Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

[Alejandro che 7]

Μερικοι παλι εχουν τετοιο ερωτα με τον Συριζα που οταν πρεπει να απαντησουν σε μια ερωτηση αρχιζουν τις φιλοσοφιες και τις εκφρασεις ανωτεριλας. Προφανως οταν στερεισαι επιχειρηματων προσπαθεις να ξεφυγεις απο τη δυσκολη θεση στην οποια εχεις βρεθει με ελιγμους αναλογους του Γιαν(ν)η.

Δεν πειραζει, αλλωστε υπαρχουν αρκετες αποδειξεις στο ιντερνετ για το ποιος καλλιεργουσε κλιμα διχασμου πριν το δημοψηφισμα, ποια πλευρα αποκαλουσε τους απεναντι προδοτες, γερμανοτσολιαδες κλπ.

Προφανως πολλοι απο εμας θελουν να διαλυθει αυτο το γελοιο πολιτικο μορφωμα που ειναι ο Συριζα σημερα. Ενα κομμα που εχει μαζεψει ο,τι πιο σαπιο κυκλοφορει σε ολη την πολιτικη και εκπροσωπει 100% την Ελλαδα που χρεοκοπησε. Ενα μειγμα απο ανεπαγγελτους κομμουνιστες που δεν εχουν δουλεψει ουτε ωρα στη ζωη τους, παιδια των κομματων μαζι με πρωην πρασινοσκουφηδες που οταν ειδαν οτι η μεγαλη τους παραταξη δεν μπορει να τους ταϊσει αλλο, μεταπηδησαν στο ροζ κομμα και μαζι πηραν και αφεση αμαρτιων. Ενα κομμα που πουλησε παραμυθι στο λαο, εξυσε τα παπαρια του πεντε μηνες φτανοντας τη χωρα στο οριο της καταστροφης για να επιβαλλει ισως τα πιο σκληρα μετρα απο την αρχη της κρισης.

Σαφως και υπαρχουν σοβαρα στελεχη στον Συριζα και παρα τα λαθη του, θεωρω οτι ο Τσιπρας ειναι σοβαρος και μπορει να σταθει σαν πρωθυπουργος. Ωστοσο μαζι με αυτον υπαρχουν και δεκαδες ακομα σουργελα με την τερμα κομπλεξικη Ζωη (λογικο ετσι οπως ειναι) να σερνει το χορο και κατι φυντανια τυπου Μακρη, Μιχελογιαννακη, Λαφαζανη να ακολουθουν. Αυτοι δεν θα λειψουν απο κανεναν, ουτε απο τον ιδιο τον Τσιπρα ο οποιος ετοιμαζεται να παρει τα κεφαλια των διαφωνουντων.

Εστω και την τελευταια στιγμη διαλεξε τη χωρα απο το κομμα. Μπορουσε ωστοσο να το εχει κανει και νωριτερα.

ΥΓ. Σε οσους ψηφισαν Οχι με την ελπιδα καλυτερης συμφωνιας με την Ευρωπη, περαστικα. Μπορειτε να ακολουθησετε τις οδηγιες της φωτογραφιας στην προηγουμενη σελιδα.

Το κομμουνιστές θεωρείται προσβολή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cerveza]

Καμια εξελιξη εχουμε παιδια? Τι εγινε στο γιουρογκρουπ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 278211]

Η Γαλλια προσπαθει να βγει μπροστα, εξ ου και η ενεργη συμμετοχη Ολαντ στις ελληνικες διαπραγματευσεις. Αυτο βολευει και το Βερολινο ωστε να πεσει λιγο ο μυθος της Γερμανικης Κυριαρχιας και να μοιραστει η εξουσια, οπως περιπου ηταν επι Σαρκοζι οπου συγκυβερνουσαν την Ευρωζωνη. Οι Νησιωτες ειναι τελειως διαφορετικη περιπτωση, τα θεματα με την ΕΕ ειναι αλλης φυσης σε σχεση με την υπολοιπη Ευρωπη και ο πιο ισχυρος συμμαχος τους στο τελος θα αποδειχθει η ιδια η Γερμανια καθως πολλα απο τα προβληματα που εχει η Βρετανια λογω ΕΕ, πχ ανεξελεγκτη μεταναστευση, τα εχουν και οι δυο. Οποτε θα ριξουν και οι δυο λιγο νερο στο κρασι τους για να μην σπασει η σχεση του Νησιου με την ΕΕ γιατι ειναι πιθανον να βγουν χαμενοι και οι δυο...

