[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[snol]

Αν κάνεις gay parade στην Ελλάδα το πολύ πολύ να αντιμετωπίσεις σχόλια τύπου "ανώμαλοί" από θρησκόληπτους ή κανένα καταδικαστικό λόγο από τους πάντα φιλάγαθους ιερείς μας. Αν κάνεις gay parade στη Συρία ή σε κάποιο άλλο προοδευτικό Ισλαμικό κράτος θα αντιμετωπίσεις λιθοβολισμούς, ξυλοδαρμούς και την το πιθανότερο είναι πως την επόμενη μέρα δεν θα ζεις.
Αν νομίζεις πως ο μέσος μουσουλμάνος είναι γατάκι σαν τον μέσο χριστιανό της δύσης που περιορίζεται στο να κάνει το σταυρό του και να ρίχνει κανένα υποτιμητικό σχόλιο/βλέμμα στους αμαρτωλούς είσαι βαθειά γελασμένη. Οι μουσουλμάνοι είναι ειρηνικοί και ανεκτικοί όσο είναι μειονότητες και δεν έχουν δύναμη, μόλις οι αριθμοί τους αυξηθούν αρχίζουν να επιβάλουν τα πιστεύω τους με την βία και στους υπόλοιπους. Απλά δες τι γίνεται στη Μέση ανατολή όπου το Ισλάμ κυριαρχεί. Εδώ θεωρούν τις ίδιες τις γυναίκες μουσουλμάνες ζώα, πόσο σεβασμό νομίζεις έχουν για αλλόπιστους ή άπιστους? Γιατί άραγε δεν πάει κανένας δυτικός να ζήσει στη μέση ανατολή?



Οι συλλογισμοί είναι ή λανθασμένοι ή σωστοί και μένει να αποδειχθεί με επιχειρήματα. Αυτά για Χίτλερ άστα απέξω λοιπόν, γιατί είναι καθαροί τρόποι χειραγώγησης μιας συζήτησης. Εσύ που βρίσκεις το κακό στον φιλελευθερισμό? Στο να είσαι φίλος της ελευθερίας δηλαδή?

Καλώς ήρθες.

Θενκιου για το καλωσόρισμα - ήμουν και παλιότερα μέλος, μόλις επανήλθα. :Ρ

Πρώτα απ' όλα είμαι κατά του σημερινού τρόπου διεξαγωγής των lgbtq parades, διότι ως μότο προωθείται το εξής "λέμε "ναι" στη διαφορετικότητα", συνήθως (αν όχι πάντα) εννοώντας ως διαφορετικ@ τ@ς ίδ@ς - αυτομάτως θυματοποιούνται, ενώ κατ'εμέ δεν υπάρχει κάποια διαφορά - είμαστε όλ@ ίδι@ και ίσ@.

Αγαπάω την ελευθερία, δεν αγαπώ την ελεύθερη αγορά και τον καπιταλισμό ---> κεφάλαιο σε χέρια που πρέπει να κοπούν. Και τέτοιες οικονομικές πολιτικές (=>βαναυσότητες εις βάρος της εργατικής τάξης) προωθούνται και ακολουθούνται από την πολιτική - και όχι μόνο - ελίτ ανά κράτος.

Με άλλα λόγια, μέσω του φιλελευθερισμού όπως είναι (στη θεωρία) και τον ξέρουμε (στην πράξη), σκοπευμένα παραμερίζεται η έννοια της κοινότητας (=>συνελεύσεις, αυτοοργάνωση, αυτοδιαχείριση, πρωτοβουλίες, εργατικά συνδικάτα, κ.λπ) και αποδυναμώνεται διαρκώς η εργατική τάξη/προλεταριάτο, έτσι ώστε η τελευταία να πέσει σε ύπνο βαθύ... (((Έλα όμως που αυτό δε θα το καταφέρει ποτέ.))) Βέβαια, ενισχύονται η αστική και η μίζερη μικροαστική-μεσαία τάξη.. Ζήτω!

τεσπα, θα επανέλθω κάποια στιγμή, τώρα έχω κάποια θεματάκια να κανονίσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Θενκιου για το καλωσόρισμα - ήμουν και παλιότερα μέλος, μόλις επανήλθα. :Ρ

Πρώτα απ' όλα είμαι κατά του σημερινού τρόπου διεξαγωγής των lgbtq parades, διότι ως μότο προωθείται το εξής "λέμε "ναι" στη διαφορετικότητα", συνήθως (αν όχι πάντα) εννοώντας ως διαφορετικ@ τ@ς ίδ@ς - αυτομάτως θυματοποιούνται, ενώ κατ'εμέ δεν υπάρχει κάποια διαφορά - είμαστε όλ@ ίδι@ και ίσ@.

Αγαπάω την ελευθερία, δεν αγαπώ την ελεύθερη αγορά και τον καπιταλισμό ---> κεφάλαιο σε χέρια που πρέπει να κοπούν. Και τέτοιες οικονομικές πολιτικές (=>βαναυσότητες εις βάρος της εργατικής τάξης) προωθούνται και ακολουθούνται από την πολιτική - και όχι μόνο - ελίτ ανά κράτος.

Με άλλα λόγια, μέσω του φιλελευθερισμού όπως είναι (στη θεωρία) και τον ξέρουμε (στην πράξη), σκοπευμένα παραμερίζεται η έννοια της κοινότητας (=>συνελεύσεις, αυτοοργάνωση, αυτοδιαχείριση, πρωτοβουλίες, εργατικά συνδικάτα, κ.λπ) και αποδυναμώνεται διαρκώς η εργατική τάξη/προλεταριάτο, έτσι ώστε η τελευταία να πέσει σε ύπνο βαθύ... (((Έλα όμως που αυτό δε θα το καταφέρει ποτέ.))) Βέβαια, ενισχύονται η αστική και η μίζερη μικροαστική-μεσαία τάξη.. Ζήτω!

τεσπα, θα επανέλθω κάποια στιγμή, τώρα έχω κάποια θεματάκια να κανονίσω

Δεν μπορείς να είσαι υπέρ της ελευθερίας και κατά της ελεύθερης αγοράς, επειδή η δεύτερη αποτελεί φυσική συνέπεια της πρώτης. Αν αποδεχτούμε ότι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να ζει την ζωή του όπως θέλει (βασική διεκδίκηση της LGBTQ κοινότητας), εάν δεν ασκεί βία, τότε είναι προφανές ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του ελεύθερα για να παράγει προϊόντα και να παρέχει υπηρεσίες. Επίσης μπορεί να δίνει αυτά τα προϊόντα και υπηρεσίες σε όποιον αυτός θέλει, επειδή είναι ελεύθερος. Επειδή είναι ελεύθερος μπορεί να συνάπτει συμφωνίες με άλλους, χωρίς να ασκεί βία. Ως συνέπεια, μπορεί να ζητάει ανταλλάγματα για αυτά τα προϊόντα ή υπηρεσίες. Αυτό είναι η ελεύθερη αγορά.

