Πιστεύετε στον Θεό; [II]

[lowbaper92]

https://gr.news.yahoo.com/θαύμα-στην-αίγυπτο-που-προκαλεί-ρίγος…--071402809.html

Σου είναι τόσο δύσκολο να κάνεις την αναζήτηση που λέει ο Πατρέας, και να διασταυρώσεις την είδηση πριν την ποστάρεις εδώ? Επίσης η αοριστολογία του άρθρου (απουσία ονομάτων τόσο των "πρωταγωνιστών", όσο και του καναλιού και της δημοσιογράφου του) και η πιθανότητα χριστιανικού θαύματος σε μουσουλμανική χώρα, με παράλληλη δοξολογία του Χριστού ("Ο άνδρας αυτός δε μπορεί να ήταν άλλος από τον ΙΗΣΟΥ, διότι κανείς άλλος δεν κάνει τέτοιου είδους πράγματα"), δε σε προβληματίζουν καθόλου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Θαύματα ἔχουν γίνει καὶ σὲ μουσουλμανικὲς χῶρες καὶ φυσικὰ οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ στράφηκαν στὴν Ὀρθοδοξία ὅπως π.χ. ἡ περίπτωση μὲ τὸν Σῦρο καὶ τῆ γυναῖκα του. Τὰ πραγματικὰ θαύματα ὡδήγησαν τοὺς ἀνθρώπους στὴν ἀληθινὴ πίστη, στὴν Ὀρθοδοξία. Τὸ πνεῦμα ἄλλωστε «ὅπου θέλει πνεῖ».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lowbaper92]

"τον οδήγησαν σε έρημο μέρος, τον έσφαξαν κόβοντας του πρώτα το κεφάλι καθώς και τα υπόλοιπα μέρη του σώματός του χέρια και πόδια σε κομμάτια [...] Έφθασε η αστυνομία, είδαν οι αστυνομικοί το αίμα στο οδόστρωμα και δίνουν διαταγή να ανοίξουν το μπορτ μπαγκάζ. Μόλις άνοιξαν σηκώνεται και βγαίνει έξω ο Σαουδάραβας υγιείς ολοζώντανος με αίματα βέβαια αλλά ραμμένος.
Μόλις τώρα τους λέει “… η Παναγία τελείωσε και τις τελευταίες ραφές του λαιμού μου εδώ μπροστά δείχνοντας το καρύδι του λαιμού του αφού μου έραψε όλο μου το σώμα πρώτα”.

Να πάει η Παναγίτσα να ράψει και τους ακρωτηριασμένους στη Βοστόνη, αν δεν της είναι κόπος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Βλα]

Το θέμα είναι ότι τόσα χρόνια ρε γαμώτο, και όλοι όσοι ξέρω δεν έχουν δει θαύμα.
Όλοι τους άκουσαν για ένα θαύμα που έγινε στο τάδε μέρος κλπ
Ποιος το είδε όμως;;

Και επίσης, αν υπάρχουν θαύματα σημαίνει ότι ο Θεός μερολιπτεί γιατί σώζει το ένα του πρόβατο ενώ ένα άλλο πεθαίνει...

"Ο Θεός είναι αγάπη"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Ὁ χλευασμὸς εἶναι ὁ πιὸ εὔκολος τρόπος κάποιος νὰ ἀρνηθῇ νὰ δῇ τὰ ἴδια τὰ γεγονότα...

Ἡ ἔννοια τῶν θαυμάτων ἐν γένει εἶναι παρεξηγημένη· τὰ θαύματα δὲν εἶναι ἀποδείξεις τῆς ὕπαρξης τοῦ Θεοῦ· τὰ θαύματα ὑπάρχουν γιὰ νὰ δείξουν ὅτι «ὅπου Θεὸς βούλεται, νικᾶται φύσεως τάξις». Θαύματα βλέπουν οἱ πάντες καθημερινά, μικρὰ ἢ μεγάλα, ἀλλὰ ὅποιος δὲ θέλει, δὲ θὰ πιστεύσῃ ὅσα θαύματα καὶ νὰ δῇ μὲ τὰ ἴδια του τὰ μάτια. Κάθε χρόνο συμβαίνει τὸ θαῦμα τοῦ Ἁγίου Φωτός, ἀλλὰ οἱ ἄπιστοι δὲν τὸ δέχονται. Ὁ Ἰορδάνης «στρέφεται εἰς τὰ ὀπίσω» τὴν ὥρα τοῦ ἁγιασμοῦ τῶν ὑδάτων στὴν Παλαιστίνη, ἀλλὰ καὶ πάλι οἱ ἄπιστοι δὲν πιστεύουν.

Τὸ συμπέρασμα εἶναι ὅτι κανεὶς δὲν πρόκειται νὰ πιστεύσῃ ἐπειδὴ θὰ δῇ θαῦμα. Ὅπως ἐπίσης δὲ χρειάζεται κάποιος νὰ δῇ ἕνα θαῦμα γιὰ νὰ πιστεύσῃ. Τὰ πάντα ἐναπόκεινται στὴν προαίρεση τοῦ ἀνθρώπου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[τρελή φιλόσοφος]

το θέμα "κιβωτός του νώε" και η ομοιότητά του με το μύθο της ελληνικής μυθολογίας-του δευκαλίωνα και της πύρρας-μπορεί να μου το αναλύσει κάποιος χριστιανός;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

το θέμα "κιβωτός του νώε" και η ομοιότητά του με το μύθο της ελληνικής μυθολογίας-του δευκαλίωνα και της πύρρας-μπορεί να μου το αναλύσει κάποιος;

Κατακλυσμός και κιβωτός υπάρχουν σε πάρα πολλές μυθολογίες. Δες ΕΔΩ.
Εκτός από τον κατακλυσμό, υπάρχουν και πολλά άλλα παρόμοια μεταξύ τους παραμυθάκια σε μυθολογίες διαφόρων λαών. Για παράδειγμα, σύμφωνα με την Αιγυπτιακή μυθολογία, ο θεός Ώρος γεννήθηκε από μητέρα παρθένα. (ΚΛΙΚ)

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dalian]

το θέμα "κιβωτός του νώε" και η ομοιότητά του με το μύθο της ελληνικής μυθολογίας-του δευκαλίωνα και της πύρρας-μπορεί να μου το αναλύσει κάποιος χριστιανός;

Και οι 2 ιστορίες αντλούν τη θεματολογία τους από τις 2 όψεις του θεού: ο θεός τιμωρός, οργισμένος και εκδικητικός απέναντι στο ανθρώπινο γένος, και ο ευσπλαχνικός θεός που συγχωρεί και δεν αφανίζει τους ανθρώπους αντιθέτως δίνοντάς τους μια δεύτερη ευκαιρία να ξεπλύνουν τις αμαρτίες τους.

Η κιβωτός παρουσιάζει τόσες ομοιότητες με τον αρχαιοελληνικό μύθο ενδεχομένως γιατί επηρεάστηκε θεματολογικά από αυτόν. Ανέκαθεν οι άνθρωποι είχαν την ανησυχία της εξιλέωσής τους στα μάτια του παντογνώστη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Θεωρώντας ως δεδομένο το γεγονός της Κιβωτού του Νώε, σε δύο εικόνες όλη η αλήθεια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Κάθε χρόνο συμβαίνει τὸ θαῦμα τοῦ Ἁγίου Φωτός

Ελα ρε Πατρεα,το Αγιο Φως ειναι πλεον αναγνωρισιμη απατη,ουτε η ιδια εκκλησια το παραδεχεται.

Δες τι ειπε και ενα φιλαρακι σου.

Άλλοι θεωρούν ότι, εκτός του ότι δεν πρόκειται για θαυματουργική φλόγα, πρόκειται για απάτη και το αποδίδουν σε τέχνασμα των κληρικών του ελληνορθόδοξου Πατριαρχείου με σκοπό την εκμετάλλευση των πιστών. Για παράδειγμα, στις αρχές του 19ου αιώνα ο Αδαμάντιος Κοραής, μαζί με τις περισσότερες παραδόσεις και πρακτικές της Ορθόδοξης Εκκλησίας, απέρριπτε και την ερμηνεία του αγίου φωτός ως θαύματος υποστηρίζοντας πως επρόκειτο για μηχανορραφία και «απάτη» με σκοπό οικονομικά οφέλη (αν και ο ίδιος δεν είχε ταξιδέψει ποτέ από το Παρίσι στα Ιεροσόλυμα για να παραβρεθεί στο γεγονός)



Σε δημοσίευμα του πρωτοπρεσβυτέρου του Οικουμενικού Πατριαρχείου, ο π. Γεώργιος Τσέτσης συμφωνεί με τη θέση του καθηγητή Κωνσταντίνου Καλοκύρη ότι «πρόκειται για έναν θρύλο», ο οποίος αναπτύχθηκε στους Αγίους Τόπους μετά την εισβολή των Σταυροφόρων και μέσα στα πλαίσια της διαμάχης που υπήρχε μεταξύ των Ορθοδόξων, των Λατίνων και των Αρμενίων, καθένας από τους οποίους διεκδικούσε για τον εαυτό του το προνόμιο τού «λαμβάνειν εξ ουρανού» το Άγιο Φως. «Υπάρχει, αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει το πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή της αφής το άγιον φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του πατριάρχου»

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%B3%CE%B9%CE%BF_%CE%A6%CF%89%CF%82

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Τώρα σχετικὰ μὲ τὸ Ἅγιο Φῶς, προφανῶς καὶ ἡ ἄποψη ἑνὸς φανατικοῦ τοῦ Γαλλικοῦ Διαφωτισμοῦ καὶ ὅπως ἀποδείχθηκε ἀθέου ὅπως ἦταν ὁ Ἀδαμάντιος Κοραὴς δὲ λέει ἀπολύτως τίποτα γιὰ τὸ ἴδιο τὸ γεγονὸς οὔτε φυσικὰ ἡ ἄποψη τοῦ Τσέτση ὁ ὁποῖος ἀκολουθῶντας τὴ δημοσιοσχετίστικη λογικὴ τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριαρχείου προσπαθεῖ νὰ ἀμβλύνῃ τὶς γωνίες προκειμένου νὰ κάνῃ δημόσιες σχέσεις μὲ αἱρετικοὺς (Παπικούς, Ἀρμενίους κλπ) καὶ ἀλλοθρήσκους.

Εἴπαμε ὅμως, αὐτὸς ὁ ὁποῖος δὲ θέλει νὰ πιστεύσει δὲ θὰ πιστεύσῃ ὅ,τι θαῦμα καὶ νὰ δῇ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

το σωστο ειναι οτι οποιος θελει να πιστεψει βρισκει παντου ''θαυματα''

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Ναι ναι πατρεα,παντου ελλατωματα και συνομωσιες,εκτος απο τις δικες σου βραδυκινητες και βυθισμενες μεσα στην αντιεπιστημονικοτητα,αποψεις.

Ο συλλογισμος εχει ως εξης.Θαυματα προσταζει η πιστη σας?Θαυματα πρεπει να δειτε,και επειδη δεν υπαρχουν,θαυματα πλαθετε,ως αποτελεσματα να ''βλεπετε θαυματα''.
Αλλα δεν πειραζει,η ναφθαλινη που κραταει ζωντανους και τους τελευταιους πιστους,τελειωνει.Ολο και περισσοτεροι,εισερχονται στον δρομο του ορθολογισμου,και του μη ασπασμου καποιου θρησκευτικου δογματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

το σωστο ειναι οτι οποιος θελει να πιστεψει βρισκει παντου ''θαυματα''

Τὰ πάντα εἶναι θαῦμα· ἡ ἴδια ἡ φύση, ἡ ζωὴ εἶναι ἕνα θαῦμα· «οἱ οὐρανοὶ διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ, ποίησιν δὲ χειρῶν αὐτοῦ ἀναγγέλλει τὸ στερέωμα».

Τὰ ὑπερφυσικὰ θαύματα ὅπως ἀνέφερα καὶ πρὶν πάντως εἶναι κάτι τὸ ξεχωριστὸ καὶ ἔχει τὴ λογικὴ τὴν ὁποία ἀνέφερα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Τὰ πάντα εἶναι θαῦμα· ἡ ἴδια ἡ φύση, ἡ ζωὴ εἶναι ἕνα θαῦμα

οκ τι να πω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EnnisDelMar!]

Γενικά υπάρχουν ιστορικά στοιχεία για την ύπαρξη ενός προσώπου φερόμενου ως "Υιός του Θεού" την ίδια εποχή όπου η εκκλησία τοποθετεί τον Χριστό, χωρίς βέβαια αυτό να αποτελεί απόδειξη για την ύπαρξη ή μη Θεού και συναφών προσώπων... Τώρα το αν θα πιστέψει κανείς ή όχι, έγγυται στην δικιά του κρίση και συνείδηση. Άλλωστε νομίζω ο άνθρωπος έχει μια εγγενή ανάγκη να πιστεύει ότι υπάρχει κάτι δυνατότερο στο οποίο θα μπορέσει να βασιστεί όταν τα βρει σκούρα, κάτι σαν μπακ-απ πλαν....


Υ.Γ. Το γεγονός ότι δεν έχουν βρεθεί χειροπιαστά στοιχεία περί της ύπαρξής του, δεν συνεπάγεται αυτόματα την ανυπαρξία του. Κάτι σαν το σωματίδιο Higgs μέχρι και τo καλοκαίρι που μας πέρασε ( πλεον οι επιστήμονες στο Cern είναι 99,99% πεπεισμένοι ότι υπάρχει)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

Λίγα ακόμα για το θεό Ώρο των Αιγυπτίων που είχε πατέρα του το θεό Όσιρη και μητέρα ...παρθένο ΕΔΩ.

Μήπως βλέπετε κάποιες ομοιότητες? (Ενημερωτικά, το άγαλμα είναι ηλικίας 3500 ετών).
​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Ἡ μόνη ὁμοιότητα ἀνάμεσα στὶς δύο εἰκόνες εἶναι ὅτι μία γυναῖκα κρατάει ἕνα παιδί. Ἀπὸ ἐκεῖ κι ὕστερα οἱ διαφορὲς εἶναι κάτι παραπάνω ἀπὸ ἐμφανεὶς στὸ ὕφος τῆς ἀπεικόνισης.

Σχετικὰ μὲ τὸ ἄρθρο, ὅλα αὐτὰ ἔχουν ἀπαντηθεῖ πολὺ ἱκανοποιητικὰ στὸν σύνδεσμο τὸν ὁποῖον εἶχα παραθέσει προηγουμένως καὶ καλοῦ-κακοῦ τὸν ἐπισυνάπτω ἄλλη μία φορά πρὸς ἐπίρρωσιν τῶν λεγομένων μου. Στὸ συγκεκριμένο ἄρθρο ἄλλωστε ἀναφέρονται μόνο τὰ βιβλία κάποιον συγγραφέων τοῦ 18ου-19ου αἰῶνος χωρὶς νὰ ἀναφέρωνται οἱ πηγὲς αὐτῶν. Ὅσον ἀφορᾷ δὲ στὶς χριστιανικὲς πηγές, τὰ ἔχει κάνει τελείως θάλασσα ὁ ἀρθρογράφος ἀφοῦ γράφει ὅ,τι νἄναι δεῖγμα τῆς πλημμελοῦς γνώσης του γιὰ τὸν Χριστιανισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eupatridis]

Προτείνω στους απανταχού φανατικούς ''υπέρμαχους της Πίστεως'' να αφιερώσουν λίγο χρόνο και να διαβάσουν για θρησκείες όπως Ταοισμός , Μιθραισμός , Ζωροαστρισμός κλπ. Συγκρίνετε ομοιότητες και διαφορές και θα εκπλαγείτε απο την ''μοναδικότητα'' των θρησκειών.
Προσωπικά έπαθα ενα μικρό κοκομπλόκο και έχασα κάθε έννοια θρησκευτικής πίστεως (με εξαίρεση την ΑΕΚ )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Wilfred]

συμφωνω με τον αποπανω. ολα θεμα φιμωματος ειναι αλλωστε. ειδικα η 'μοναδικοτητα'

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.