Αμ δε... Όπως φαίνεται, η Μέρκελ εκνευρίστηκε που δεν ενημερώθηκε από τους Γάλλους για το ότι εκείνοι συμμετείχαν στην ολοκλήρωση της Ελληνικής πρότασης. Η Ιταλία αντιτάχθηκε και εκείνη στη Γερμανία. Θα έχουμε εξελίξεις.

Για τη μετανάστευση, έχει μεγαλύτερο πρόβλημα η Ιταλία και η Ελλάδα σε σχέση με τη Γερμανία και τη Μ. Βρετανία, λόγω γεωγραφικής θέσης. Τα αποτελέσματα του πολέμου είναι αυτά, κι ο πόλεμος που μαίνεται στη μέση ανατολή είναι πιο σοβαρό θέμα.

ΥΓ: Με πήρε λίγη ώρα να καταλάβω τι είναι το Νησί. Η Σπιναλόγκα; η Κρήτη; η Κύπρος; Ειδικά εκεί που ξεκίνησες με τους Νησιώτες, νόμιζα ότι θα έλεγες τίποτα για το ΦΠΑ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Οσοι ψηφισαν χθες "οχι" ή "παρων" στην ψηφοφορια ειναι ατομα που βαζουν το κομμα πανω απο τη χωρα;
Δηλαδη γιατι να μην πιστευει καποιος οτι η σωτηρια της χωρας δεν ταυτιζεται με το ευρω;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[meetmeinmontauk]

Οσοι ψηφισαν χθες "οχι" ή "παρων" στην ψηφοφορια ειναι ατομα που βαζουν το κομμα πανω απο τη χωρα;
Δηλαδη γιατι να μην πιστευει καποιος οτι η σωτηρια της χωρας δεν ταυτιζεται με το ευρω;

Απλά πιστεύουν ότι η σωτηρία της χώρας δεν ταυτίζεται με νέα μέτρα λιτότητας και μνημόνια. Πως βάζουν το κόμμα πιο πάνω, τη στιγμή που ο Τσίπρας ετοιμάζεται να πάρει τα κεφάλια όσων δεν ψήφισαν ναι? Νομίζεις δεν το ήξεραν αυτό πριν ψηφίσουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Οσοι ψηφισαν χθες "οχι" ή "παρων" στην ψηφοφορια ειναι ατομα που βαζουν το κομμα πανω απο τη χωρα;
Δηλαδη γιατι να μην πιστευει καποιος οτι η σωτηρια της χωρας δεν ταυτιζεται με το ευρω;

Βάζουν τον εαυτό τους πάνω από όλα. Δεν επιθυμούν να παραδεχτούν στους ψηφοφόρους τους ότι τους παραμύθιαζαν. Το ευρώ είναι μονόδρομος. Άρνηση χρεών σημαίνει απομόνωση και η ιστορία έχει δείξει ότι η απομόνωση είναι καταστροφική για το λαό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ναι παιδιά. Νέο μνημόνιο ύψους 12 δις τώρα. Σε 3 χρόνια νέο μνημόνιο ύψους 15 δις και βασικό μισθό στα 400. Σε 6 χρόνια νέο μνημόνιο 18 δις και 250 ευρώ μισθός. Κλπ κλπ. Δεν θα γίνουμε ποτέ μπανανία έτσι. Ζήτω το ευρώ!

Δεν βλέπετε που το πηγαίνουν? Ακόμα και εσείς που εργάζεστε τώρα αργά η γρήγορα θα την πάθετε όταν οι κερδοφόρες επιχειρήσεις στις οποίες εργάζεστε πάψουν να είναι κερδοφόρες.