Ο γνήσιος φιλελευθερισμός δεν παραμερίζει την έννοια της κοινότητας. Κάθε άλλο, όποιον φιλελεύθερο και να ρωτήσεις θα σου πει ότι η κοινότητα είναι βασική δομή. Αλλά η φιλοσοφία του φιλελευθερισμού είναι ότι δεν μπορεί κανείς να ενταχθεί σε μία κοινότητα με την απειλή των όπλων, και για αυτό θεωρούμε την δημοκρατία-οχλοκρατία ανήθικη. Δεν μπορεί μία μερίδα του πληθυσμού, όσο μεγάλη και αν είναι, να επιβάλει με την βία τον τρόπο ζωής της στους υπόλοιπους. Η δημοκρατική λήψη αποφάσεων, όταν επιβάλλεται με την βία σε αυτούς που διαφωνούν, είναι ανήθικη.

Το να είναι κάποιος υπέρ της LGBTQ κοινότητας και των δικαιωμάτων της, αλλά ταυτόχρονα να στηρίζει την κυριαρχία του όχλου, μου φαίνεται αδιανόητο. Να μην ξεχνάμε ότι η κοινότητα αυτή είναι μειοψηφία, η οποία καταπιέζεται από την πλειοψηφία με την βίαιη καταστολή των δικαιωμάτων της. Είναι αδύνατο να γίνει διάλογος για τα αυτονόητα δικαιώματα των ανθρώπων να αγαπούν και να πιστεύουν ότι θέλουν χωρίς να καταπιέζονται (η βασική διεκδίκηση των LGBTQ), ενώ την ίδια στιγμή ζητάμε να καταπιεστούν τα δικαιώματα κάποιων άλλων συνανθρώπων μας με την βία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

[...] Μια θρησκεία που ένας παιδόφιλος 45άρης βιάζει μια 9χρονη και λατρεύεται ως ο μεγαλύτερος άγιος.

[...]τα εκατομμύρια μουσουλμάνων IQ 80 τα 2/3 των οπίων δεν ξέρουν καν να διαβάζουν και να γράφουν την ίδια τους τη γλώσσα θα διαποτιστούν από το ευρωπαϊκό πνεύμα και θα γίνουν Ευρωπαίοι?

[...]Όποιος δεν είναι Ισλαμοφοβικός είναι απλά ηλίθιος.[...]

Το Ισλάμ δεν σέβεται τίποτα και ως εκ τούτου δεν του αξίζει κανένας σεβασμός και κανένα έλεος.

Οι χώρες της ανατολικής Ασίας, οι οποίες είναι παρεμπίπτοντος είναι οι χώρες με το μεγαλύτερο IQ στον πλανήτη ξέρεις τη στάση έχουν απέναντι στο Ισλάμ? Banned.

Θα ήθελα να ήξερα ποια θα ήταν η στάση σου απέναντι στο Ισλάμ, αν σε αυτούς τους 34 νέους νεκρούς συμπεριλαμβανόταν κάποιο φιλικό σου πρόσωπο ή κάποιο μέλος της οικογένειάς σου. Κάτι που είναι διόλου απίθανο να συμβεί στο μέλλον, αν δεν αλλάξουμε στάση.

Ευτυχώς που δεν υπάρχουν παιδόφιλοι στην χριστιανική εκκλησία... Έχεις δει το Spotlight;

Λοιπόν, Ξεχασμένε μου, ουσιαστικά επιβεβαίωσες για εσένα όσα είπα και προηγούμενα. Οι απαντήσεις σου (όλες περί του θέματος), μου μοιάζουν να προέρχονται από 15χρονο κακομαθημένο χρυσαυγιτάκι, που έχει κάνει iq test στο διαδίκτυο, του έχει βγάλει κάτι παραπάνω από 120 και το έχει κάνει μπαντιέρα. Άντε κλάσε μας. Λες ότι όσοι δεν είναι ισλαμοφοβικοί είναι ηλίθιοι, αλλά, αν κρίνω από εσένα, αυτό δεν αποκλείει την ύπαρξη ηλίθιων ισλαμοφοβικών...

Όσο για το IQ, φαντάζομαι εσένα που σου περισσεύει θα ξέρεις ότι τα iq test δεν είναι ρυθμισμένα για τους διαφόρους πολιτισμούς και συστήματα εκπαίδευσης, ότι η νοημοσύνη, εγγενώς, δεν επηρεάζεται από την εκπαίδευση, όπως η μέτρηση του iq και ότι πρέπει να είναι εντελώς πανηλίθιος κάποιος για να ισχυρίζεται ότι η γεωγραφική τοποθεσία αλλάζει όλη τη στατιστική στη νοημοσύνη. Μάλιστα εδώ, ουσιαστικά, επικαλείσαι γονιδιακά ζητήματα, όπως ακριβώς και ο φασισμός, που κατά τα άλλα αρνείσαι σε άλλο μήνυμα. IQ=100 σημαίνει ότι ο μισός πληθυσμός έχει πάνω από αυτό και ο υπόλοιπος πληθυσμός κάτω από αυτό, ακολουθώντας μια κανονική κατανομή και αυτό ισχύει κυρίως με στοιχεία του γαμημένου δυτικού πολιτισμού σου. Χώνεψέ το αυτό και να το θυμηθείς την επόμενη φορά που θα αρχίσεις να λες καθυστερημένους τους πληθυσμούς των άλλων χωρών.

Από εκεί και πέρα, κανείς δε σου ζήτησε να σέβεσαι το Ισλάμ, όπως επίσης και καμία θρησκεία. Αυτό που σου οφείλεις να κάνεις, μιας που είσαι και... libertarian μη χέσω, είναι να σέβεσαι το δικαίωμα των ανθρώπων να πιστεύουν σε όποια θρησκεία θέλουν, είτε αυτή είναι ο χριστιανισμός, είτε το ισλάμ, είτε ο κθούλου.

Και πίστεψέ με, τα ίδια ακριβώς θα έλεγα αν είχα νεκρούς συγγενείς/φίλους από ΤΖΙΧΑΝΤΙΣΤΕΣ. Πάλι θα κατηγορούσα τον ισλαμοφασισμό, όπως κάνω και τώρα, αλλά δε θα τα έβαζα με οποιονδήποτε πιστεύει σε αυτή τη θρησκεία. Αυτή η γενίκευση είναι ακριβώς η ίδια που γίνεται σε κάθε μορφή ρατσισμού: Ο Χ έκανε κάτι κακό. Ο Χ ανήκει στο σύνολο Σ, άρα όσοι ανήκουν στο σύνολο Σ είναι κακοί. Αυτό, Ξεχασμένε, λέγεται ΛΟΓΙΚΟ ΣΦΑΛΜΑ και δε θα περίμενε κανείς να κάνει τέτοια κάποιος που έχει υψηλό IQ.

