[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

DarthFederer · 22-07-15

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
- Καταργηση του ΕΚΑΣ
- Αύξηση ασφαλιστικών εισφορών για συνταξιούχους.
- Ρήτρα μηδενικού ελλείματος
- Εφαρμογή του νόμου 3863 για τον υπολογισμό των συντάξεων.

πρωτοβουλίες των κυβερνήσεων κι αυτά

Βλεπω οτι επικεντρωνεσαι στο θεμα των συνταξεων. Αυτη τη στιγμη εχουμε ενα ασφαλιστικο συστημα στο οριο της καταρρευσης. Οχι φυσικα απο τους συνταξιουχους των 400€, αλλα απο τους 50αρηδες συνταξιουχους, τους συνταξιουχους των ΔΕΚΟ και των τραπεζων, τις αγαμες θυγατερες κ.ο.κ. Ο καθενας πρεπει να λαμβανει συνταξη αναλογα με τις εισφορες που εχει πληρωσει, φανταζομαι δεν διαφωνεις σε αυτο. Αυτη τη στιγμη η μεση συνταξη στην Ελλαδα ειναι 800€, υπαρχει πολυ ψωμι πανω απο αυτο το οριο που μπορει να μπει χερι, δεν συμφωνω με αυτους που λενε να εξισωσουμε ολες τις συνταξεις προς τα κατω, αλλα συμφωνω οτι ειναι αδιανοητο καποιος να λαμβανει παχυλη συνταξη οταν δεν εχει πληρωσει τις αντιστοιχες εισφορες.

Επισης καπου ειχα διαβασει οτι οι εν ενεργεια εργαζομενοι στην Ελλαδα ειναι λιγοτεροι απο τους συνταξιουχους κι αν σκεφτεις οτι για μεγαλο κομματι νεων οι εισφορες ηταν επιδοτουμενες, καταλαβαινεις το προβλημα που υπαρχει στο ασφαλιστικο.

Φυσικα καποιο μετρο που να ενισχυει την απασχοληση δεν υπαρχει ουτε κατα διαννοια (και σ'αυτο εχουν ευθυνη και οι ξενοι που δεχτηκαν την αυξηση της φορολογιας των επιχειρησεων, μετρο που ουσιαστικα οδηγει στη φοροδιαφυγη και την αυξηση της ανεργιας)

lkjhgfdsa · 22-07-15

Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer:
Αυτη τη στιγμη εχουμε ενα ασφαλιστικο συστημα στο οριο της καταρρευσης. Οχι φυσικα απο τους συνταξιουχους των 400€, αλλα απο τους 50αρηδες συνταξιουχους, τους συνταξιουχους των ΔΕΚΟ και των τραπεζων, τις αγαμες θυγατερες κ.ο.κ.

Συγγνώμη, αλλά μάλλον ξεχνάς τη φούσκα του χρηματιστηρίου το 2000 που είχαν επενδυθεί και αποθεματικά των ταμείων, τον εξαναγκασμό τους να επενδύσουν τα αποθεματικά τους σε ομόλογα του ελληνικού δημοσίου για να τα κουρέψουν με το PSI και τα χρήματα που τους πήρε από τα αποθεματικά με ΠΝΠ και η σημερινή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ...

alan09 · 23-07-15

Ένα δείγμα ομοψυχίας και εθνικής ενότητας χθες βράδυ στη Βουλή, τώρα που την έχουμε ανάγκη περισσότερο από ποτέ.
Ο σκύλος ούρλιαζε: "Θα σας τσακίσουμε..."
https://www.newsbomb.gr/politikh/voy...-stirizei-o-ellinikos-laos-tha-sas-tsakisoyme

Johnny15 · 23-07-15

Καλά έκανε. Όποιος καταχράστηκε την εξουσία θα πρέπει να ξέρει ότι θα πληρώσει.

Ωστόσο, δεν είναι ο Καμμένος αθώο περιστέρι. Αντιθέτως... Πέρα από αυτό, φοβάμαι ότι μόνο λόγια είναι, σιγά μην καταφύγει σε εισαγγελείς για τις προηγούμενες κυβερνήσεις.

alan09 · 23-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Καλά έκανε. Όποιος καταχράστηκε την εξουσία θα πρέπει να ξέρει ότι θα πληρώσει.

Ωστόσο, δεν είναι ο Καμμένος αθώο περιστέρι. Αντιθέτως... Πέρα από αυτό, φοβάμαι ότι μόνο λόγια είναι, σιγά μην καταφύγει σε εισαγγελείς για τις προηγούμενες κυβερνήσεις.