Ασχέτως το γεγονός ότι κάποια στιγμή θα επιστρέψουμε στην δραχμή. Αν όχι τώρα, θα γίνει όταν θα μας έχουν ξεζουμίσει τελείως και το χρέος πάει στον Θεό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Την περίπτωση να σκεφτούμε τι πάει λάθος με εμάς σαν λαό τόσο καιρό δεν παίζει; Καλά είναι να λέμε ότι μας φταίνε μόνο οι Γερμανοί και δεν ξέρω ποιος άλλος αλλά και εμείς δεν τα κάναμε όλα σωστά. Άλλη όρεξη δεν έχει όλη η Ευρώπη να μας δίνει λεφτά όλη την ώρα (ήδη η Φινλανδία είπε ότι δεν δίνει μία για την Ελλάδα) και να προσπαθούν να βγάλουν άκρη με τα χάλια μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Προφανώς και δεν φταίει η Ευρώπη. Αλλά εδώ που φτάσαμε δεν μπορεί η Ελλάδα να παραμείνει στην ευρωζώνη και να μην έχουμε συνεχείς μειώσεις μισθών, συντάξεων, και αύξηση φορολογιών και πολλών μέτρων. Και δεν λέω καν ότι όλα αυτά που αναφέρονται στο μνημόνιο είναι άσχημα. Πολλά έπρεπε να έχουν γίνει 10 χρόνια πριν. Όμως το να χτυπάς τον απλό πολίτη και ιδιωτικό υπάλληλο για να σώσεις το δημόσιο και τις πελατειακές σου σχέσεις είναι απαράδεκτο!

Η αναδιάρθρωση της οικονομίας δεν μπορεί να γίνει εντός του ευρώ επειδή τα μέτρα και η ανάπτυξη είναι σε διαφορετικούς δρόμους. Από τότε που άρχισαν τα μνημόνια έχουμε συρρίκνωση της οικονομίας και όχι ανάπτυξη. Λάθος τα παραθέτω? Για δείτε τα άπειρα γραφήματα στο διαδίκτυο. Με χαρά θα πω οκ παραμένουμε στο ευρώ αν γίνεται αυτό. Αν μπορέσει και με πείσει κάποιος ότι παραμένοντας στο ευρώ θα γίνουμε πιο ανταγωνιστικοί οικονομικά το δέχομαι. Ότι θα λυθεί το πρόβλημα της ανεργίας και της ύφεσης. Μέχρι στιγμής δεν έχω ακούσει ούτε ένα τέτοιο επιχείρημα. Μέχρι στιγμής όσοι υποστηρίζουν τα μνημόνια εδώ ουδέποτε ανέφεραν ότι με αυτά θα ανακάμψουμε. Απλώς υποστηρίζουν τα δικά τους συμφέροντα κυρίως όσοι παίρνουν ακόμα καλό μισθό και θα τους χάλαγε να αλλάζαμε νόμισμα επειδή γουστάρουν διακοπές σε Αγγλίες, Μπαχάμες και δεν ξέρω που αλλού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 278211]

Την περίπτωση να σκεφτούμε τι πάει λάθος με εμάς σαν λαό τόσο καιρό δεν παίζει; Καλά είναι να λέμε ότι μας φταίνε μόνο οι Γερμανοί και δεν ξέρω ποιος άλλος αλλά και εμείς δεν τα κάναμε όλα σωστά. Άλλη όρεξη δεν έχει όλη η Ευρώπη να μας δίνει λεφτά όλη την ώρα (ήδη η Φινλανδία είπε ότι δεν δίνει μία για την Ελλάδα) και να προσπαθούν να βγάλουν άκρη με τα χάλια μας.

Σε εμάς πάνε τα λεφτά ή στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και σε παλιά δάνεια;
Συν ότι τα μνημόνια που εφαρμόστηκαν και απέτυχαν είχαν προταθεί από τους ίδιους που ζητούν τώρα νέα μέτρα. Το βασικό τους επιχείρημα για την έλλειψη αξιοπιστίας είναι ότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη. Η αξιοπιστία έχει χαθεί επειδή οι προηγούμενες κυβερνήσεις αν και συμφωνούσαν με ένα πρόγραμμα, τελικά δεν το εφάρμοζαν κατά γράμμα, και κυρίως δεν εφαρμόστηκαν μέτρα που είχαν κάποια λογική, όπως αυτό με την αδειοδότηση των καναλιών και το διεθνή διαγωνισμό για τις τηλεοπτικές συχνότητες. Μόνο οι χαμηλοί (!) μισθοί και οι συντάξεις μειώθηκαν - υπάρχουν ακόμα άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία στο δημόσιο και παχυλούς μισθούς. Βγαίνει η πίστη σε εμάς και παίρνουμε στην καλύτερη 700-800 ευρώ και οι γηραιότεροι αράζουν και παίρνουν 1500-1800. (ειδικά στην εκπαίδευση γίνεται αυτό, όπου οι γηραιότεροι εκτός από όλα τα υπόλοιπα, έχουν και μειωμένο ωράριο)