Αν θες να σώσεις τα παιδιά παίρνεις μόνο αυτά και απελαύνεις τους γονείς. Αν δεν τα αφήσουν οι γονείς τότε αυτό δείχνει ποιος ήταν ο αρχικός σκοπός τους στην Ευρώπη.

Πόσο IQ πρέπει να έχει κάποιος για να προτείνει ΠΑΙΔΟΜΑΖΩΜΑ; Και μάλιστα να κατηγορεί και τους γονείς ότι πήγαν επί σκοπού σε άλλες χώρες εάν δε δεχτούν να τους πάρουν τα παιδιά τους;

Οι μουσουλμάνοι είναι καλοί και ευγενικοί όταν αποτελούν μειονότητα σε μια κοινωνία και βρίσκονται σε δυσχερή σχέση από άποψη δύναμης. Περίμενε να δεις πόσο ευγενικοί και ανεκτικοί θα είναι όταν γίνουν πλειοψηφία. Ειλικρινά δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι αν η μουσουλμανική κουλτούρα ήταν ευγενής σαν την Ευρωπαϊκή, τότε οι χώρες τους δεν θα είχαν τα χάλια που έχουν?

Είναι άλλο πράγμα να έρχονται 10 Σύριοι στην Ευρώπη όπου μπορείς να ισχυρισθείς ότι ήρθαν οι πιο φιλελεύθεροι γιατί δεν ταιριάζανε στην χώρα τους και άλλο πράγμα να έρχεται η μισή Συρία[...]

Την ISIS και γενικότερα τον ισλαμικό εξτρεμισμό, έχει εκθρέψει, εκπαιδεύσει και εξοπλίσει εδώ και πολύ καιρό η Αμερική. Είναι γνωστή η τακτική τους τα τελευταία χρόνια με τις έγχρωμες επαναστάσεις. Χρηματοδοτούν αντάρτικες ομάδες για να προκαλέσουν αναταραχή, εμφύλιο, να πέσει η κυβέρνηση που δε θέλουν και να εγκαθιδρύσουν φιλοαμερικανικό καθεστώς. Κλασσικά πράγματα που αν έχει κανείς υψηλό IQ, βγάζουν μάτι. Επομένως αν δεν ήθελες να σου έρθει η μισή Συρία, ας μην στήριζες το δυτικό ιμπεριαλισμό.

Ξεχασμένε, έχεις δώρο:

​

(Και για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, αστειεύομαι με την εικόνα...)

2) Οι Μουσουλμανοι γκετοποιουνται.

[...] δεν αφομοιωνονται ποτε.

4) Η πολυπολιτισμικοτητα απετυχε

5) Ο Ισλαμικος κοσμος δεν αντεχει δημοκρατια.

Αποδειξη η Αιγυπτος κι η Λιβυη.

Ναι, πράγματι γκετοποιούνται, αλλά αυτό δεν είναι δική τους επιλογή. Μήπως νομίζεις οι αφροαμερικανοί είναι κατ' επιλογή στα γκέτο;
Και στο παρακάτω, να τους αφομοιώσεις θέλεις; Μα, αυτή ακριβώς η πολιτική είναι που επιθυμεί ο εθνικισμός. Είναι άλλο πράγμα η ενσωμάτωση πχ στην ελληνική κοινωνία και άλλο ο εξελληνισμός.

Η πολυπολιτιμικότητα δεν απέτυχε. Απλά προσπαθείς να βρεις λόγους να καλύψεις την αδιαφορία των κρατών να ενσωματώσουν και να δώσουν ίσα δικαιώματα τους μετανάστες και προπαθείς να βρεις επίσης λόγους για καταστολή/απαγόρευση της έκφρασης και διάδοσης της πολιτιστικής κληρονομιας των μεταναστών. Αυτό είναι και πάλι κάτι που επιθυμείται από τον εθνικισμό.
Η Σοβιετική Ένωση ήταν ίσως η πιο πολυπολιτισμική χώρα στον κόσμο. Γιατί εκεί πέτυχε;

Δεν αντέχει τη δημοκρατία ο Ισλαμικός κόσμος; Και την ίδια ώρα αναφέρεις τη Λιβύη και την Αίγυπτο; Μα εκεί έγινε αυτό που αναφέρω παραπάνω στον Ξεχασμένο με τις έγχρωμες επαναστάσεις. Δε μπορείς να επιβάλλεις σε κανένα λαό μία αλλαγή που δε θέλει μέσα στη χώρα του. Αν ένας λαός θέλει να αλλάξει το καθεστώς, οφείλει να το κάνει μόνος του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[timonierhs]

Η Σοβιετική Ένωση ήταν ίσως η πιο πολυπολιτισμική χώρα στον κόσμο. Γιατί εκεί πέτυχε;

Δεν πέτυχε, ουτε εκεί ούτε στην Γιουγκοσλαβία. Απλά τα πράγματα ήταν πιο ήρεμα διότι το καθεστώς ήταν ολοκληρωτικό και δεν επέτρεπε οποιαδήποτε εξέγερση ή σύγκρουση.

Δε μπορείς να επιβάλλεις σε κανένα λαό μία αλλαγή που δε θέλει μέσα στη χώρα του. Αν ένας λαός θέλει να αλλάξει το καθεστώς, οφείλει να το κάνει μόνος του.

Σε αυτό συμφωνώ. Το λάθος της Δύσης είναι ότι κοιτάζει την κατάσταση στη μέση ανατολή μέσα από τη δική της σκοπιά. Δυστυχώς τα εσωτερικά προβλήματα που έχουν τα κράτη της μέσης ανατολής και όχι μόνο, δεν επιτρέπουν ακόμα την ύπαρξη δημοκρατικων πολιτευμάτων όπως αυτά γίνοντα αντιληπτά στο δυτικό κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ακάλυπτος]

Το πρόβλημα είναι πως ο φιλελες φίλος μας, εξετάζει τα γεγονότα και όχι τις αιτίες που κρύβονται πίσω από αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Δεν επιθυμώ να λάβω μέρος στη διαμάχη αλλά θέλω να επισημάνω αυτό.

Και πίστεψέ με, τα ίδια ακριβώς θα έλεγα αν είχα νεκρούς συγγενείς/φίλους από ΤΖΙΧΑΝΤΙΣΤΕΣ. Πάλι θα κατηγορούσα τον ισλαμοφασισμό, όπως κάνω και τώρα, αλλά δε θα τα έβαζα με οποιονδήποτε πιστεύει σε αυτή τη θρησκεία. Αυτή η γενίκευση είναι ακριβώς η ίδια που γίνεται σε κάθε μορφή ρατσισμού: Ο Χ έκανε κάτι κακό. Ο Χ ανήκει στο σύνολο Σ, άρα όσοι ανήκουν στο σύνολο Σ είναι κακοί. Αυτό, Ξεχασμένε, λέγεται ΛΟΓΙΚΟ ΣΦΑΛΜΑ και δε θα περίμενε κανείς να κάνει τέτοια κάποιος που έχει υψηλό IQ.

Η γενίκευση δεν κατέχει εκ κατασκευής κυριολεκτική και απόλυτη σύσταση, ιδίως όταν χρησιμοποιείται για να περιγράψει ανθρώπινη μάζα. Διαθέτουμε δηλαδή το μοτίβο κανόνας-εξαίρεση, το αν αποτελεί 'λογικό σφάλμα' ή όχι είναι προς συζήτηση.

Αντιθέτως σου παρουσιάζω το απλούστερο και συνηθέστερο(textbook) λογικό σφάλμα:

Λοιπόν, Ξεχασμένε μου, ουσιαστικά επιβεβαίωσες για εσένα όσα είπα και προηγούμενα. Οι απαντήσεις σου (όλες περί του θέματος), μου μοιάζουν να προέρχονται από 15χρονο κακομαθημένο χρυσαυγιτάκι, που έχει κάνει iq test στο διαδίκτυο, του έχει βγάλει κάτι παραπάνω από 120 και το έχει κάνει μπαντιέρα. Άντε κλάσε μας. Λες ότι όσοι δεν είναι ισλαμοφοβικοί είναι ηλίθιοι, αλλά, αν κρίνω από εσένα, αυτό δεν αποκλείει την ύπαρξη ηλίθιων ισλαμοφοβικών...

Η προκείμενη είναι:
Όποιος δεν είναι ισλαμοφοβικοός είναι ηλίθιος.

Αυτό δεν σημαίνει πως ούτε όποιος είναι ηλίθιος δεν είναι ισλαμοφοβικός ούτε πως όποιος δεν είναι ισλαμοφοβικός δεν είναι ηλίθιος.

Υποθέτω, κατά συνέπεια, πως η υπογραφή σου δεν έχει καμιά σχέση με το γράψιμο και τη σκέψη σου. Ας κοιτάξουμε λοιπόν με λιγότερο αναλυτικό μάτι το κομμουνιστικό σου παραλήρημα.

Την ISIS και γενικότερα τον ισλαμικό εξτρεμισμό, έχει εκθρέψει, εκπαιδεύσει και εξοπλίσει εδώ και πολύ καιρό η Αμερική. Είναι γνωστή η τακτική τους τα τελευταία χρόνια με τις έγχρωμες επαναστάσεις. Χρηματοδοτούν αντάρτικες ομάδες για να προκαλέσουν αναταραχή, εμφύλιο, να πέσει η κυβέρνηση που δε θέλουν και να εγκαθιδρύσουν φιλοαμερικανικό καθεστώς. Κλασσικά πράγματα που αν έχει κανείς υψηλό IQ, βγάζουν μάτι. Επομένως αν δεν ήθελες να σου έρθει η μισή Συρία, ας μην στήριζες το δυτικό ιμπεριαλισμό.

'Αψογα έμαθες για τις ανθρωπιστικές εκρήξεις και υλικές στηρίξεις του Ομπάμα στη τζιχαντ. Γενίκευσες όμως(όχι σαν τον ξεχασμένο) και είπες πως η Αμερική έχει υποστηρίξει όλες τις "ακραίες" ισλαμιστικές οργανώσεις. Πράγματι; Όλες; Και την al-qaeda? Και την Hamas? ΌΛΕΣ;

Και πως τις υποστηρίζει; Και γιατί είναι ιμπεριαλισμός αυτός; Και γιατί φταίνε πάντα μόνο οι αμερικάνοι; Πολλές ερωτήσεις...

Ναι, πράγματι γκετοποιούνται, αλλά αυτό δεν είναι δική τους επιλογή. Μήπως νομίζεις οι αφροαμερικανοί είναι κατ' επιλογή στα γκέτο;
Και στο παρακάτω, να τους αφομοιώσεις θέλεις; Μα, αυτή ακριβώς η πολιτική είναι που επιθυμεί ο εθνικισμός. Είναι άλλο πράγμα η ενσωμάτωση πχ στην ελληνική κοινωνία και άλλο ο εξελληνισμός.

Εννοείται πως δεν είναι δικό τους φταίξιμο!!! Οι σουηδοί και μόνο ευθύνονται λόγου χάρη που η συντριπτική πλεοψηφία των εγκλημάτων τους δε διαπράττεται απ' τους ίδιους. Σε καμιά περίπτωση οι άνθρωποι δεν ευθύνονται για τις πράξεις τους, μην ξεχνάμε το κομμουνιστικό ιδεώδες!

Η πολυπολιτιμικότητα δεν απέτυχε. Απλά προσπαθείς να βρεις λόγους να καλύψεις την αδιαφορία των κρατών να ενσωματώσουν και να δώσουν ίσα δικαιώματα τους μετανάστες και προπαθείς να βρεις επίσης λόγους για καταστολή/απαγόρευση της έκφρασης και διάδοσης της πολιτιστικής κληρονομιας των μεταναστών. Αυτό είναι και πάλι κάτι που επιθυμείται από τον εθνικισμό.

Εννοείται! Ίσα δικαιώματα! Να τους κατασκευάσουνε τζαμιά, να τους παρέχουν περισσότερα προνόμια, να προσέχουν περισσότερο τα παιδιά τους και να αλλάξουν και τους ίδιους τους θεσμούς τους για την πάρτη τους! Η Γαλλία το έκανε και όπως βλέπουμε πάει πάρα πολύ καλά! Μόνον οι εθνικιστές νεοναζί επιθυμούν την αφομοίωση η οποία σε καμιά περίπτωση δεν οδήγησε στην κυριαρχία της δύσης.

Δεν αντέχει τη δημοκρατία ο Ισλαμικός κόσμος; Και την ίδια ώρα αναφέρεις τη Λιβύη και την Αίγυπτο; Μα εκεί έγινε αυτό που αναφέρω παραπάνω στον Ξεχασμένο με τις έγχρωμες επαναστάσεις. Δε μπορείς να επιβάλλεις σε κανένα λαό μία αλλαγή που δε θέλει μέσα στη χώρα του. Αν ένας λαός θέλει να αλλάξει το καθεστώς, οφείλει να το κάνει μόνος του.

Μα ποιος επιθυμεί να επιβάλλει αγγλοαμερικάνικη δημοκρατιά στη μεσοανατολική ζούγκλα; Οι ηγέτες επιθυμούν την απόκτηση περισσότερης δύναμης σε βάρος των μεσανατολητικων χωρών και οι ιδιώτες την ησυχία τους. Κανείς δε νοιάστηκε πόσο γρήγορα θα παρακμάσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Δεν πέτυχε, ουτε εκεί ούτε στην Γιουγκοσλαβία. Απλά τα πράγματα ήταν πιο ήρεμα διότι το καθεστώς ήταν ολοκληρωτικό και δεν επέτρεπε οποιαδήποτε εξέγερση ή σύγκρουση.

Καλά ο όρος ολοκληρωτισμός αποτελεί ομπρέλα για οτιδήποτε δεν ανήκει στην αστικοδημοκρατική νόρμα. Από εκεί και πέρα, ναι, φυσικά και υπήρχαν αντιρατσιστικοί νόμοι, αλλά το ζήτημα ήταν ακόμη βαθύτερο. Δεν είναι τυχαίο το ότι η επανεμφάνιση του έντονου ρατσισμού έγινε τους τελευταίους μήνες πριν τη διάσπαση της Ένωσης και καλλιεργήθηκε έντονα από τους αντεπαναστάτες, ακριβώς για να επικρατήσει το εθνικιστικό στοιχείο και να γίνει ευκολότερη η διάσπαση.

Πέρα, όμως, από αυτό, υπάρχει το βαθύτερο νόημα. Αν έχεις όρεξη, καλό διάβασμα: https://www.marxists.org/reference/archive/stalin/works/1913/03.htm

Δεν επιθυμώ να λάβω μέρος στη διαμάχη αλλά θέλω να επισημάνω αυτό.

Αφού ξέρεις ότι σε καταλαβαίνω πάντα ποιος είσαι, ρε John, γιατί επιμένεις;
Δε σου απαντώ σε τίποτα. Υπάρχουν μόνο δύο ζητήματα στα οποία θα απαντούσα, αλλά μόνο αν τα είχε κάνει κάποιος που δε θέλει απλά να τρολάρει.
Ξέρεις, είσαι το αγαπημένο μου troll, αλλά κατά τα άλλα αν περνούσε από το χέρι μου, θα ήσουν banαρισμένος κάθε φορά το πολύ στα πρώτα σου πέντε μηνύματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

δεν είναι ο john αλλά κοντά έπεσες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Αφού ξέρεις ότι σε καταλαβαίνω πάντα ποιος είσαι, ρε John, γιατί επιμένεις;
Δε σου απαντώ σε τίποτα. Υπάρχουν μόνο δύο ζητήματα στα οποία θα απαντούσα, αλλά μόνο αν τα είχε κάνει κάποιος που δε θέλει απλά να τρολάρει.
Ξέρεις, είσαι το αγαπημένο μου troll, αλλά κατά τα άλλα αν περνούσε από το χέρι μου, θα ήσουν banαρισμένος κάθε φορά το πολύ στα πρώτα σου πέντε μηνύματα.

Τι είναι αυτά που λες; Δεν είναι τρολ το μήνυμα εκτός αν θαρρείς πως η κομμουνιστική σου ρητορική σε συνδιασμό με προσωπικές επιθέσεις σε άλλα μέλη, μόνον με τρολ μπορεί να ανταπαντηθεί. Δε με λένε John, ούτε Γιάννη διαδικτυακά ή μη και δεν έχω ιδέα τι λες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Δεν μπορείς να είσαι υπέρ της ελευθερίας και κατά της ελεύθερης αγοράς, επειδή η δεύτερη αποτελεί φυσική συνέπεια της πρώτης. Αν αποδεχτούμε ότι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να ζει την ζωή του όπως θέλει (βασική διεκδίκηση της LGBTQ κοινότητας), εάν δεν ασκεί βία, τότε είναι προφανές ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του ελεύθερα για να παράγει προϊόντα και να παρέχει υπηρεσίες. Επίσης μπορεί να δίνει αυτά τα προϊόντα και υπηρεσίες σε όποιον αυτός θέλει, επειδή είναι ελεύθερος. Επειδή είναι ελεύθερος μπορεί να συνάπτει συμφωνίες με άλλους, χωρίς να ασκεί βία. Ως συνέπεια, μπορεί να ζητάει ανταλλάγματα για αυτά τα προϊόντα ή υπηρεσίες. Αυτό είναι η ελεύθερη αγορά.

Ο γνήσιος φιλελευθερισμός δεν παραμερίζει την έννοια της κοινότητας. Κάθε άλλο, όποιον φιλελεύθερο και να ρωτήσεις θα σου πει ότι η κοινότητα είναι βασική δομή. Αλλά η φιλοσοφία του φιλελευθερισμού είναι ότι δεν μπορεί κανείς να ενταχθεί σε μία κοινότητα με την απειλή των όπλων, και για αυτό θεωρούμε την δημοκρατία-οχλοκρατία ανήθικη. Δεν μπορεί μία μερίδα του πληθυσμού, όσο μεγάλη και αν είναι, να επιβάλει με την βία τον τρόπο ζωής της στους υπόλοιπους. Η δημοκρατική λήψη αποφάσεων, όταν επιβάλλεται με την βία σε αυτούς που διαφωνούν, είναι ανήθικη.

Το να είναι κάποιος υπέρ της LGBTQ κοινότητας και των δικαιωμάτων της, αλλά ταυτόχρονα να στηρίζει την κυριαρχία του όχλου, μου φαίνεται αδιανόητο. Να μην ξεχνάμε ότι η κοινότητα αυτή είναι μειοψηφία, η οποία καταπιέζεται από την πλειοψηφία με την βίαιη καταστολή των δικαιωμάτων της. Είναι αδύνατο να γίνει διάλογος για τα αυτονόητα δικαιώματα των ανθρώπων να αγαπούν και να πιστεύουν ότι θέλουν χωρίς να καταπιέζονται (η βασική διεκδίκηση των LGBTQ), ενώ την ίδια στιγμή ζητάμε να καταπιεστούν τα δικαιώματα κάποιων άλλων συνανθρώπων μας με την βία.

Ξανασκέψου το αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Λοιπόν, Ξεχασμένε μου, ουσιαστικά επιβεβαίωσες για εσένα όσα είπα και προηγούμενα. Οι απαντήσεις σου (όλες περί του θέματος), μου μοιάζουν να προέρχονται από 15χρονο κακομαθημένο χρυσαυγιτάκι, που έχει κάνει iq test στο διαδίκτυο, του έχει βγάλει κάτι παραπάνω από 120 και το έχει κάνει μπαντιέρα. Άντε κλάσε μας. Λες ότι όσοι δεν είναι ισλαμοφοβικοί είναι ηλίθιοι, αλλά, αν κρίνω από εσένα, αυτό δεν αποκλείει την ύπαρξη ηλίθιων ισλαμοφοβικών...

Την ISIS και γενικότερα τον ισλαμικό εξτρεμισμό, έχει εκθρέψει, εκπαιδεύσει και εξοπλίσει εδώ και πολύ καιρό η Αμερική. Είναι γνωστή η τακτική τους τα τελευταία χρόνια με τις έγχρωμες επαναστάσεις. Χρηματοδοτούν αντάρτικες ομάδες για να προκαλέσουν αναταραχή, εμφύλιο, να πέσει η κυβέρνηση που δε θέλουν και να εγκαθιδρύσουν φιλοαμερικανικό καθεστώς. Κλασσικά πράγματα που αν έχει κανείς υψηλό IQ, βγάζουν μάτι. Επομένως αν δεν ήθελες να σου έρθει η μισή Συρία, ας μην στήριζες το δυτικό ιμπεριαλισμό.

Εχω δει ότι νά ναι κομμουνιστή αλλά βολεμένο τραπεζικό παπάρα και κομμουνιστή ΠΟΤΕ.Τώρα που βρίζεις και ειρωνεύεσαι τον ξεχασμένο ένιωσες καλύτερα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

οι καπιταλιστές τραπεζικοί είναι επιτυχημένοι αλλά οι κομμουνιστές τραπεζικοί είναι βολεμένοι; χμμμ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ευτυχώς που δεν υπάρχουν παιδόφιλοι στην χριστιανική εκκλησία... Έχεις δει το Spotlight;

Τι σχέση έχει η Χριστιανική εκκλησία με το ότι οι μουσουλμάνοι λατρεύουν ένα παιδόφιλο μόνο εσύ το ξέρεις. Αυτό που είπα και δεν κατάλαβες ή αγνόησες για να πεις την άκυρη ατάκα σου, είναι πως ο Χριστιανισμός έχει περάσει και έναν Διαφωτισμό με αποτέλεσμα να είναι light θρησκεία πλέον και να περιορίζεται στο να πουλά άφεση αμαρτιών. Το Ισλάμ είναι το ίδιο φανατικό όπως και στον μεσαίωνα.

Λοιπόν, Ξεχασμένε μου, ουσιαστικά επιβεβαίωσες για εσένα όσα είπα και προηγούμενα. Οι απαντήσεις σου (όλες περί του θέματος), μου μοιάζουν να προέρχονται από 15χρονο κακομαθημένο χρυσαυγιτάκι, που έχει κάνει iq test στο διαδίκτυο, του έχει βγάλει κάτι παραπάνω από 120 και το έχει κάνει μπαντιέρα. Άντε κλάσε μας. Λες ότι όσοι δεν είναι ισλαμοφοβικοί είναι ηλίθιοι, αλλά, αν κρίνω από εσένα, αυτό δεν αποκλείει την ύπαρξη ηλίθιων ισλαμοφοβικών...

Στη χρυσή αυγή δεν με άφησαν να μπω γιατί το online iq τεστ μου έδειξε 74, και μερικές φορές μπερδευόμουνα και χαιρετούσα με το αριστερό τον Μιχαλολιάκο.

Όσο για το IQ, φαντάζομαι εσένα που σου περισσεύει θα ξέρεις ότι τα iq test δεν είναι ρυθμισμένα για τους διαφόρους πολιτισμούς και συστήματα εκπαίδευσης, ότι η νοημοσύνη, εγγενώς, δεν επηρεάζεται από την εκπαίδευση, όπως η μέτρηση του iq και ότι πρέπει να είναι εντελώς πανηλίθιος κάποιος για να ισχυρίζεται ότι η γεωγραφική τοποθεσία αλλάζει όλη τη στατιστική στη νοημοσύνη. Μάλιστα εδώ, ουσιαστικά, επικαλείσαι γονιδιακά ζητήματα, όπως ακριβώς και ο φασισμός, που κατά τα άλλα αρνείσαι σε άλλο μήνυμα. IQ=100 σημαίνει ότι ο μισός πληθυσμός έχει πάνω από αυτό και ο υπόλοιπος πληθυσμός κάτω από αυτό, ακολουθώντας μια κανονική κατανομή και αυτό ισχύει κυρίως με στοιχεία του γαμημένου δυτικού πολιτισμού σου. Χώνεψέ το αυτό και να το θυμηθείς την επόμενη φορά που θα αρχίσεις να λες καθυστερημένους τους πληθυσμούς των άλλων χωρών.

Ναι τα iq τεστ που πλέον δεν έχουν καν γράμματα μέσα αλλά έχουν μονάχα οπτικά patterns είναι τελείως biased απέναντι στους κακόμοιρους μεσανατολίτες. Η Συρία έχει μέσο όρο iq 83. Αυτό σημαίνει πως οι μισοί όπως λες κι εσύ είναι κάτω από αυτό το όριο. Το αν ισχύουν ή όχι τα iq τεστ και τι correlation έχουν με το βοιωτικό επίπεδο και την ελευθερία των χωρών δεν πρόκειται να το συζητήσω μαζί σου. Άλλωστε στο σοβιέτ που θες να ζεις αυτά δεν έχουν και πολύ μεγάλη σημασία.

Από εκεί και πέρα, κανείς δε σου ζήτησε να σέβεσαι το Ισλάμ, όπως επίσης και καμία θρησκεία. Αυτό που σου οφείλεις να κάνεις, μιας που είσαι και... libertarian μη χέσω, είναι να σέβεσαι το δικαίωμα των ανθρώπων να πιστεύουν σε όποια θρησκεία θέλουν, είτε αυτή είναι ο χριστιανισμός, είτε το ισλάμ, είτε ο κθούλου.

Όταν είμαι αναγκασμένος να τους πληρώνω με νοιάζει σε ποια θρησκεία πιστεύουν και τι κουλτούρα φέρνουν στην γειτονιά μου.
Καλό και το αστειάκι σου με το γκουλάγκ τίκετ. Φαντάζομαι θα γέλασαν το ίδιο τα εκατομμύρια ανθρώπων που άφησαν την τελευταία τους πνοή σε αυτά τα παραθεριστικά θέρετρα. Μιλάει ένας κομμουνιστής για σεβασμό, δικαιώματα και ελευθερίες.
Ο Χίτλερ μπροστά στον Στάλιν και το Μάο ήταν γατάκι.

οι καπιταλιστές τραπεζικοί είναι επιτυχημένοι αλλά οι κομμουνιστές τραπεζικοί είναι βολεμένοι; χμμμ

Χτυπάει λίγο άσχημα να το παίζεις επαναστάτης του προλεταριάτου και αντί να είσαι στην σκαλωσιά δουλεύεις στο άνδρο των λυκοσυμμοριτών don't you think? Το πολεμάει από μέσα το σύστημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

δεν είναι ο john αλλά κοντά έπεσες

Oh my! Είναι πολλοί!

Τι είναι αυτά που λες; Δεν είναι τρολ το μήνυμα

​

Εχω δει ότι νά ναι κομμουνιστή αλλά βολεμένο τραπεζικό παπάρα και κομμουνιστή ΠΟΤΕ.Τώρα που βρίζεις και ειρωνεύεσαι τον ξεχασμένο ένιωσες καλύτερα?

Όχι δεν ένιωσα καλύτερα. Θα ένιωθα καλύτερα αν δεν είχε αυτές τις επικίνδυνες απόψεις. Αν υπήρξε ειρωνεία από μέρους μου, θα ήταν μόνο για να καταδείξει την ηλιθιότητα στην εμμονή της χρήσης ενός ηλίθιου αριθμού, που έβγαλε και από το κεφάλι του, για να επιτεθεί σε ολόκληρες ομάδες ανθρωπίνου πληθυσμού. Οι άνθρωποι δεν είναι νούμερα. Δηλαδή, οκ, κάποιοι είναι...

[...]
Όταν είμαι αναγκασμένος να τους πληρώνω με νοιάζει σε ποια θρησκεία πιστεύουν και τι κουλτούρα φέρνουν στην γειτονιά μου.
Καλό και το αστειάκι σου με το γκουλάγκ τίκετ. Φαντάζομαι θα γέλασαν το ίδιο τα εκατομμύρια ανθρώπων που άφησαν την τελευταία τους πνοή σε αυτά τα παραθεριστικά θέρετρα. Μιλάει ένας κομμουνιστής για σεβασμό, δικαιώματα και ελευθερίες.
Ο Χίτλερ μπροστά στον Στάλιν και το Μάο ήταν γατάκι.

Χτυπάει λίγο άσχημα να το παίζεις επαναστάτης του προλεταριάτου και αντί να είσαι στην σκαλωσιά δουλεύεις στο άνδρο των λυκοσυμμοριτών don't you think? Το πολεμάει από μέσα το σύστημα

Όταν πληρώνεις για τον εξοπλισμό των κρατικών στρατών που εισβάλλει στις χώρες των, δε σε είδα να παραπονιέσαι. Αν δεν ήθελες να έχεις πρόσφυγες δίπλα σου που ήρθαν για να γλιτώσουν το θάνατο, ας το σκεφτόσουν από πριν.
Πάντως δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο που ένας (neo)liber[al]tarian στηρίζει το ρατσισμό, τον κοινωνικό δαρβινισμό και προτιμά τον Χίτλερ.
Όσο για το ticket, δε θα σε έστελνα για παραθερισμό, αλλά για re-education. Δε διάβασες την πρόσκληση;

Κατά τα άλλα, Ξεχασμένε, οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις ένα χάρισμα. Να γράφεις πάρα πολλά και να εννοείς πολύ λίγα. Είναι χρήσιμο στα πολιτικά συστήματα που στηρίζεις αυτό το ταλέντο.

Και όχι, δεν πολεμώ το σύστημα από μέσα. Όποιος λέει κάτι τέτοιο, έχει παραιτηθεί από την επανάσταση. Πολεμώ το σύστημα μέσα στα σωματεία των εργαζομένων, με τη συμμετοχή μου στο σωματείο του χρηματοπιστωτικού για εμένα που εργάζομαι εκεί, οργανώνοντας άλλους στα δικά τους σωματεία και κάνοντας αγκιτπροπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Χτυπάει λίγο άσχημα να το παίζεις επαναστάτης του προλεταριάτου και αντί να είσαι στην σκαλωσιά δουλεύεις στο άνδρο των λυκοσυμμοριτών don't you think? Το πολεμάει από μέσα το σύστημα.

ενώ αυτός που βαρά 12ωρα στις οικοδομές για πάρτη του Μπόμπολα πολεμά το σύστημα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Όταν πληρώνεις για τον εξοπλισμό των κρατικών στρατών που εισβάλλει στις χώρες των, δε σε είδα να παραπονιέσαι. Αν δεν ήθελες να έχεις πρόσφυγες δίπλα σου που ήρθαν για να γλιτώσουν το θάνατο, ας το σκεφτόσουν από πριν.

Ναι εγώ συγκεκριμένα δεν έχω παραπονεθεί ποτέ για την κρατική φορολογία και τις χρήσεις της.

Πάντως δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο που ένας (neo)liber[al]tarian στηρίζει το ρατσισμό, τον κοινωνικό δαρβινισμό και προτιμά τον Χίτλερ.
Όσο για το ticket, δε θα σε έστελνα για παραθερισμό, αλλά για re-education. Δε διάβασες την πρόσκληση;

Ούτε εμένα με εκπλήσσει πως ένας κομουνιστής βαφτίζει ρατσισμό, κοινωνικό δαρβινισμό και άλλα τέτοια ο,τι δεν είναι σύμφωνο με το δόγμα του. Κι ο Χίτλερ για μετεκπαίδευση έστελνε τους Εβραίους.

Κατά τα άλλα, Ξεχασμένε, οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις ένα χάρισμα. Να γράφεις πάρα πολλά και να εννοείς πολύ λίγα. Είναι χρήσιμο στα πολιτικά συστήματα που στηρίζεις αυτό το ταλέντο.

Ένα από τα πολλά ελαττώματά μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Δεν μπορείς να είσαι υπέρ της ελευθερίας και κατά της ελεύθερης αγοράς, επειδή η δεύτερη αποτελεί φυσική συνέπεια της πρώτης. Αν αποδεχτούμε ότι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να ζει την ζωή του όπως θέλει (βασική διεκδίκηση της LGBTQ κοινότητας), εάν δεν ασκεί βία, τότε είναι προφανές ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του ελεύθερα για να παράγει προϊόντα και να παρέχει υπηρεσίες. Επίσης μπορεί να δίνει αυτά τα προϊόντα και υπηρεσίες σε όποιον αυτός θέλει, επειδή είναι ελεύθερος. Επειδή είναι ελεύθερος μπορεί να συνάπτει συμφωνίες με άλλους, χωρίς να ασκεί βία. Ως συνέπεια, μπορεί να ζητάει ανταλλάγματα για αυτά τα προϊόντα ή υπηρεσίες. Αυτό είναι η ελεύθερη αγορά.

Ο γνήσιος φιλελευθερισμός δεν παραμερίζει την έννοια της κοινότητας. Κάθε άλλο, όποιον φιλελεύθερο και να ρωτήσεις θα σου πει ότι η κοινότητα είναι βασική δομή. Αλλά η φιλοσοφία του φιλελευθερισμού είναι ότι δεν μπορεί κανείς να ενταχθεί σε μία κοινότητα με την απειλή των όπλων, και για αυτό θεωρούμε την δημοκρατία-οχλοκρατία ανήθικη. Δεν μπορεί μία μερίδα του πληθυσμού, όσο μεγάλη και αν είναι, να επιβάλει με την βία τον τρόπο ζωής της στους υπόλοιπους. Η δημοκρατική λήψη αποφάσεων, όταν επιβάλλεται με την βία σε αυτούς που διαφωνούν, είναι ανήθικη.

