[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Giorgos216]

Καταδικάζεις τα εγκλήματα του ΝΑΤΟ;

Καταδικάζω την ανθρώπινη ηλιθιότητα που αποδεικνύεται περίτρανα όταν δε θες συμμάχους ενώ συνορεύεις με ισλαμικές χώρες που εμφανίζονται όλο και πιο φανατισμένες και έτοιμες για "ιερούς πολέμους" στο όνομα του Μωάμεθ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Η νοοτροπία θα σταματήσει την εκμετάλλευση; Θα κάνει ανθρώπινο τον καπιταλισμό; Αν όλοι οι εργαζόμενοι οργανωθούν στα ταξικά σωματία και κάνουν γενικές μαζικές απεργίες διαρκείας δεν θα παραλύσει το σύστημα;

-καταδίκες σε φυλάκιση στελεχών του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ, καθώς και όσων ακολούθησαν το ΠΑΜΕ σε απεργιακές κινητοποιήσεις, 2013-2014:

Eγώ ένα πράγμα θα σου πω, ποτέ να μην είσαι απόλυτος στις απόψεις σου. Καταλαβαίνω ότι είσαι 18 χρονών και όλο το επαναστατικό σκηνικό σε ενθουσιάζει, αλλά ο φανατισμός είναι πάντα λάθος στάση, είτε είσαι φανατικός χριστιανός, ή κομουνιστής ή ολυμπιακός ή οτιδήποτε. Κι εγώ στα 18 τα ίδια πράγματα με σένα έλεγα κι εγώ ήμουν φανατικός κόκκινος. Αλλά ήταν αυτό το πράγμα ακριβώς που σταδιακά με απομάκρυνε από αυτή την ιδεολογία, το απόλυτο των απόψεων. Ρώτα ένα μέλος του ΚΚΕ να σου πει ένα κακό του κομουνιστικού συστήματος και ένα καλό του καπιταλιστικού, θα σου απαντήσει δεν υπάρχει και στα δύο .

Η θεωρία του Κομουνισμού δεν είναι κάτι καινούργιο, έχει 150 χρόνια στη πλάτη της, έχει εφαρμοστεί και έχει καταρεύσει στην ΕΣΣΔ και όχι δεν κατέρρευσε γιατί δεν εφαρμόστηκε σωστά, κατέρρευσε γιατί το όλο σύστημα είχε εξ αρχής αρκετές τρύπες που όσο μεγάλωνε το κράτος γινόταν και μεγαλύτερες. Απλά όταν είσαι φανατικός μιας ιδεολογίας δεν μπορείς να την δεις αντικειμενικά και να κάνεις μια σωστή κριτική, διαβάζεις αυτά που θες εσύ να διαβάζεις και ακούς αυτά που θες να ακούσεις. Δεν υπάρχει μόνο ο Marx και ο Engels, υπάρχει και o Smith, ο Friedman, o Keynes και ένα σωρό άλλοι που αν δεν τους διαβάσεις δεν μπορείς να έχεις μια ολοκληρωμένη άποψη επί του θέματος.

Όσο για τα κόμματα πρέπει να καταλάβεις, πως δεν έχουν το αλάθητο, ούτε κατέχουν την υπέρτατη αλήθεια. Γιαυτό δεν πρέπει να βαφόμαστε με κανενός κόμματος το χρώμα. Διότι όταν βάφεσαι τότε μπαίνεις αυτομάτως στο παιχνίδι της πολιτικής, το παιχνίδι του "το κόμμα μου έχει πάντα δίκιο και οι άλλοι πάντα άδικο. Το κόμμα μου δεν κάνει λάθη, το κόμμα είναι το μόνο που αγωνίζεται για το καλό του τόπου, το κόμμα μου.....". Μπαίνοντας σε αυτή την νοοτροπία η κρίση σου αλλοτριώνεται σημαντικά καθώς βλέπεις τα πράγματα άσπρο ή μαύρο, χάνοντας έτσι ένα μεγάλο φάσμα κομμάτων.

Αλλά είσαι 18, αν δεν είσαι απόλυτος στα 18 πότε θα είσαι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Καταδικάζω την ανθρώπινη ηλιθιότητα που αποδεικνύεται περίτρανα όταν δε θες συμμάχους ενώ συνορεύεις με ισλαμικές χώρες που εμφανίζονται όλο και πιο φανατισμένες και έτοιμες για "ιερούς πολέμους" στο όνομα του Μωάμεθ.