Στη φάση που είμαστε τώρα, ο Σόιμπλε θέλει να μας ταπεινώσει όσο γίνεται. Το θέμα είναι ότι ακόμα η Γερμανία δεν είναι μόνη της στην Ευρώπη και αυτή η στάση της δεν ξέρω που θα οδηγήσει τη σχέση της με άλλα μεγάλα κράτη, όπως η Γαλλία, η Ιταλία και το Ηνωμένο Βασίλειο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Όμως το να χτυπάς τον απλό πολίτη και ιδιωτικό υπάλληλο για να σώσεις το δημόσιο και τις πελατειακές σου σχέσεις είναι απαράδεκτο!

That's the point! Δεν φταίει η Ευρώπη που γίνεται αυτό, εμείς το ξεκινήσμαμε. Όταν ένας στους δύο σκέφτεται να μπω στο δημόσιο να βολευτώ και ο άλλος που δεν είναι στο δημόσιο σκέφτεται πως θα κλέψει την εφορία (αν έχει μαγαζί πχ) ε φτάνουμε σε ένα σημείο που έχουμε ένα κράτος μπουρδέλο. Δεν μας φταίει ο Σόιμπλε που καταντήσαμε έτσι. Βρίζουν όλοι ένα σύστημα και τους πολιτικούς που οι ίδιοι συντηρούσαν πολλά πολλά χρόνια.
Γενικά το γεγονός ότι έχουν μπει σε πρόγραμμα και άλλες χώρες εκτός από εμάς και τα έχουν καταφέρει με κάνει να σκέφτομαι ότι περισσότερο δικό μας είναι το πρόβλημα και εστιάζεται σε αυτό που είπες. Σήμερα άκουσα στην τηλεόραση που έλεγαν ότι η Κύπρος θα βγει από το μνημόνιο σε λίγο. Εμείς τόσα χρόνια τι κάνουμε; Δεν λέω ότι χαίρομαι με τα μνημόνια γιατί οι γονείς μου ίσα ίσα τα βγάζουν πέρα απλώς δεν ξέρω κατά πόσο μπορούμε σαν κράτος να τα καταφέρουμε μόνοι μας με δραχμή. Εμπιστοσύνη στους πολιτικούς που βλέπω για να πάρουν τέτοια ευθύνη πάνω τους δεν έχω, λυπάμαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Polymnia]

Δεν μας φταίει ο Σόιμπλε που καταντήσαμε έτσι.

Τότε γιατί υπήρχε η τρόικα; Αξιολόγηση δεν έκανε;
Άλλωστε, εφόσον (και ισχύει αυτό που αναφέρει η Guest 278211) οι προηγούμενες κυβερνήσεις δεν εφάρμοζαν τις μεταρρυθμίσεις,αλλά μόνο τα σκληρά μέτρα, η Κομισιόν,ΕΕ κτλ πού βρίσκονταν;
Ναι, να λέμε οτι οι δικοί μας έκαναν τα πάντα για το συμφέρον τους και παρέλειπαν πολλά, αλλά από όσο θυμάμαι,
τα μνημόνια δεν υπογράφονταν μόνο από ελληνικής πλευράς έτσι;
Οπότε και οι δανειστές όφειλαν να αξιολογούν ορθά τις ηλιθιότητες των δικών μας.

Και έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου πλέον, αυτό το επιχείρημα "οι άλλες χώρες τα κατάφεραν και βγήκαν/βγαίνουν σε 3 λεπτά από το μνημόνιο" είναι λίγο ελλειπές.
Το θέμα είναι πώς βγήκαν. Με τί μορφή κρίσης μπήκαν.
Δες ποσοστά ανεργίας, ρυθμούς ανάπτυξης, δημόσιο χρέος. Σύγκρινέ το με τη λογική του τί παράγει ως χώρα η Ισπανία, η Ιρλανδία, η Πορτογαλία.