Συμφωνώ και εγώ με αυτά που είπε, αλλά είναι τώρα η κατάλληλη στιγμή για αυτά; Τέτοιο IQ όμως έχει, ο ψευτοπαλληκαράς που θα έκανε την Ελλάδα Κούγκι...

vassilis498 · 23-07-15

Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer:
Βλεπω οτι επικεντρωνεσαι στο θεμα των συνταξεων. Αυτη τη στιγμη εχουμε ενα ασφαλιστικο συστημα στο οριο της καταρρευσης. Οχι φυσικα απο τους συνταξιουχους των 400€, αλλα απο τους 50αρηδες συνταξιουχους, τους συνταξιουχους των ΔΕΚΟ και των τραπεζων, τις αγαμες θυγατερες κ.ο.κ. Ο καθενας πρεπει να λαμβανει συνταξη αναλογα με τις εισφορες που εχει πληρωσει, φανταζομαι δεν διαφωνεις σε αυτο. Αυτη τη στιγμη η μεση συνταξη στην Ελλαδα ειναι 800€, υπαρχει πολυ ψωμι πανω απο αυτο το οριο που μπορει να μπει χερι, δεν συμφωνω με αυτους που λενε να εξισωσουμε ολες τις συνταξεις προς τα κατω, αλλα συμφωνω οτι ειναι αδιανοητο καποιος να λαμβανει παχυλη συνταξη οταν δεν εχει πληρωσει τις αντιστοιχες εισφορες.

Επισης καπου ειχα διαβασει οτι οι εν ενεργεια εργαζομενοι στην Ελλαδα ειναι λιγοτεροι απο τους συνταξιουχους κι αν σκεφτεις οτι για μεγαλο κομματι νεων οι εισφορες ηταν επιδοτουμενες, καταλαβαινεις το προβλημα που υπαρχει στο ασφαλιστικο.

Φυσικα καποιο μετρο που να ενισχυει την απασχοληση δεν υπαρχει ουτε κατα διαννοια (και σ'αυτο εχουν ευθυνη και οι ξενοι που δεχτηκαν την αυξηση της φορολογιας των επιχειρησεων, μετρο που ουσιαστικα οδηγει στη φοροδιαφυγη και την αυξηση της ανεργιας)

Επικεντρώνομαι στις αδικίες όποιες κι αν είναι αυτές. Δεν μπορώ να ξέρω αν υπάρχει πρόβλημα και ποιο, στα ασφαλιστικά ταμεία, πέρα από αυτά που αναφέρονται από πάνω δηλαδή. Ας κάονυν την έρευνά τους όποιοι είναι οι αρμόδιι να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Το θέμα δεν είναι αν η σύνταξη θα είναι 800 ή 200 ή 1700. Και 100 ευρώ να δίνανε αν ένα μέσο ενοίκιο είχε 30 ευρώ θα μου φαινόταν οκ. Όταν όμως μόνο για τα φάρμακά του ένας συνταξιούχος θέλει 150 ευρώ το μήνα και η σύνταξη είναι 300-400 ευρώ κάπου χάνει το πράμα.

Κατά τα άλλα έχω τοποθετηθεί προσωπικά και για συντάξεις άνευ εισφορών κλπ. Ακόμη κι ο ανασφάλιστος θα πρεπε να έχει πρόσβαση σε μια κατώτατη σύνταξη που θα του εξασφάλιζε ένα χ βιοτικό επίπεδο. Από και και πέρα μπορεί να καθορίζεται ανάλογα με τις εισφορές ΚΑΙ τις ανάγκες του καθενός.

aergos · 23-07-15

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
- Μιλάμε για το δημόσιο λες και ο ιδιωτικος τομέας είναι παναγία σε αυτά. Σε πόσες ελληνικές επιχειρήσεις υπήρχε οικογενειοκρατία τόσα χρόνια; Ποιος ξέρει πόσοι κουμπάροι προϊσταμένων στρογγυλοκάθονταν τόσα χρόνια σε θέσεις που δεν άξιζαν. Και οι οποίοι φυσικά ήρθαν στα ίσα τους κατευθείαν όταν η κρίση ξέσπασε και ξεγυμνώθηκε ολη η δομή των εταιρειών. Φυσικά ο καθένας μπορεί να πει πως η κάθε εταιρεία κοιτά πρωτίστως το κέρδος αλλά αυτό δε θα πει πως δεν υπάρχει κακοδιαχείριση όπως υπάρχει και στο δημόσιο. Το μόνο που αλλάζει όπως είπα και πριν είναι το bias του καθενός να ερμηνεύσει τα πράγματα όπως τον συμφέορουν.