Το να είναι κάποιος υπέρ της LGBTQ κοινότητας και των δικαιωμάτων της, αλλά ταυτόχρονα να στηρίζει την κυριαρχία του όχλου, μου φαίνεται αδιανόητο. Να μην ξεχνάμε ότι η κοινότητα αυτή είναι μειοψηφία, η οποία καταπιέζεται από την πλειοψηφία με την βίαιη καταστολή των δικαιωμάτων της. Είναι αδύνατο να γίνει διάλογος για τα αυτονόητα δικαιώματα των ανθρώπων να αγαπούν και να πιστεύουν ότι θέλουν χωρίς να καταπιέζονται (η βασική διεκδίκηση των LGBTQ), ενώ την ίδια στιγμή ζητάμε να καταπιεστούν τα δικαιώματα κάποιων άλλων συνανθρώπων μας με την βία.

Μηπως αυτο π σ έλεγε ειναι η σοσιαλδημοκρατία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Ούτε εμένα με εκπλήσσει πως ένας κομουνιστής βαφτίζει ρατσισμό, κοινωνικό δαρβινισμό και άλλα τέτοια ο,τι δεν είναι σύμφωνο με το δόγμα του.

Χαρακτήρισα πολύ συγκεκριμένες τοποθετήσεις ως ρατσιστικές και δαρβινικές, όχι οτιδήποτε.
Απλά μου φαίνεται κάπου έχεις διαιρέσει με το μηδέν.
Happy debugging time!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Ξανασκέψου το αυτό.

Δηλαδή η ένοπλη καταπίεση είναι αποδεκτή όταν οι τύραννοι είναι πολλοί? Πολύ ενδιαφέρουσα άποψη. Δηλαδή αν εγώ και 10 φίλοι μου έρθουμε σπίτι σου με πολυβόλα και ψηφίσουμε (μαζί με εσένα φυσικά!) να πάρουμε το αυτοκίνητό σου, είναι ηθικό? Αν ναι, τότε σε παρακαλώ δώσε μου την διεύθυνσή σου, χρειάζομαι αμάξι.

Όταν πληρώνεις για τον εξοπλισμό των κρατικών στρατών που εισβάλλει στις χώρες των, δε σε είδα να παραπονιέσαι. Αν δεν ήθελες να έχεις πρόσφυγες δίπλα σου που ήρθαν για να γλιτώσουν το θάνατο, ας το σκεφτόσουν από πριν.
Πάντως δεν μου φαίνεται καθόλου περίεργο που ένας (neo)liber[al]tarian στηρίζει το ρατσισμό, τον κοινωνικό δαρβινισμό και προτιμά τον Χίτλερ.

Νομίζω ότι κανένας libertarian δεν συμφωνεί με τις ένοπλες εισβολές, και αν μας δινόταν η ευκαιρία, θα ψηφίζαμε κατά τους με το πορτοφόλι μας. Αλλά αν ένας ληστής (κράτος) έρθει σπίτι μου, πάρει τα λεφτά μου, και με αυτά αγοράσει ένα όπλο για να σκοτώνει κόσμο, προφανώς δεν φταίω εγώ για αυτό. Και αν ο ίδιος ληστής έρθει και μου κλέψει και άλλα χρήματα για να φροντίσει τα θύματα που αυτός δημιούργησε, είναι παράλογο να θέλω να τον διώξω με τις κλοτσιές?

Πρόσεξε, οι libertarians δεν στηρίζουμε τον ρατσισμό. Στηρίζουμε την ελευθερία. Και εγώ πιστεύω ότι οι ρατσιστές είναι βούρλα και θα ήταν πιο χρήσιμοι ως παντόφλες παρά ως άνθρωποι, αλλά επειδή είμαι φιλελεύθερος, δεν θεωρώ ότι μπορώ να τους επιβάλω 'ανθρώπινες' απόψεις με την βία. Αν αυτοί ασκήσουν βία σε άλλους για οποιονδήποτε λόγο (ρατσισμός), τότε αυτό θα αντιμετωπιστεί όπως κάθε είδος βίας. Αν όμως δεν ασκούν βία, το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να είμαι 'ρατσιστής' απέναντι στους ρατσιστές και να αρνούμαι να συναναστρέφομαι μαζί τους.

Τώρα, το θέμα των μεταναστών-προσφύγων είναι πολύπλοκο. Καταλαβαίνω τα τεράστια προβλήματα αυτών των ανθρώπων, και συμφωνώ ότι σε μεγάλο βαθμό οφείλεται η ανάμειξη των δυτικών δυνάμεων στις πολιτικές των χωρών καταγωγής τους. Επικροτώ όσους βοηθούν εθελοντικά, και επειδή δεν συμφωνώ με την έννοια των συνόρων όπως επιβάλλεται από το κράτος, το να μετακινηθούν στην Ευρώπη δεν το βλέπω ως κάτι αρνητικό από μόνο του (εφόσον δεν καταπατήσουν ιδιωτική ιδιοκτησία).

Οι προβληματισμοί μου είναι δύο.

1) Οι κοινωνικές παροχές. Όλοι αυτοί οι νέοι κάτοικοι προφανώς και θα απαιτήσουν τα ίδια δικαιώματα με τους ντόπιους (λογικό), και αυτό συμπεριλαμβάνει ένταξη στα συστήματα κοινωνικής ασφάλισης. Φυσικά και δεν κατηγορώ τους πρόσφυγες για αυτό, καλά θα κάνουν (για τους ίδιους), η διαφωνία μου είναι γενικότερη και έχει να κάνει με την υποχρεωτική κρατική ασφάλιση και την φορολογία σε σύνολο. Αν δεν υπήρχε αυτός ο βίαιος θεσμός, τότε δεν θα υπήρχε θέμα.

Βασικά, ψέματα, θετικό είναι αυτό. Ίσως να καταρρεύσει αυτό το σάπιο σύστημα κλοπής γρηγορότερα. I approve.

2) Η κουλτούρα βίας που μπορεί κάποιοι από τους πρόσφυγες να κουβαλούν. Δεν είναι ειδικό χαρακτηριστικό του μουσουλμανισμού, φυσικά, και στον Ελληνάρα να έδινες την ευκαιρία να κάψει στους δρόμους τους ομοφυλόφιλους σίγουρα θα έβρισκες άτομα να το κάνουν (βλέπε: Χρυσά Αυγά). Ο προβληματισμός μου βρίσκεται στις ομάδες που θέλουν να διεξάγουν ιερό πόλεμο, αλλά θέλω να πιστεύω ότι αποτελούν μειοψηφία. Ελπίζω να μην διαψευσθώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Και όχι, δεν πολεμώ το σύστημα από μέσα. Όποιος λέει κάτι τέτοιο, έχει παραιτηθεί από την επανάσταση. Πολεμώ το σύστημα μέσα στα σωματεία των εργαζομένων, με τη συμμετοχή μου στο σωματείο του χρηματοπιστωτικού για εμένα που εργάζομαι εκεί, οργανώνοντας άλλους στα δικά τους σωματεία και κάνοντας αγκιτπροπ.

Καλή τύχη ! One day you may(understand).


*είχα δίκιο για την υπογραφή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.