Σαφώς και μέσα στην 5ετία, μια σοβαρή μεταρρύθμιση δεν υπήρξε, αλλά πχ στο 1ο μνημόνιο μας ήρθαν 5 πακέτα μέτρων λιτότητας.
Μόνο τα μέτρα νομιμοποιήθηκαν με ταχύτητα φωτός.
Σαφώς και συμφωνώ με το γεγονός οτι οι δικοί μας έλεγαν και στο λαό ψέματα για το success story, και τους Ευρωπαίους δούλευαν περί διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων.

Ακόμα δε μπορώ να καταλάβω πώς ψήφισαν πολλοί ΣΥΡΙΖΑ, με την ελπίδα ( η οποία έρχεται μπουαχαχαχ) οτι μπορείς να παραμείνεις στην ευρωζώνη, δίχως λιτότητα σε αυτό το διάστημα. Τί νόμιζαν;
Οτι ο κυρ Τσίπρας θα ερχόταν με τσαμπουκά στη Μέρκελ και θα της παρέδιδε το πρόγραμμα Θεσ/νίκης, και εκείνη θα τον περιέλουζε με τα μωβ ,σε στυλ σνουπ τοκ;


Από την άλλη δε μπορώ να καταλάβω το άλλο: έχουμε ακόμα ένα σωρό δόσεις να ξεπληρώσουμε σε ΕΚΤ,ΔΝΤ μέχρι και το Μάρτιο του 2016. Το ΔΝΤ σταμάτησε τη χρηματοδότηση ήδη από τον Αύγουστο του 2014. Πώς θα τα ξεπλήρωνε ο Σαμαράς;
Και γιατί αφού κοντεύαμε να βγούμε επιτυχώς (λελ) από το μνημόνιο, ήταν ήδη έτοιμο το μεηλ χαρδούβελη, με περαιτέρω μέτρα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[*Serena*]

Εγώ προτείνω να καταργηθούν τα σύνορα στα πλαίσια της εε και να γίνουμε όλοι ενιαία χώρα και επίσημα υπό τη διοίκηση της Μερκελ και της ανάπηρης κακίας της. Κάθε πηγή πλούτου και δημόσια περιουσία να παραχωρηθεί σε γερμανογαλλικές πολυεθνικές και τράπεζες που θα ξέρουν να τα αξιοποιούν σωστά γιατί οι υπόλοιποι ειναι άσχετοι. Μικρομεσαίες επιχειρήσεις να απορροφηθούν πλήρως από τις μεγάλες. Οι μισθοί να καλύπτουν τα πολύ βασικά έξοδα του καθενός και εννοείται να υπάρχει περιορισμός ως προς το πετρέλαιο, νερό, ρεύμα, τηλέφωνο που καταναλώνεις. Εννοείται άστεγοι, ασθενείς τελευταίου σταδίου και ψυχοπαθείς ευθανασία. Δεν υπάρχει λόγος να καταναλώνονται πόροι για αυτούς. Αφού για εκεί το πάμε γιατί δεν το κάνουμε και επίσημα να τελειώνει η ιστορία?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Και γιατί αφού κοντεύαμε να βγούμε επιτυχώς (λελ) από το μνημόνιο...

Αυτά δεν τα πιστεύουν ούτε οι ίδιοι. Είναι ατάκα Σαμαρά για να τον ψηφίσουν. Όπως το λεφτά υπάρχουν του ΓΑΠ. Ψεύτες και εθνικοί προδότες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Και γιατί αφού κοντεύαμε να βγούμε επιτυχώς (λελ) από το μνημόνιο, ήταν ήδη έτοιμο το μεηλ χαρδούβελη, με περαιτέρω μέτρα;

το μέηλ χαρδούβελη ήταν για να κλείσει η τελευταια αξιολόγηση. 1 δίς μέτρα και θα μας έδιναν 2.5 ώς τελευταια δόση+ τις επιστροφές της εκτ
το ασφαλιστικό χρεωκοπημένο είναι, ότι και να γίνει πρέπει να παρθούν μέτρα
και πρίν μπούμε στο μνημόνιο αυτα που μας επιβάλουν τώρα έπρεπε να τα κάνουμε εδω και χρόνια μόνοι μας
ακόμα και ο μπαρουφάκης αναγνώρισε το 70%