Δεν έτυχε να τα ζήσω από μόνος μου, ό,τι έχω ακούσει λέω. Αν κάποιος από εδώ έχει πρώτη εμπειρία με τέτοια γεγονότα ας μας πει τι ισχύει ή ίσχυε,

Από την προσωπική μου εμπειρία επιβεβαιώνω κι εγώ αυτά που λέει ο Βασίλης.
Αλλά σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι τα προβλήματα που δημιουργεί η έλλειψη σωστής αξιολόγησης στο δημόσιο είναι πάρα πολύ περισσότερα σε σχέση με τα αντίστοιχα του ιδιωτικού τομέα.

Giorgos216 · 23-07-15

Συμφωνώ πως τέτοιες συμπεριφορές οπωσδήποτε υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα. Ωστόσο, νομίζω πως σημαντικότερο πρόβλημα είναι η κακοδιαχείριση των χρημάτων του φορολογούμενου με ανάλογες συμπεριφορές στον δημόσιο τομέα, παρά η αναξιοκρατία στον ιδιωτικό τομέα (που υφίσταται και στον δημόσιο, όπου εκεί την επιδοτεί ο φορολογούμενος!).

Υπάρχει τρόπος να σταματήσει η αναξιοκρατία στον ιδιωτικό τομέα; Μπορεί το κράτος να υποδεικνύει στον ιδιώτη τα κριτήρια επιλογής των εργαζομένων; Κάπως πρέπει να γίνεται, αλλά εδώ που τα λέμε, εκείνος πληρώνει (δεν εκφέρω άποψη, είναι κανονικές ερωτήσεις και πιστεύω πως θα ωφελούσε την κοινωνία να υπάρχει σχετικός έλεγχος, αλλά δεν είναι απλό ζήτημα).

akikos · 23-07-15

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Κατά τα άλλα έχω τοποθετηθεί προσωπικά και για συντάξεις άνευ εισφορών κλπ. Ακόμη κι ο ανασφάλιστος θα πρεπε να έχει πρόσβαση σε μια κατώτατη σύνταξη που θα του εξασφάλιζε ένα χ βιοτικό επίπεδο. Από και και πέρα μπορεί να καθορίζεται ανάλογα με τις εισφορές ΚΑΙ τις ανάγκες του καθενός.

Στο ασφαλιστικό η σωστή πρακτική είναι πρώτα να κοιτάξεις να παρέχεις τις καλύτερες υπηρεσίες σε αυτόν που πληρώνει και μετά να κοιτάς τους υπόλοιπους. Αυτή τη στιγμή λαμβάνουμε χειρότερες υπηρεσίες με περισσότερες εισφορές από παλαιότερα.

Νομίζω ότι στους ανασφάλιστους δεν πρέπει να παρέχεται καμία σύνταξη πρόνοιας εκτός αν υπάρχει πρόβλημα υγείας. Αν είναι κάποιος να επιδοτηθεί αυτοί είναι οι νέοι για να ξεφύγουν την επιρροή των γονιών τους και να κάνουν τα πρώτα τους βήματα.

Jack of Spades · 24 Ιουλίου 2015

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
- Καταργηση του ΕΚΑΣ
- Αύξηση ασφαλιστικών εισφορών για συνταξιούχους.
- Ρήτρα μηδενικού ελλείματος
- Εφαρμογή του νόμου 3863 για τον υπολογισμό των συντάξεων.

Έχουμε φτάσει πλέον σε σημείο ένας εργαζόμενος να πληρώνει για δύο συνταξιούχους, οπότε αν δεν αντιστραφεί (τουλάχιστον) η αναλογία καταλαβαίνεις ότι όλα αυτά θα είναι "χάδι" μπροστά σε ό,τι θα ακολουθήσει στη συνέχεια...το ασφαλιστικό είναι πτωχευμένο παιδιά 1 κι 1 κάνουν 2!

Αρχική Δημοσίευση από aergos:
Από την προσωπική μου εμπειρία επιβεβαιώνω κι εγώ αυτά που λέει ο Βασίλης.
Αλλά σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι τα προβλήματα που δημιουργεί η έλλειψη σωστής αξιολόγησης στο δημόσιο είναι πάρα πολύ περισσότερα σε σχέση με τα αντίστοιχα του ιδιωτικού τομέα.