Αποφεύγεις να μου απαντήσεις.(συμμάχους μπορώ να βρω και αλλού δεν υπάρχει μόνο το σφαγείο των λαών)

Eγώ ένα πράγμα θα σου πω, ποτέ να μην είσαι απόλυτος στις απόψεις σου. Καταλαβαίνω ότι είσαι 18 χρονών και όλο το επαναστατικό σκηνικό σε ενθουσιάζει, αλλά ο φανατισμός είναι πάντα λάθος στάση, είτε είσαι φανατικός χριστιανός, ή κομουνιστής ή ολυμπιακός ή οτιδήποτε. Κι εγώ στα 18 τα ίδια πράγματα με σένα έλεγα κι εγώ ήμουν φανατικός κόκκινος. Αλλά ήταν αυτό το πράγμα ακριβώς που σταδιακά με απομάκρυνε από αυτή την ιδεολογία, το απόλυτο των απόψεων. Ρώτα ένα μέλος του ΚΚΕ να σου πει ένα κακό του κομουνιστικού συστήματος και ένα καλό του καπιταλιστικού, θα σου απαντήσει δεν υπάρχει και στα δύο .

Η θεωρία του Κομουνισμού δεν είναι κάτι καινούργιο, έχει 150 χρόνια στη πλάτη της, έχει εφαρμοστεί και έχει καταρεύσει στην ΕΣΣΔ και όχι δεν κατέρρευσε γιατί δεν εφαρμόστηκε σωστά, κατέρρευσε γιατί το όλο σύστημα είχε εξ αρχής αρκετές τρύπες που όσο μεγάλωνε το κράτος γινόταν και μεγαλύτερες. Απλά όταν είσαι φανατικός μιας ιδεολογίας δεν μπορείς να την δεις αντικειμενικά και να κάνεις μια σωστή κριτική, διαβάζεις αυτά που θες εσύ να διαβάζεις και ακούς αυτά που θες να ακούσεις. Δεν υπάρχει μόνο ο Marx και ο Engels, υπάρχει και o Smith, ο Friedman, o Keynes και ένα σωρό άλλοι που αν δεν τους διαβάσεις δεν μπορείς να έχεις μια ολοκληρωμένη άποψη επί του θέματος.

Όσο για τα κόμματα πρέπει να καταλάβεις, πως δεν έχουν το αλάθητο, ούτε κατέχουν την υπέρτατη αλήθεια. Γιαυτό δεν πρέπει να βαφόμαστε με κανενός κόμματος το χρώμα. Διότι όταν βάφεσαι τότε μπαίνεις αυτομάτως στο παιχνίδι της πολιτικής, το παιχνίδι του "το κόμμα μου έχει πάντα δίκιο και οι άλλοι πάντα άδικο. Το κόμμα μου δεν κάνει λάθη, το κόμμα είναι το μόνο που αγωνίζεται για το καλό του τόπου, το κόμμα μου.....". Μπαίνοντας σε αυτή την νοοτροπία η κρίση σου αλλοτριώνεται σημαντικά καθώς βλέπεις τα πράγματα άσπρο ή μαύρο, χάνοντας έτσι ένα μεγάλο φάσμα κομμάτων.

Αλλά είσαι 18, αν δεν είσαι απόλυτος στα 18 πότε θα είσαι?

Ενω γενικά δεν είμαι φανατικός, προσπαθώ να μη διαβάζω μονόπλευρα, οι πιο κολλητοί μου φίλοι είναι δεξιοί, και γενικά μου αρέσει πάρα πολύ να συζητάω με επιχειρήματα για το πως ονειρευόμαστε την κοινωνία, με φανατίζει απίστευτα ο επιθετικός αντικομμουνισμός και η ειρωνία της ιδεολογίας μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Ενω γενικά δεν είμαι φανατικός, προσπαθώ να μη διαβάζω μονόπλευρα, οι πιο κολλητοί μου φίλοι είναι δεξιοί, και γενικά μου αρέσει πάρα πολύ να συζητάω με επιχειρήματα για το πως ονειρευόμαστε την κοινωνία, με φανατίζει απίστευτα ο επιθετικός αντικομμουνισμός και η ειρωνία της ιδεολογίας μου.

Ο επιθετικός αντικομουνισμός προκύπτει κυρίως ως αντίδραση στον ίδιο τον κομουνισμό, οι οπαδοί του οποίου πολλές φορές τον παρουσιάζουν ως την απόλυτη αλήθεια και την πανάκεια. Εμένα προσωπικά με πειράζουν εξίσου και οι φανατικοί κομουνιστές και οι φανατικοί αντικομουνιστές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Αποφεύγεις να μου απαντήσεις.(συμμάχους μπορώ να βρω και αλλού δεν υπάρχει μόνο το σφαγείο των λαών)

Καλώς ή κακώς, οι δημοκρατικότερες χώρες αυτή τη στιγμή είναι οι αποκαλούμενες "δυτικές", και δη οι ευρωπαϊκές. Δε λέω ότι είναι τέλειες, σε καμία περίπτωση, είναι όμως φυσικά πολύ δημοκρατικότερες από άλλες που ακούγονται ως υποψήφιοι σύμμαχοι (Ρωσία, Κίνα). Άρα με αυτές πρέπει να είναι σύμμαχος η Ελλάδα.

Ναι, καταδικάζω παρελθόντα εγκλήματα του ΝΑΤΟ και δη των ΗΠΑ, έκανα μια συνοπτική και αρνητική αναφορά στο παρελθόν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

πρίν λίγο ο βαρουφάκης είπε οτι δεν είχε ιδέα για τις αυξήσεις που έγιναν στην δεη.

κωλοχανείο λεμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

πρίν λίγο ο βαρουφάκης είπε οτι δεν είχε ιδέα για τις αυξήσεις που έγιναν στην δεη.

κωλοχανείο λεμε

AN θυμάμαι καλά προεκλογικά στήριζες την παρούσα κυβέρνηση. Τι άλλαξε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

AN θυμάμαι καλά προεκλογικά στήριζες την παρούσα κυβέρνηση. Τι άλλαξε;

τρολαρα ρε nPb

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

O gaspar είναι η φωνή της Νέας Δημοκρατίας στο forum.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

:')

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

Η ΕΣΣΔ ζει ακόμη, това́рищ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Η ΕΣΣΔ ζει ακόμη, това́рищ.

Το πολύ το Κάπα Κάπα κάνει το παιδί... κομμουνιστή.

Μη φάμε και ban, ε;

Υ.Γ: Δε φαντάζομαι να μην έγινα αντιληπτός εξ'αρχής. Αν όχι, google it.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Τουλάχιστον υπάρχουν κάποιοι που αγωνίζονται ενάντι στη φασιστική κυβέρνηση της Ουκρανίας. Δείξτε σεβασμό τουλάχιστον στον αντιφασιστικό τους αγώνα αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

Τουλάχιστον υπάρχουν κάποιοι που αγωνίζονται ενάντι στη φασιστική κυβέρνηση της Ουκρανίας. Δείξτε σεβασμό τουλάχιστον στον αντιφασιστικό τους αγώνα αυτό.

Ας περάσει και καμιά βόλτα από 'δω μιας και η ΧΑ έχει αυξημένα νούμερα. Ή μήπως η Ελλάδα είναι στο ΝΑΤΟ και δεν θα ήταν ότι πιο έξυπνο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

-Έδωσε σε ΟΛΟΥΣ στέγαση, θέρμανση (όλο το 24ωρο}, ζεστό νερό (όλο το 24ωρο), φως, νερό, τηλέφωνο, σχεδόν δωρεάν.
-Εξασφάλισε σε ΟΛΟΥΣ πρόσβαση δωρεάν σε παιδεία, περίθαλψη, καλλιτεχνική δημιουργία.
-Εξασφάλισε για ΟΛΟΥΣ εργασία, ανάλογα με το ταλέντο, την κλίση και την επιθυμία τους.

Η πρώτη απόπειρα εφαρμογής του μοναδικού Ανθρωποκεντρικού συστήματος στην ιστορία του Πλανήτη Γη, στέφθηκε από πλήρη επιτυχία (παρά τα όποια λάθη που φυσιολογικά έγιναν λόγω έλλειψης προηγούμενης εμπειρίας.)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Το ότι όλοι οι άνθρωποι είχαν πρόσβαση σε στέγη, θέρμανση, φαγητό, νερό, τα βασικά αγαθά δηλαδή, είναι πολύ θετικό. Είναι κρίμα να πηγαίνεις σε ανεπτυγμένες χώρες και να υπάρχουν άστεγοι και άνθρωποι που δεν έχουν να φάνε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

-Έδωσε σε ΟΛΟΥΣ στέγαση, θέρμανση (όλο το 24ωρο}, ζεστό νερό (όλο το 24ωρο), φως, νερό, τηλέφωνο, σχεδόν δωρεάν.
-Εξασφάλισε σε ΟΛΟΥΣ πρόσβαση δωρεάν σε παιδεία, περίθαλψη, καλλιτεχνική δημιουργία.
-Εξασφάλισε για ΟΛΟΥΣ εργασία, ανάλογα με το ταλέντο, την κλίση και την επιθυμία τους.

Η πρώτη απόπειρα εφαρμογής του μοναδικού Ανθρωποκεντρικού συστήματος στην ιστορία του Πλανήτη Γη, στέφθηκε από πλήρη επιτυχία (παρά τα όποια λάθη που φυσιολογικά έγιναν λόγω έλλειψης προηγούμενης εμπειρίας.)

*Τα "σε ΟΛΟΥΣ" που ανφερεσαι Αλεκο εχουν ενα μικροοο αστερακι που λεει "αρκει να μην διαφωνεις με το συστημα", στην οποια περιπτωση θα βρεθεις σε υπερπολυτελη γκουλαγκ στην Σιβηρια, ή θα στειλουμε τανκ (πχ Ουγγαρια, Τσεχοσλοβακια, τεχνητος λιμος στην Ουκρανια)
*Καποια στιγμη πρεπει να σταματησει η χρηση του "δωρεαν". Δωρεαν δεν ειναι τιποτα, το πληρωνεις μεσω φορων ή μεσω αμοιβης προς παροχο την εν λογω υποηρεσιας. Εκει απλως δεν φαινοταν, γιατι "το κρατος φροντιζει γι'αυτα τα πραγματα"
*Η λογοκρισια ειδικα στις τεχνες επεφτε βροχη.
*Εργασια ειχες, αλλα οχι απαραιτητα σε αυτο που σπουδασες και ειδικα σε αυτο που ηθελες, ουτε σε ενα σημειο που να ηταν βελτιστο οικονομικα για το κρατος. Micromanagement τετοιου επιπεδουσε μεγαλα κρατη ειναι αδυνατον ακομα και με την πιο συγχρονη τεχνολογια.

Δεν ειναι η πρωτη αποπειρα εφαρμογης ενος τετοιου συστηματος. Παρομοια κινηματα υπηρχαν και παλαιοτερα, απλως ειχαν και ενα θρησκευτικο κομματι, πχ Ισλαμ
Πως ακριβως οριζεις την επιτυχια? Μπορω να δεχτω πως κατι ηταν επιτυχες ακομα και αν κατερρευσε λογω εξωτερικων πιεσεων, πχ εισβολη, αλλα οταν ενα κοινωνικο συστημα καταρρεει εκ των εσω, μαλλον απετυχε. Το μονο που εχει μεινει σημερα ειναι μια Κουβα και μια romantisized εκδοση της ΕΣΣΔ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

*Τα "σε ΟΛΟΥΣ" που ανφερεσαι Αλεκο εχουν ενα μικροοο αστερακι που λεει "αρκει να μην διαφωνεις με το συστημα", στην οποια περιπτωση θα βρεθεις σε υπερπολυτελη γκουλαγκ στην Σιβηρια, ή θα στειλουμε τανκ (πχ Ουγγαρια, Τσεχοσλοβακια, τεχνητος λιμος στην Ουκρανια)
*Καποια στιγμη πρεπει να σταματησει η χρηση του "δωρεαν". Δωρεαν δεν ειναι τιποτα, το πληρωνεις μεσω φορων ή μεσω αμοιβης προς παροχο την εν λογω υποηρεσιας. Εκει απλως δεν φαινοταν, γιατι "το κρατος φροντιζει γι'αυτα τα πραγματα"
*Η λογοκρισια ειδικα στις τεχνες επεφτε βροχη.
*Εργασια ειχες, αλλα οχι απαραιτητα σε αυτο που σπουδασες και ειδικα σε αυτο που ηθελες, ουτε σε ενα σημειο που να ηταν βελτιστο οικονομικα για το κρατος. Micromanagement τετοιου επιπεδουσε μεγαλα κρατη ειναι αδυνατον ακομα και με την πιο συγχρονη τεχνολογια.

Δεν ειναι η πρωτη αποπειρα εφαρμογης ενος τετοιου συστηματος. Παρομοια κινηματα υπηρχαν και παλαιοτερα, απλως ειχαν και ενα θρησκευτικο κομματι, πχ Ισλαμ
Πως ακριβως οριζεις την επιτυχια? Μπορω να δεχτω πως κατι ηταν επιτυχες ακομα και αν κατερρευσε λογω εξωτερικων πιεσεων, πχ εισβολη, αλλα οταν ενα κοινωνικο συστημα καταρρεει εκ των εσω, μαλλον απετυχε. Το μονο που εχει μεινει σημερα ειναι μια Κουβα και μια romantisized εκδοση της ΕΣΣΔ

Κατέρρευσε λόγω του εκφυλισμού των κυβερνήσεων στην ΕΣΣΔ, την εφαρμογή καπιταλιστικών νόμων, την περεστροικα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikos kaladas]

ενα κομμα σαν του κυριου βασιλη λεβεντη θα εσωζε τον τοπο σε συνεργασια με το κομμα ελλαδα του κυριου παπανικολα.αλλα οι περισσοτεροι ψηφιζουν τους ιδιους και τους ιδιους που τσους λενε τα μεγκα,τα αντεννα και τα σταρ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

γιάνη τελειώνουν τα αποθεματικά ΓΙΑΝΗ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.