ευτυχώς όμως ο σαμαράς έπεσε και τώρα τα πράγματα είναι καλύτερα!
ρίξαμε τον προδότη ψεύτη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

Για οσους αναρωτιουνται τι εκανε η ΕΕ τοσο καιρο, ειχε προβλημα με τα χρεη των χωρων της, επρεπε να το κρυψει καπως και θεωρουσε λυση να δινει χρημα, πιστευοντας πως ο εκαστοτε ηγετης θα ειχε το ελαχιστο φιλοτιμο να κανει τις πρεπουσες μεταρρυθμησεις. Οπως ειπατε και οι ιδιοι, τα δικα μας τσογλανια δεν δεχονταν τις μεταρρυθμησεις και επαιρναν ισοδυναμα. Γιατι δεν ασχοληθηκε με την Ελλαδα περισσοτερο? Αφενος επειδη το προβλημα ηταν πολυ μεγαλο, και αφετερου γιατι διοικητικα ειναι πιο κοντα στην Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια παρα απο τις ΗΠΑ, δεν υπαρχει ισχυρη κεντρικη εξουσια (και αν κοιταξετε λιγο της ιστορια, οι συνομοσπονδιες συνηθως δεν φτιαχνονται με καλη θεληση, αλλα ατσαλι και αιμα). Πως θα αντιδρουσατε αν η ΕΕ εγραφε κανονικα την Ελληνικη κυβερνηση και εστελνε μια ομαδα τεχνοκρατων να κανει τις μεταρρυθμησεις που επρεπε? Και δεν αναφερομαι σε ψεκασμενους, κομμουνιστες, αναρχοαυτονομους κτλ, αλλα ακομα και τα πιο νορμαλ ατομα δεν θα το εβλεπαν και τοσο θετικα. Τωρα ισως να καταπινεται καπως καλυτερα, καθως δεν υπαρχει σοβαρο κομα που θα μπορουσε να γινει βραχυπροθεσμα κυβερνηση και ο Συριζα ηταν η σταγονα που ξεχειληση το ποτηρι καθως βγηκε ο Γιουνκεν και ειπε πως αυτα που κανουμε δεν εχουν καμια σχεση με οσα μας λενε, αλλα κι παλι θα υπαρχουν καποιες αντιδρασεις.

Για τα κρατη που βγηκαν απο μνημονια, ειναι φυσικο να ειναι σε χειροτερη κατασταση απο πχ 5 χρονια, αλλα το θεμα ειναι οτι ειναι σε μια κατευθυνση που η κατασταση βελτιωνεται. Τα οικονομικα των κρατων να τα σκεφτεστε σαν νταλικες, πανε αργα και εχουν πολυ ορμη. Θελει αρκετο καιρο να αποπληρωθει ακομα και 20% του χρεους. Επισης, στην περιπτωση της Ισπανιας, το ευρω εκρυψε αρκετα προβληματα που υπηρχαν, πχ κοιταξτε το ποσοστο ανεργιας που ειχε ο 90.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Δεν ειναι το προβλημα πως δεν εφαρμοσαμε ολα τα μετρα αλλα τα μετρα τα ιδια. Και προφανως οποιαδηποτε κυβερνηση θα ειχε προβλημα να τα εφαρμοσει γιατι σε οποιαδηποτε χωρα, κυβερνηση που παει να εφαρμοσει τετοια μετρα θα πεσει και δικαιως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Με τα μέτρα μισθοί και οι συντάξεις δεν επηρεάζονται αρκετά. Αυτοί που καταστρέφονται είναι οι αγρότες και στη συνέχεια, οι ιδιοκτήτες τουριστικών επιχειρήσεων και όσους ασχολούνται με την εστίαση. Είναι δεδομένο ότι η ανεργία θα αυξηθεί κατακόρυφα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Με τα μέτρα μισθοί και οι συντάξεις δεν επηρεάζονται αρκετά.

Θες να επηρεαστούν παραπάνω μήπως? Να τα κόψουμε στην μέση?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Θες να επηρεαστούν παραπάνω μήπως? Να τα κόψουμε στην μέση?

- Φορολογία όλων 26% από το 1ο ευρώ
- Κατάργηση ελάχιστου μισθού, καθώς διαμορφώνεται από την αγορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.