Καλά ρε την παλεύετε και οι δυο σας;Τι σχέση έχει η αργομισθία και η ασυδοσία του Ιδιωτικού τομέα με αυτή του Δημοσίου;;;!!!
Δηλαδή αν π.χ. εγώ έχω 10 εργαζόμενους που είναι ΟΛΟΙ αργόμισθοι (που αυτό είναι αδύνατο γιατί πρέπει κάπως να βγει η δουλειά, αλλά ΕΣΤΩ) και λαδώνω και κάποια στελέχη από άλλες εταιρίες του Ιδιωτικού τομέα για να παίρνω "αφράτες" δουλειές, τι σημασία έχει;!
Εφόσον στις υποχρεώσεις μου απέναντι στο Δημόσιο είμαι συνεπής, έχει όλη αυτή η κατάσταση κανένα αντίκτυπο στην τσέπη του απλού πολίτη;!

aergos · 24-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:
Συμφωνώ πως τέτοιες συμπεριφορές οπωσδήποτε υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα. Ωστόσο, νομίζω πως σημαντικότερο πρόβλημα είναι η κακοδιαχείριση των χρημάτων του φορολογούμενου με ανάλογες συμπεριφορές στον δημόσιο τομέα, παρά η αναξιοκρατία στον ιδιωτικό τομέα (που υφίσταται και στον δημόσιο, όπου εκεί την επιδοτεί ο φορολογούμενος!).

Υπάρχει τρόπος να σταματήσει η αναξιοκρατία στον ιδιωτικό τομέα; Μπορεί το κράτος να υποδεικνύει στον ιδιώτη τα κριτήρια επιλογής των εργαζομένων; Κάπως πρέπει να γίνεται, αλλά εδώ που τα λέμε, εκείνος πληρώνει (δεν εκφέρω άποψη, είναι κανονικές ερωτήσεις και πιστεύω πως θα ωφελούσε την κοινωνία να υπάρχει σχετικός έλεγχος, αλλά δεν είναι απλό ζήτημα).

Ενώ την αναξιοκρατία και την κακοδιαχείριση του ιδιωτικού τομέα δε τις επιδοτεί ο φορολογούμενος....
https://www.thebest.gr/news/index/viewStory/30146
"επιχορηγήθηκε με 7,6 εκ ευρώ για την επένδυσή της στην περιοχή Κάτω Καστριτσίου Αχαΐας, και το 2009 απέλυσε όλους τους εργαζόμενους"
www.thebest.gr/news/index/viewStory/107887
"προέβη σε αιφνιδιαστική ανακοίνωση απόλυσης 16 υπαλλήλων.....
Αξίζει να σημειωθεί πως η συγκεκριμένη εταιρεία λόγω του καινοτόμου της χαρακτήρα έχει απορροφήσει μεγάλα χρηματικά ποσά εκατομμυρίων Ευρώ μέσω Ευρωπαϊκών Προγραμμάτων"

Και δεν είναι μόνο οι μεγάλες επιχειρήσεις όπου θα έπρεπε να υπάρχει πολύ αυστηρότερος έλεγχος.
Πόσοι γιαλαντζί "νέοι ελεύθεροι επαγγελματίες", την προηγούμενη δεκαετία κυρίως, πήραν επιδοτήσεις της τάξεως περίπου των 10.000 ευρώ και άνοιξαν επιχειρήσεις-φαντάσματα χωρίς κανένα πραγματικό αντικείμενο δουλειάς;

Johnny15 · 24-07-15

Αρχική Δημοσίευση από aergos:
Και δεν είναι μόνο οι μεγάλες επιχειρήσεις όπου θα έπρεπε να υπάρχει πολύ αυστηρότερος έλεγχος.
Πόσοι γιαλαντζί "νέοι ελεύθεροι επαγγελματίες", την προηγούμενη δεκαετία κυρίως, πήραν επιδοτήσεις της τάξεως περίπου των 10.000 ευρώ και άνοιξαν επιχειρήσεις-φαντάσματα χωρίς κανένα πραγματικό αντικείμενο δουλειάς;

Θα έπρεπε να υπάρχει έλεγχος από το κράτος, δηλαδή από το δημόσιο, για έλεγχο τέτοιων επιχειρήσεων μαϊμούδων. Αλλά με το δημόσιο που έχουμε το πολύ να έπαιρναν μίζα :hehe:

Αν δεν νοικοκυρευτεί το δημόσιο πρώτα, που είναι το πρόσωπο του κράτους, τι θέλετε να κάνουν οι επιχειρήσεις? Τους δίνουν τζάμπα λεφτά και αυτοί κλέβουν.

