[Δημοσκόπηση]Tι θα ψηφίζατε αν είχαμε εκλογές ;

[Alejandro che 7]

ο μόνος τρόπος να έχουμε καγιέν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Μάλλον δεν ορίζουμε το λαϊκισμό με τον ίδιο τρόπο. Λαϊκισμός σημαίνει λέω αυτά που θέλει να ακουσει το κοινό μου. Το οποίο σημαίνει πως:
α) αναλόγως με το target group του καθενός αλλάζει και η ρητορική
β) για να είναι αρεστός ο λόγος σου θα πρέπει να είναι άμεσος χωρίς εξειδικευμένες και πολύπλοκες έννοιες, γεμάτος υπεραπλουστεύσεις, υπερβολές και αργκό.

Στη περίπτωση του Τζήμερου ο ίδιος μιλά για κακους μετανάστες, για κηφήνες ΔΥ, για άπλυτους, για κακές δημόσιες υπηρεσίες, για νεοελληνική νοοτροπία κλπ. Και τα λέει απευθυνόμενος στον σημερινό πρώην μεσοαστό - νυν άνεργο-φτωχό ο οποίος είναι απογοητευμένος με τη σημερινή κατάσταση αλλά παράλληλα ποτέ δεν ήταν κι kούτε έχει σκοπό να πολιτικοποιηθεί ενεργά και του φταίνε πλέον τα πάντα: Οι πολιτικοί που είναι διεφθαρμένοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν δουλειά ενώ εκείνος απολύθηκε, οι πρόσφυγες που απολαμβάνουν περίθαλψης χωρίς να έχουν προσφέρει στη χώρα όσο εκείνος κλπ.

Και για να δώσω να καταλάβουμε τι εννοώ, 1-2 απ τα τελευταία μυνήματα στη σελίδα του.
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1259426687425170
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1259400930761079


Θα μου πεις βέβαια ως απάντηση "οκ ίσως να ναι λίγο καυστικός αλλά καλά τα λέει έχει δίκιο". Και αυτό ακριβώς είναι το θεμα. Αυτο δεν είναι πολιτικός λόγος που θα εβγαζε κάποιος απ' το βήμα. Ή σε κάποιο άρθρο μιας εφημερίδας. Είναι όμως κάτι που πρέπει να κάνει για να κρατά τους υποστηρικτές του. Και για το κοινό που τον απασχολεί δουλεύει αρκετά καλά.

Μάλιστα, δηλαδή το να λες πως θα βαράμε τους ζουρνάδες και θα χορεύουν οι αγορες, go back madam merkel, λεφτά υπάρχουν, τσοβόλα δώστα όλα κτλ είναι το ίδιο πράγμα με το να λες πως εχουμε προβληματικό δημόσιο, πως το ασφαληστικό μας χρεοκόπησε και πως δεν μπορείς να έχεις ανεξέλεγκτη ροή μεταναστών. Και τα δύο δηλαδή είναι λαικισμός απλά σε διάφορετικό target group.

Εντάξει δεν έχω να πω κάτι, αν φτάνουμε να λέμε πως απόπειρες εξαπάτησης που έχει κανει 40 χρονια ο αριστερος χωρος ειναι το ιδιο πραγμα με το να λες τι προβληματα εχουμε και να προτινεις λυσεις τοτε δεν εχει νοημα καν η κουβεντα. Ο Τζημερος δεν ειπε πουθενα πως φταινε για ολα οι ΔΥ αυτα τα λες εσυ γιατι απλα ειναι ο Τζημερος για σενα ενας γραφικος δεξιος μαλακας που δεν εχει καμια σημασια τι λεει αφου δεν ανοικει στην αριστερα που ξερει τα παντα...

Συγκεκριμενα παρα πολλα μελη της ΔΞ ειναι ΔΥ. Αυτο που εχει πει πολλες φορες ειναι πως το δημοσιο ειναι ενα βραδυκινητο τερας που εμπεριεχει καθε ειδους συντεχνια και αυτο ειναι αληθεια, εκτος και αν η αληθεια ειναι παλι λαικισμος. Μιλησε για πληροφορικη παντου στο δημοσιο ωστε να μειωθει η γραφειοκρατια και επισης ειπε πολυ ωμα πως μετα τις μεταρυθμισεις θα περισεψει κοσμος απο το Δημοσιο οι οποιοι θα πανε σπιτια τους, κατι που ενας αροστερος δεν θα τολμουσε να το πει ποτε, ασχετως αν ειναι η μονη φυσικη λυση.

Ο Τζημερος δεν απευθυνεται σε κανενα ανεργο μεσοαστο με τασεις βεντετας, στο κομμα υπαρχει καθε καρυδιας καρυδι απο επιχειρηματιες μεχρι ΔΥ, οπως ακριβως και στο ΣΥΡΙΖΑ. Απευθύνεται σε ατομα που εχουν ακομη σωας τας φρενας και δεν κοιμουνται ορθιοι, οι οποιοι καταλαβαινουν πως για να αδυνατισεις πρεπει να κοψεις το φαι και να κανεις γυμναστικη, το οποιο θα πονεσει στην αρχη. Ο Τσιπρας ελεγε τα αντιθετα, φατε λουκουμαδες και θα αδυνατισετε και οποιος λεει αλλιως ειναι γερμανοτσολιας. Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα λογου μεταξυ ΣΥΡΙΖΑ και ΔΞ κλαφτα χαραλαμπε.

Δε συμφωνω με ολα λεει ο Τζημερος, ουτε παρακολουθω καθε του ποστ, αυτο ομως που ξερω ειναι πως στα ποστ του μιλαει με επικληση στη λογικη, οχι στο συναισθημα κάτι που έχουν κάνει ψωμοτύρι όλα τα αριστερά μέσα και κόμματα.
Αν κατι δε μαρεσει ειναι που καθετε βριζει τους αλητες και τα λαμογια, οχι γιατι δεν τους αξιζει, αλλα γιατι χαλαει το δικο του pr.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cortomaltese]

Θα κατευει και ο Βαρουφακης στις εκλογες.Φυσικα αυτον θα ψηφισω αφου βεβαια τον μελετησω οσο μπορω.
Αλλιως σκεφτομαι Καζακη.
Ολα αυτα μονο και μονο επειδη περιμενω να κανουν κατι για το χρεος εδω και 8 χρονια
Η αναπτυξη δνε θα ερθει απο πολιτικους συμβιβασμους γιατι δεν θα ερθει απλα μεσω επενδυσεων εισαγωμενων.Εισαγωμενη αυτη τη στιγμη στην ελλαδα ειναι μονο η διαφθορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Ειδες κατι παραξενιες που εχουν;



Η παραμονη της χωρας στο Ευρω εστω υπο επιτηρηση της τροϊκας ειναι ο μοναδικος τροπος που ο μεσος Ελληνας θα διατηρησει βιοτικο επιπεδο (σχετικα) ανεπτυγμενου κρατους.

Αν μου τα λεγες αυτά πριν 3-4 χρόνια θα σου λεγα πως ο Έλληνας αυτή τη στιγμή δεν έχει καν ένα υγιές βιοτικό επίπεδο, πόσο μάλλον ένα βιοτικό επίπεδο ανυπτυγμένης ευρωπαϊκής χώρας. Αλλά απ' όσο παρατηρώ πλέον η αλήθεια δεν είναι αυτή. Και αυτό είναι και το κακό της ιστορίας κατά ένα μεγάλο βαθμό και ο κύριος λόγος που πιστεύω πως όσα μνημόνια και να έρθουν, όποιος και να τα εφαρμοόσει, η χώρα δεν πρόκειται να βγει καθόλου σύντομσ απ' τη κρίση.

Και αυτό γιατί ζούμε σε μια βαθιά ταξική κοινωνία. Υπάρχει η νέα γενιά των φτωχών όπως τους φανταζόμαστε, οικογένειες με απολυμένους και τους 2 γονείς, εργαζόμενους ανειδίκευτους και μη με 400 και 500 ευρώ χτυπώντας 12ωρα, συνταξιούχους που τρώνε απ' τα σκουπίδια κλπ. Κι όμως υπάρχει παράλληλα και μια σεβαστή μερίδα του κόσμου που θες είτε γιατί μαζεψαν λίπος τα προηγούμενα χρόνια και τώρα επωφελούνται από την κατάσταση, είτε γιατί τραβάνε λεφτά και δουλειές απ' έξω, είτε γιατί η ίδια μας η οικονομία είναι ανομοιογενής εξακολουθούν να απολαμβάνουν μισθούς προ 2009. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ένα 10-20% να ζει εις βάρος των υπολοίπων. Και αυτού του είδους τα προβλήματα δε λύνονται όσο και αν ξεχειλώσεις την οικονομία.

Μάλιστα, δηλαδή το να λες πως θα βαράμε τους ζουρνάδες και θα χορεύουν οι αγορες, go back madam merkel, λεφτά υπάρχουν, τσοβόλα δώστα όλα κτλ είναι το ίδιο πράγμα με το να λες πως εχουμε προβληματικό δημόσιο, πως το ασφαληστικό μας χρεοκόπησε και πως δεν μπορείς να έχεις ανεξέλεγκτη ροή μεταναστών. Και τα δύο δηλαδή είναι λαικισμός απλά σε διάφορετικό target group.

Εντάξει δεν έχω να πω κάτι, αν φτάνουμε να λέμε πως απόπειρες εξαπάτησης που έχει κανει 40 χρονια ο αριστερος χωρος ειναι το ιδιο πραγμα με το να λες τι προβληματα εχουμε και να προτινεις λυσεις τοτε δεν εχει νοημα καν η κουβεντα. Ο Τζημερος δεν ειπε πουθενα πως φταινε για ολα οι ΔΥ αυτα τα λες εσυ γιατι απλα ειναι ο Τζημερος για σενα ενας γραφικος δεξιος μαλακας που δεν εχει καμια σημασια τι λεει αφου δεν ανοικει στην αριστερα που ξερει τα παντα...

Συγκεκριμενα παρα πολλα μελη της ΔΞ ειναι ΔΥ. Αυτο που εχει πει πολλες φορες ειναι πως το δημοσιο ειναι ενα βραδυκινητο τερας που εμπεριεχει καθε ειδους συντεχνια και αυτο ειναι αληθεια, εκτος και αν η αληθεια ειναι παλι λαικισμος. Μιλησε για πληροφορικη παντου στο δημοσιο ωστε να μειωθει η γραφειοκρατια και επισης ειπε πολυ ωμα πως μετα τις μεταρυθμισεις θα περισεψει κοσμος απο το Δημοσιο οι οποιοι θα πανε σπιτια τους, κατι που ενας αροστερος δεν θα τολμουσε να το πει ποτε, ασχετως αν ειναι η μονη φυσικη λυση.

Ο Τζημερος δεν απευθυνεται σε κανενα ανεργο μεσοαστο με τασεις βεντετας, στο κομμα υπαρχει καθε καρυδιας καρυδι απο επιχειρηματιες μεχρι ΔΥ, οπως ακριβως και στο ΣΥΡΙΖΑ. Απευθύνεται σε ατομα που εχουν ακομη σωας τας φρενας και δεν κοιμουνται ορθιοι, οι οποιοι καταλαβαινουν πως για να αδυνατισεις πρεπει να κοψεις το φαι και να κανεις γυμναστικη, το οποιο θα πονεσει στην αρχη. Ο Τσιπρας ελεγε τα αντιθετα, φατε λουκουμαδες και θα αδυνατισετε και οποιος λεει αλλιως ειναι γερμανοτσολιας. Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα λογου μεταξυ ΣΥΡΙΖΑ και ΔΞ κλαφτα χαραλαμπε.

Δε συμφωνω με ολα λεει ο Τζημερος, ουτε παρακολουθω καθε του ποστ, αυτο ομως που ξερω ειναι πως στα ποστ του μιλαει με επικληση στη λογικη, οχι στο συναισθημα κάτι που έχουν κάνει ψωμοτύρι όλα τα αριστερά μέσα και κόμματα.
Αν κατι δε μαρεσει ειναι που καθετε βριζει τους αλητες και τα λαμογια, οχι γιατι δεν τους αξιζει, αλλα γιατι χαλαει το δικο του pr.

Τι σημασία έχει τι είναι για μένα ο Τζήμερος; από πάνω μόλις έδωσα λινκ με την επίσημη σελίδα του. Ας μπει ο καθένας να μάθει ποια είναι η καθημερινή επαφή αυτού του ανθρώπου με την πολιτική. Από μένα περιμένετε;

Προφανώς και μιλάμε για ένα τύπο που έχει μαζέψει στο κόμμα του κάθε καρυδιάς καρύδι. Πρόκειται για το μέντορα του Θεοδωράκη. Απλά ο Θεοδωράκης είναι μετριοπαθής, ο Τζήμερος όχι. Ο Τζήμερος ποτέ δεν ήταν πραγματικά ιδεολόγος είναι μια περσόνα. Ιδεολόγος είναι ο Βαλλιανάτος ο οποίος φυσικά τρώει κλάσιμο απ' τον κόσμο ακριβώς επειδή είναι ιδεολόγος.

Τώρα κάνεις πως δε καταλαβαίνεις δε ξέρω. τι έγινε ξεχάσαμε το προεκλογικό υλικο των κομμάτων; απ' ό,τι βλέπω πολλοί παρακαλάτε να ξανά πάμε σε εκλογές οπότε μην ανησηχείτε θα έρθει η στιγμή που θα τα ξανά ακούσετε. Για τώρα περιοριζόμαστε σε αστειάκα του στυλ "πάμε να γίνουμε Βενεζουέλα".

Το πολιτικό πρόγραμμα δεν μπορεί ποτέ να είναι λαϊκίστικο. Η διατύπωσή του όμως μπορεί κάλλιστα να εκφράζει όλον τον πολιτικό βόθρο του κάθε κόμματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Μάλιστα, δηλαδή το να λες πως θα βαράμε τους ζουρνάδες και θα χορεύουν οι αγορες, go back madam merkel, λεφτά υπάρχουν, τσοβόλα δώστα όλα κτλ είναι το ίδιο πράγμα με το να λες πως εχουμε προβληματικό δημόσιο, πως το ασφαληστικό μας χρεοκόπησε και πως δεν μπορείς να έχεις ανεξέλεγκτη ροή μεταναστών. Και τα δύο δηλαδή είναι λαικισμός απλά σε διάφορετικό target group.

Εντάξει δεν έχω να πω κάτι, αν φτάνουμε να λέμε πως απόπειρες εξαπάτησης που έχει κανει 40 χρονια ο αριστερος χωρος ειναι το ιδιο πραγμα με το να λες τι προβληματα εχουμε και να προτινεις λυσεις τοτε δεν εχει νοημα καν η κουβεντα. Ο Τζημερος δεν ειπε πουθενα πως φταινε για ολα οι ΔΥ αυτα τα λες εσυ γιατι απλα ειναι ο Τζημερος για σενα ενας γραφικος δεξιος μαλακας που δεν εχει καμια σημασια τι λεει αφου δεν ανοικει στην αριστερα που ξερει τα παντα...

Συγκεκριμενα παρα πολλα μελη της ΔΞ ειναι ΔΥ. Αυτο που εχει πει πολλες φορες ειναι πως το δημοσιο ειναι ενα βραδυκινητο τερας που εμπεριεχει καθε ειδους συντεχνια και αυτο ειναι αληθεια, εκτος και αν η αληθεια ειναι παλι λαικισμος. Μιλησε για πληροφορικη παντου στο δημοσιο ωστε να μειωθει η γραφειοκρατια και επισης ειπε πολυ ωμα πως μετα τις μεταρυθμισεις θα περισεψει κοσμος απο το Δημοσιο οι οποιοι θα πανε σπιτια τους, κατι που ενας αροστερος δεν θα τολμουσε να το πει ποτε, ασχετως αν ειναι η μονη φυσικη λυση.

Ο Τζημερος δεν απευθυνεται σε κανενα ανεργο μεσοαστο με τασεις βεντετας, στο κομμα υπαρχει καθε καρυδιας καρυδι απο επιχειρηματιες μεχρι ΔΥ, οπως ακριβως και στο ΣΥΡΙΖΑ. Απευθύνεται σε ατομα που εχουν ακομη σωας τας φρενας και δεν κοιμουνται ορθιοι, οι οποιοι καταλαβαινουν πως για να αδυνατισεις πρεπει να κοψεις το φαι και να κανεις γυμναστικη, το οποιο θα πονεσει στην αρχη. Ο Τσιπρας ελεγε τα αντιθετα, φατε λουκουμαδες και θα αδυνατισετε και οποιος λεει αλλιως ειναι γερμανοτσολιας. Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα λογου μεταξυ ΣΥΡΙΖΑ και ΔΞ κλαφτα χαραλαμπε.

Δε συμφωνω με ολα λεει ο Τζημερος, ουτε παρακολουθω καθε του ποστ, αυτο ομως που ξερω ειναι πως στα ποστ του μιλαει με επικληση στη λογικη, οχι στο συναισθημα κάτι που έχουν κάνει ψωμοτύρι όλα τα αριστερά μέσα και κόμματα.
Αν κατι δε μαρεσει ειναι που καθετε βριζει τους αλητες και τα λαμογια, οχι γιατι δεν τους αξιζει, αλλα γιατι χαλαει το δικο του pr.

ε τότε μια βοήθεια
εδώ που ακριβώς είναι λογική
(ναι ο τζήμερος το έγραε)

Spoiler

ΠΟΣΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΝΑΛΤΥ;
Ένας από τους βασικούς λόγους που στο ποδόσφαιρο υπάρχει πάντα η σκιά της αλλοίωσης του αποτελέσματος όταν δίδεται ένα πέναλτυ, είναι το ότι η ποινή στη μία ομάδα είναι δυσανάλογα μεγάλη σε σχέση με τη ζημία που υπέστη η άλλη. Αυτό αντιβαίνει σε κάθε περί δικαίου αντίληψη. Είναι σαν να έχεις προξενήσει με το αυτοκίνητό σου σε ένα άλλο αυτοκίνητο ζημιά 1000 ευρώ και να πρέπει να πληρώσεις 15.000 ευρώ για αποζημίωση.
Δηλαδή πόσες πιθανότητες υπάρχουν να εξελιχθεί σε γκολ μια φάση στην οποία κάποιος σπρώχνεται και πέφτει στη μεγάλη περιοχή όταν είναι μαζεμένοι εκεί άλλοι 15 ποδοσφαιριστές; Ή αν κάνει χέρι, έστω εκούσιο, όταν η τροχιά της μπάλας δεν πηγαίνει στο τέρμα; Ένα πέναλτυ είναι γκολ κατά 80% αν υπολογίσει κανείς ότι χάνονται περίπου 20 πέναλτυ στα 100. Όμως οι φάσεις οι οποίες προκαλούν πέναλτυ δεν θα κατέληγαν σε γκολ κατά 80%. Αν μετρήσει κανένας παρόμοιες φάσεις, που δεν προκάλεσαν πέναλτυ, ούτε η μία στις 20 δεν καταλήγει σε γκολ. Άρα η "αποζημίωση" είναι τουλάχιστον 15 φορές μεγαλύτερη από την "ζημία".
Όλες οι συζητήσεις για τα πέναλτυ στρέφονται γύρω από το αν σωστά δόθηκαν, αν δηλαδή υπήρξε παράβαση έτσι όπως την περιγράφουν οι κανονισμοί και ποτέ δεν συζητιέται το αν είναι σωστό να δίνεται πέναλτυ σε φάσεις που δεν θα έβγαζαν γκολ ούτε στο Χόλιγουντ, ακόμα κι αν βάσει κανονισμών το πέναλτυ είναι καθαρό 100% (π.χ. καθαρή ανατροπή παίκτη μέσα στην περιοχή που έχει την πλάτη στο τέρμα και προσπαθεί να κοντρολάρει τη μπάλα).
Ακόμα ένα παράδειγμα θεσμικού λάθους που υπονομεύει την αξιοπιστία συνολικά του αθλήματος. Κάπως έτσι είναι κι ο εκλογικός νόμος.
Υ.Γ. Μάλλον οι περισσότεροι διαφωνείτε, αλλά θεωρώ το ποδόσφαιρο, πέρα από τα... θεσμικά του προβλήματα, ως το πιο βαρετό ομαδικό άθλημα μετά το μπέηζμπωλ. Ο ημιτελικός Γαλλίας - Γερμανίας είναι ο πρώτος αγώνας του Eυρωπαϊκού Κυπέλλου που βλέπω, κι αυτό λόγω παρέας, και σκυλοβαριέμαι. Καμμιά σχέση με μπάσκετ ή βόλεϋ.

ποστ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

ε τότε μια βοήθεια
εδώ που ακριβώς είναι λογική
(ναι ο τζήμερος το έγραε)

Spoiler

ΠΟΣΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΝΑΛΤΥ;
Ένας από τους βασικούς λόγους που στο ποδόσφαιρο υπάρχει πάντα η σκιά της αλλοίωσης του αποτελέσματος όταν δίδεται ένα πέναλτυ, είναι το ότι η ποινή στη μία ομάδα είναι δυσανάλογα μεγάλη σε σχέση με τη ζημία που υπέστη η άλλη. Αυτό αντιβαίνει σε κάθε περί δικαίου αντίληψη. Είναι σαν να έχεις προξενήσει με το αυτοκίνητό σου σε ένα άλλο αυτοκίνητο ζημιά 1000 ευρώ και να πρέπει να πληρώσεις 15.000 ευρώ για αποζημίωση.
Δηλαδή πόσες πιθανότητες υπάρχουν να εξελιχθεί σε γκολ μια φάση στην οποία κάποιος σπρώχνεται και πέφτει στη μεγάλη περιοχή όταν είναι μαζεμένοι εκεί άλλοι 15 ποδοσφαιριστές; Ή αν κάνει χέρι, έστω εκούσιο, όταν η τροχιά της μπάλας δεν πηγαίνει στο τέρμα; Ένα πέναλτυ είναι γκολ κατά 80% αν υπολογίσει κανείς ότι χάνονται περίπου 20 πέναλτυ στα 100. Όμως οι φάσεις οι οποίες προκαλούν πέναλτυ δεν θα κατέληγαν σε γκολ κατά 80%. Αν μετρήσει κανένας παρόμοιες φάσεις, που δεν προκάλεσαν πέναλτυ, ούτε η μία στις 20 δεν καταλήγει σε γκολ. Άρα η "αποζημίωση" είναι τουλάχιστον 15 φορές μεγαλύτερη από την "ζημία".
Όλες οι συζητήσεις για τα πέναλτυ στρέφονται γύρω από το αν σωστά δόθηκαν, αν δηλαδή υπήρξε παράβαση έτσι όπως την περιγράφουν οι κανονισμοί και ποτέ δεν συζητιέται το αν είναι σωστό να δίνεται πέναλτυ σε φάσεις που δεν θα έβγαζαν γκολ ούτε στο Χόλιγουντ, ακόμα κι αν βάσει κανονισμών το πέναλτυ είναι καθαρό 100% (π.χ. καθαρή ανατροπή παίκτη μέσα στην περιοχή που έχει την πλάτη στο τέρμα και προσπαθεί να κοντρολάρει τη μπάλα).
Ακόμα ένα παράδειγμα θεσμικού λάθους που υπονομεύει την αξιοπιστία συνολικά του αθλήματος. Κάπως έτσι είναι κι ο εκλογικός νόμος.
Υ.Γ. Μάλλον οι περισσότεροι διαφωνείτε, αλλά θεωρώ το ποδόσφαιρο, πέρα από τα... θεσμικά του προβλήματα, ως το πιο βαρετό ομαδικό άθλημα μετά το μπέηζμπωλ. Ο ημιτελικός Γαλλίας - Γερμανίας είναι ο πρώτος αγώνας του Eυρωπαϊκού Κυπέλλου που βλέπω, κι αυτό λόγω παρέας, και σκυλοβαριέμαι. Καμμιά σχέση με μπάσκετ ή βόλεϋ.

ποστ

Αν δεν μπορείς να ακολουθήσεις τη συλλογιστική πορεία του παραπάνω ποστ, πίσω στην έκθεση πρώτης λυκείου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Αν δεν μπορείς να ακολουθήσεις τη συλλογιστική πορεία του παραπάνω ποστ, πίσω στην έκθεση πρώτης λυκείου.

οχι γιατι απλα εδω δεν εχει λογικη που μιλαει για το ποδοσφαιρο
και δε την βρισκει κανενα μεγαλο αθλητικο site
gazzetta
sport24
Νοvaspor
δε βρίσκουν την λογική εδώ πέρα
και εννοείται όλος ο ποδοσφαιρικος κοσμος διαφωνει με αυτα
και αν θες σ εξηγω

ΠΟΣΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΝΑΛΤΥ;

Εξαρτάται το πεναλτι του παπουτσέλη δεν ήταν καθόλου

Γιατί ήταν έξω από την περιοχή

Ένας από τους βασικούς λόγους που στο ποδόσφαιρο υπάρχει πάντα η σκιά της αλλοίωσης του αποτελέσματος όταν δίδεται ένα πέναλτυ, είναι το ότι η ποινή στη μία ομάδα είναι δυσανάλογα μεγάλη σε σχέση με τη ζημία που υπέστη η άλλη. Αυτό αντιβαίνει σε κάθε περί δικαίου αντίληψη. Είναι σαν να έχεις προξενήσει με το αυτοκίνητό σου σε ένα άλλο αυτοκίνητο ζημιά 1000 ευρώ και να πρέπει να πληρώσεις 15.000 ευρώ για αποζημίωση.

Ποια αλλοίωση μερικές φορές. αν το πάμε έτσι και στο μπασκετ είναι η τεχνική ποινή και το αντιαθλητικό
Πέναλτι στο ποδόσφαιρο σε πολλούς αγώνες δε δίνονται καν δεν μιλάμε για αλλοίωση μιλάμε για φαουλ που πρέπει να γίνει εντός περιοχής

Δηλαδή πόσες πιθανότητες υπάρχουν να εξελιχθεί σε γκολ μια φάση στην οποία κάποιος σπρώχνεται και πέφτει στη μεγάλη περιοχή όταν είναι μαζεμένοι εκεί άλλοι 15 ποδοσφαιριστές; Ή αν κάνει χέρι, έστω εκούσιο, όταν η τροχιά της μπάλας δεν πηγαίνει στο τέρμα;

Δηλαδή σε κόρνερ φαουλ και αυτά να σπρώχνουν ελεύθερα οι αμυντικοί τους επιθετικούς η να γίνονται τερματοφύλακες
και μη μου πεις αυτό ήταν εκούσιο και όμως δεν ήταν
Δόθηκε οχι αυτό δεν είναι αλλοίωση αποτελέσματος;
Απάντηση: Ναι

Ένα πέναλτι είναι γκολ κατά 80% αν υπολογίσει κανείς ότι χάνονται περίπου 20 πέναλτυ στα 100. Όμως οι φάσεις οι οποίες προκαλούν πέναλτι δεν θα κατέληγαν σε γκολ κατά 80%. Αν μετρήσει κανένας παρόμοιες φάσεις, που δεν προκάλεσαν πέναλτυ, ούτε η μία στις 20 δεν καταλήγει σε γκολ. Άρα η "αποζημίωση" είναι τουλάχιστον 15 φορές μεγαλύτερη από την "ζημία".

1ον τα ποσοστά πως τα βρήκε σήμερα πχ στον κόσμο θα γίνουν επίσημα μόνο 221 αγώνες
ΤΟ Σάββατο θα παιχτούν 1091 ματς θα δώσουν πάνω από 100 πέναλτ
ε δεν είναι καλό ποσοστό αυτό για τα πέναλτι;;;
Βέβαια μη μου πεις θα δεις όλους τους αγώνες ε θα τρελαθούμε τελείως

Όλες οι συζητήσεις για τα πέναλτυ στρέφονται γύρω από το αν σωστά δόθηκαν, αν δηλαδή υπήρξε παράβαση έτσι όπως την περιγράφουν οι κανονισμοί και ποτέ δεν συζητιέται το αν είναι σωστό να δίνεται πέναλτυ σε φάσεις που δεν θα έβγαζαν γκολ ούτε στο Χόλιγουντ, ακόμα κι αν βάσει κανονισμών το πέναλτυ είναι καθαρό 100% (π.χ. καθαρή ανατροπή παίκτη μέσα στην περιοχή που έχει την πλάτη στο τέρμα και προσπαθεί να κοντρολάρει τη μπάλα).

1ον δεν είναι φάση το γύρισμα της πλάτης φάση είναι το σουτ και εκεί μετράς ποσοστά.
εννοείται ότι δε θα κάνει σουτ αμέσως θα κάνει μόλις δώσει πάσα ο συμπαίχτης του
α και το μαρκαρισμα απο πισω οχι μόνο είναι φαουλ και κοκκινη καρτα

Ακόμα ένα παράδειγμα θεσμικού λάθους που υπονομεύει την αξιοπιστία συνολικά του αθλήματος. Κάπως έτσι είναι κι ο εκλογικός νόμος.

ασχολιαστο αυτο εδω μιλαμε για ποδοσφαιρο

Υ.Γ. Μάλλον οι περισσότεροι διαφωνείτε, αλλά θεωρώ το ποδόσφαιρο, πέρα από τα... θεσμικά του προβλήματα, ως το πιο βαρετό ομαδικό άθλημα μετά το μπέηζμπωλ. Ο ημιτελικός Γαλλίας - Γερμανίας είναι ο πρώτος αγώνας του Eυρωπαϊκού Κυπέλλου που βλέπω, κι αυτό λόγω παρέας, και σκυλοβαριέμαι. Καμμιά σχέση με μπάσκετ ή βόλεϋ

.
Διαφωνω στο 1ο οτι το ποδσφαιρο ειναι βαρετο οχι το μπασκετ εχει και αυτο θεαμα του

για το βόλλει δεν μπορω να κρινω ουτε για το μπεϊζμπολ καθώς αυτά τα 2 δεν είναι επαγγελματικά εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Καλά κρασιά έχεις δει τι προτείνουν αυτοί που ανέφερα; έξοδο από ΕΕ και ευρώ, διαγραφή του χρέους και εσωτερικό δανεισμό. Η μισή Ελλάδα χέζεται απάνω τις στο άκουσμα αυτών των φράσεωνς.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι χέζεται η μισή Ελλάδα αλλά ότι η άλλη μισή πιστεύει ότι η έξοδος από την Ε.Ε. θα φέρει ανάπτυξη

Αυτός είναι ο λόγος που καμία κυβέρνηση ούτε αριστερή, ούτε δεξιά, ούτε κεντρώα δεν θα πει ΟΧΙ στην Ε.Ε.

Απορώ πως κάθεστε και πιστεύετε τα παραμύθια τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Το πρόβλημα δεν είναι ότι χέζεται η μισή Ελλάδα αλλά ότι η άλλη μισή πιστεύει ότι η έξοδος από την Ε.Ε. θα φέρει ανάπτυξη

Αυτός είναι ο λόγος που καμία κυβέρνηση ούτε αριστερή, ούτε δεξιά, ούτε κεντρώα δεν θα πει ΟΧΙ στην Ε.Ε.

Απορώ πως κάθεστε και πιστεύετε τα παραμύθια τους...

Μη το λες πχ το ΚΚΕ η χα μπορει και να το εκαναν και θα σ έλεγαν η δραχμή ειναι καλύτερη αλλα η αρχη θα ταν σ
Δυσκολη.
Βεβαια το ποσο αρχη στο χωριο μ λεμε 100 χρονια σε αλλα λενε 200 πρωτα χρονια δυσκολα μετα συνηθίζεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Μη το λες πχ το ΚΚΕ η χα μπορει και να το εκαναν και θα σ έλεγαν η δραχμή ειναι καλύτερη αλλα η αρχη θα ταν σ
Δυσκολη.
Βεβαια το ποσο αρχη στο χωριο μ λεμε 100 χρονια σε αλλα λενε 200 πρωτα χρονια δυσκολα μετα συνηθίζεις

Κόμματα σαν το ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ που βασίζονται στον κρατισμό δεν θα πουν όχι στην μοναδική σοβαρή πηγή χρηματοδότησής τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Το πρόβλημα δεν είναι ότι χέζεται η μισή Ελλάδα αλλά ότι η άλλη μισή πιστεύει ότι η έξοδος από την Ε.Ε. θα φέρει ανάπτυξη

Αυτός είναι ο λόγος που καμία κυβέρνηση ούτε αριστερή, ούτε δεξιά, ούτε κεντρώα δεν θα πει ΟΧΙ στην Ε.Ε.

Απορώ πως κάθεστε και πιστεύετε τα παραμύθια τους...

η ΕΕ κερδίζει από την Ελλάδα πολιτικά καθώς περνά τα μέτρα που θέλει αυτή. Ως αντάλλαγμα ρέει το παραδάκι. Σε όποιον δεν αρέσει αυτός ο έλεγχος είναι κατά της ΕΕ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

η ΕΕ κερδίζει από την Ελλάδα πολιτικά καθώς περνά τα μέτρα που θέλει αυτή. Ως αντάλλαγμα ρέει το παραδάκι. Σε όποιον δεν αρέσει αυτός ο έλεγχος είναι κατά της ΕΕ.

axaaxaxa και πιστεύεις ότι οι αριστερές παρατάξεις θα πουν όχι στο παραδάκι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

axaaxaxa και πιστεύεις ότι οι αριστερές παρατάξεις θα πουν όχι στο παραδάκι.

αν μιλαμε για ιδεολογικά κόμματα που πανω απ' όλα επιλέγουν την πιστή αφοσίωση στη γραμμή και την πολιτική ανεξαρτησία, ναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

αν μιλαμε για ιδεολογικά κόμματα που πανω απ' όλα επιλέγουν την πιστή αφοσίωση στη γραμμή και την πολιτική ανεξαρτησία, ναι

Πιστή αφοσίωση στη γραμμή, με ποιανού τα λεφτά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Κόμματα σαν το ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ που βασίζονται στον κρατισμό δεν θα πουν όχι στην μοναδική σοβαρή πηγή χρηματοδότησής τους.

για το συριζα συμφωνω
για ανταρσυα δεν ξέρω
τώρα για κκε 50-50

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Ναι, γιατι βλεπεις, αν πιστεψεις πολυ στον σοσιαλισμο και τον ακολουθεις κατα γραμμα θα δεν θα φας τα μουτρα σου απο την μηδενικη επαφη με την οικονομικη πραγματικοτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ο δεικτης οικονομικης ελευθεριας δειχνει οτι οικονομικα φιλελευθερες χωρες εχουν καλυτερη παιδεια, υγεια, προσδοκιμο ζωης. Ακομα και οι οικονομικα ασθενεις ομαδες εχουν πεντε φορες καλυτερες παροχες απο τις αντιστοιχες ομαδες σε χωρες κρατισμου. Η Ελλαδα μετα τα καπιταλ κοντρολ θα χασει αρκετες θεσεις στη λιστα...


The Fraser Institute’s annual report, Economic Freedom of the World, measures the economic freedom (levels of personal choice, ability to enter markets, security of privately owned property, rule of law, etc.) by analyzing the policies and institutions of 157 countries and territories. It is the world’s premier measurement of economic freedom, using 42 distinct variables to create an index, ranking countries based on economic freedom, which is measured in five areas: size of government, legal structure and security of property rights, access to sound money, freedom to trade internationally, and regulation of credit, labour and business.

According to the report, based on 2013 statistics (the most recent year of available data), the top 10 most economically free jurisdictions are Hong Kong, Singapore, New Zealand, Switzerland, United Arab Emirates, Mauritius, Jordan, Ireland, Canada, with the United Kingdom and Chile tied for 10th. The United States, once considered a bastion of economic freedom, now ranks 16th in the world after being as high as second in 2000.

The 10 lowest-ranked countries are Angola, Central African Republic, Zimbabwe, Algeria, Argentina, Syria, Chad, Libya, Republic of Congo, and Venezuela. Some despotic countries such as North Korea and Cuba can’t be ranked due to lack of data.



Globally, the average economic freedom score rose slightly to 6.86 out of 10 from 6.84 last year.


P.S.
The report also includes a chapter examining the link between a country’s level of economic freedom and its citizens’ life satisfaction, or happiness. The chapter, Economic Freedom, Individual Perceptions of Life Control and Life Satisfaction, finds that living in an economically free country plays a greater role in one’s life satisfaction than does income, age, employment or even a country’s political system.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

...
τώρα για κκε 50-50

Και ξαναρωτώ με ποιανού τα λεφτά.....


Αυτή τη στιγμή στη κυβέρνηση βρίσκονται πρώην στενοί συνεργάτες του Φλωράκη. Με άλλα λόγια η αριστερά κυβερνά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Επειδη δε βλεπω να σου απανταει κανεις στο με ποιανου τα λεφτα, ας διαβασουμε ενα αρθρακι της Καθημερινης για το που βρισκεται η Ελλαδα σημερα...

https://www.kathimerini.gr/754144/ar.../h-ellada-meta3y-toy-tzimpoyti-kai-ths-indias

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.