη φύση, ίσως και να χεις δίκιο. Όμως και τόσες γυναίκες υπάρχουν, ή και άντρες, με προβλήματα στην γονιμοποίηση. Τι σημαίνει, ότι δεν τους αποδέχεται η φύση?

Αρα θα τού'λεγες ωραίο το φουστάνι σου.... αλλά θάψαχνες για νύφη και αν σού φερνε ίσως ένα μαντράχαλο, θά δινες την ευχή σου.
Οσο για εγγονάκια ( δλδ τη συνέχεια σου), θα πίεζες την κόρη, αλλά έλα όμως που και η κόρη έχει δικαίωμα στη διαφορετικότητα..οπότε βαράτε βιολιντζήδες
Μετά αν είσαι λογική και ειλικρινής, θα δικαιολογήσεις τις άλλες απόψεις που δεν είναι κατ' ανάγκην φασιστικές και ρατσιστικές επειδή έτσι σού 'μαθαν.
Ρώτα να μάθεις καλύτερα, υπάρχουν πολλές gay παραλλαγές.
Βασικά του αρέσει να είναι γυναίκα για πολλούς λόγους του παρελθόντος, γιαυτό και τη μιμείται.., απο κεί ξεκίνα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gilda]

Αρα θα τού'λεγες ωραίο το φουστάνι σου.... αλλά θάψαχνες για νύφη και αν σού φερνε ίσως ένα μαντράχαλο, θά δινες την ευχή σου.
Οσο για εγγονάκια ( δλδ τη συνέχεια σου), θα πίεζες την κόρη, αλλά έλα όμως που και η κόρη έχει δικαίωμα στη διαφορετικότητα..οπότε βαράτε βιολιντζήδες
Μετά αν είσαι λογική και ειλικρινής, θα δικαιολογήσεις τις άλλες απόψεις που δεν είναι κατ' ανάγκην φασιστικές και ρατσιστικές επειδή έτσι σού 'μαθαν.
Ρώτα να μάθεις καλύτερα, υπάρχουν πολλές gay παραλλαγές.
Βασικά του αρέσει να είναι γυναίκα για πολλούς λόγους του παρελθόντος, γιαυτό και τη μιμείται.., απο κεί ξεκίνα....

Που ξέρεις αν θα ψανχε να βρει νύφη?
Πού ξέρεις αν θα πίεζε την κόρη?

Εσύ δεν τη ρωτάς τί θα έκανε, της ανακοινώνεις τί θα έκανε.
Λες να ξέρεις καλύτερα πως θα αντιδρούσε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Το ζήτημα είναι η αποδοχή τους στην κοινωνία κι όχι η φυσικότητα του φαινομένου της ομοφυλοφιλίας. Σαφέστατα, η αναπαραγωγή στη φύση συντελείται μέσω της σύνδεσης αρσενικού - θηλυκού. Η φύση το όρισε, όχι οι άνθρωποι. Από εκεί και πέρα, δεν πρέπει να μας διαφεύγει το γεγονός ότι και η ομοφυλοφιλία υπάρχει εντός της φύσης και συναντάται σχεδόν σε όλα τα θηλαστικά. Άρα, είναι ένα φαινόμενο το οποίο δεν μπορούμε να το εξαλείψουμε και δεν νομίζω ότι έχουμε τη δικαιοδοσία να το κάνουμε.
Προσωπικά, σέβομαι την προσωπική ερωτική προτίμηση του καθενός, υπό την προϋπόθεση να εκδηλώνεται στα πλαίσια της ευπρέπειας και της σοβαρότητας, όπως τόνισα στην προηγούμενη δημοσίευσή μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Pequeño]

Εγώ δεν έχω πρόβλημα μαζί τους, ο κάθε άνθρωπος γεννιέται με ένα ένστικτο εκεί που σε τραβάει εκεί θα καταλήξεις, άλλα πιστεύω ότι δεν είναι επιλογή αλλά θέμα ορμονών, δηλαδή περισσότερες θηλυκές ορμόνες σε αντρικό σώμα και το αντίστροφο...
Δεν με ενοχλούν καθόλου, δεν με αφορά τι κάνουν στο κρεβάτι τους, ούτε αυτούς τι κάνω εγώ, αλλά έχω πρόβλημα με αυτούς που δείχνονται με τραγικούς τρόπους, βάφονται, κουνάνε κ*λαράκι στο περπάτημα, και γενικότερα με αυτούς που θηλυπρεπίζουν μέχρι αηδίας...
Είχα ξενερώσει αφάνταστα όταν είχα βγει με μια παρέα και ένα παιδί ήταν ομοφυλόφιλο, δεν θα σχολιάσω εμφάνιση μόνο η περούκα για μακριά του έλειπε, απλά σε κάποια φάση άρχισε να βήχει και του λέει η κολλητή του σιγά θα πνιγείς και απαντάει αυτός, απ'τα πολλά τσιμπουκι* θα ναι... Μπορεί να είναι αστείο, αλλά όταν το ακούς από ομοφυλόφιλο έρχονται στο μυαλό σου εικόνες αηδίας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Είχα ξενερώσει αφάνταστα όταν είχα βγει με μια παρέα και ένα παιδί ήταν ομοφυλόφιλο, δεν θα σχολιάσω εμφάνιση μόνο η περούκα για μακριά του έλειπε, απλά σε κάποια φάση άρχισε να βήχει και του λέει η κολλητή του σιγά θα πνιγείς και απαντάει αυτός, απ'τα πολλά τσιμπουκι* θα ναι... Μπορεί να είναι αστείο, αλλά όταν το ακούς από ομοφυλόφιλο έρχονται στο μυαλό σου εικόνες αηδίας...

Θεωρείς το σεξ αηδία;

Βάλτε το στο μυαλό σας, οτιδήποτε γίνεται από δύο (ή και περισσότερους ) συναινούντες ενήλικες δεν αφορά κανέναν και αν το ευχαριστιούνται δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.