alan09 · 25-07-15

Το σχέδιο της Αριστερής Πλατφόρμας για επιστροφή στη δραχμή αποκαλύπτει η εφημερίδα Financial Times:
https://www.msn.com/el-gr/money/econ...λατφόρμα/ar-AAdt0NG?ocid=mailsignoutmd#page=1

Δον Κιχώτης · 26-07-15

>Γιατί ανεχόμαστε ακόμα εν έτει 2015 τις φοιτητικές/κομματικές παρατάξεις?
>Γιατί τα πανεπιστήμια να λειτουργούν ως κομματικά φυτώρια?
>Πείτε ένα λόγο που θα πρέπει να συνεχιστεί ο θεσμός των παρατάξεων.
>In before you can't

nPb · 26-07-15

Ο Μεϊμαράκης ή ο Τσίπρας ή ο Παφίλης ή η Γεννηματά του μέλλοντος από που θα βγει;

Dreamweaver · 26-07-15

https://www.capital.gr/story/3047723/akomi-kai-hacking-afm-proeblepe-to-plan-b-tou-baroufaki
Επιθεσεις στο θησαυροφυλακιο, πραξικοπημα δραχμης, hacking και αλλα πολλα.

Αυτοι οι ανθρωποι θα πρεπει να βρισκονται τωρα στη φυλακη. ΙΣΟΒΙΑ. Ειναι το ελαχιστο που αντιστοιχει στα εγκληματα που σχδιαζαν και εν μερει πετυχαν.
Ειδικα ο Βαρουφακης που με την δημιουργικη μ@λ@κι@ του χρεωσε την Ελλαδα 35δις μεσα σε 5 μηνες
Κανουν τα κομματα της μεταπολιτευσης να φαινονται αγγελοι μπροστα τους.

Polymnia · 26 Ιουλίου 2015

Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver:
https://www.capital.gr/story/3047723/akomi-kai-hacking-afm-proeblepe-to-plan-b-tou-baroufaki
Επιθεσεις στο θησαυροφυλακιο, πραξικοπημα δραχμης, hacking και αλλα πολλα.

Αυτοι οι ανθρωποι θα πρεπει να βρισκονται τωρα στη φυλακη. ΙΣΟΒΙΑ. Ειναι το ελαχιστο που αντιστοιχει στα εγκληματα που σχδιαζαν και εν μερει πετυχαν.
Ειδικα ο Βαρουφακης που με την δημιουργικη μ@λ@κι@ του χρεωσε την Ελλαδα 35δις μεσα σε 5 μηνες
Κανουν τα κομματα της μεταπολιτευσης να φαινονται αγγελοι μπροστα τους.

Τέτοιο παθιασμένο μένος πάντως, για κάποιο αξιοπερίεργο λόγο (γκουχου), το παρατηρώ με τα συγκεκριμένα άτομα.
Όταν οι γόνοι Μπακογιάννη, Χρυσοχοίδη, Χριστοφοράκοι, Αλογοσκούφηδες, Παπακωνσταντίνου- ελληνικά στικάκια Α.Ε. μπλα μπλα ασελγούσαν πάνω στα ερείπια της χώρας
δεν υπήρχε τέτοια μανιακή θέληση για ΙΣΟΒΙΑ. :rolleyes:

Αχνε, τώρα θα ειπωθεί το στικουδοκλισέ: "Μα ο Βαρουφακις ιθελαι να μας παι στοι δραχμι, θα τρογαμε απο τα σκουπιδια, θα εκλιναν ι τραπαιζες, ι μαυραγοριταις θα πουλουσαν ψωμη με 3.000.000 δρχ, ευρο πασι θησοια ρι!!11!!1"

alan09 · 26-07-15

Mε τα hacking του Βαρουφάκη και τα ριφιφί του Λαφαζάνη στο Νομισματοκοπείο αναρωτιέσαι αν τελικά έχεις να κάνεις με ερασιτέχνες υπουργούς ή ερασιτέχνες σεναριογράφους αστυνομικών ταινιών.

Johnny15 · 26-07-15

Γιατί οι πολιτικοί τουλάχιστον την τελευταία 20ετία ήταν άξιοι...

jj! · 26-07-15

Αρχική Δημοσίευση από alan09:
Mε τα hacking του Βαρουφάκη και τα ριφιφί του Λαφαζάνη στο Νομισματοκοπείο αναρωτιέσαι αν τελικά έχεις να κάνεις με ερασιτέχνες υπουργούς ή ερασιτέχνες σεναριογράφους αστυνομικών ταινιών.

Κάποιος πρέπει να σταματήσει να βλέπει ΑΝΤ1

[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος