[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 190013]

Δεν είμαι υπέρ της αλλαγής νομίσματος. Λειτουργώ με πολιτικές, η αξιολόγηση αυτών θα δείχνει κάθε φορά αν είναι συμφέρουσα η αλλαγή ή όχι. Δε μπορώ να ξέρω αν συμφέρει ή όχι πριν εφαρμοςτούν κάποια πράγματα. Επίσης δεν είμαι υπέρ της απομόνωσης. Αν όμως χρειαστεί σαν εργαλείο, μπορεί να γίνει και καλά θα κάνει να γίνει, δε θα καταστραφεί ο κόσμος, θα υπάρξει μια μετάβαση. Αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Σου λεει και Βορεια Κορεα να γινουμε, δε θα καταστραφει ο κοσμος. Θα υπαρχει μια μεταβαση... Αυτο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Να, αυτή ακριβώς την συλλήβδην φετιχοποίηση προσπαθώ να αποφύγω. Ότι δηλαδή αν φύγουμε από το ευρώ θα γίνουμε με κάποια αυτόματη διαδικασία Βόρεια Κορέα. Εγώ προσπάθησα να εξηγήσω λογικά ένα πλαίσιο.

Υ.Γ. Για να σε δω, εδώ ποιο είναι το κύριο ρήμα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Αυτην την φετιχοποιηση προσπαθουσαν να αποφυγουν οι αριστεροι και τους εσκασε ο Σταλιν, ο Μαο και τα αλλα φετιχ απο τα οποια δεν μπορουν να ξεφυγουν ακομη μεχρι σημερα. Το κακο και ο λαικισμος επωφελουνται κυριως οταν εχει αναμπουμπουλα... Οχι οταν ολα πανε καλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Τι σχέση έχει τώρα αυτό ενιγούει για την αναμπουμπούλα θα απαντήσω με την υπογραφή μου περί ομαλότητας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Και εγω θα σου απαντησω οτι ο Χιτλερ επωφεληθηκε της κρισης και της αναμπουμπουλας και εδραιωθηκε. Οι διανοουμενοι στερηθηκαν φαντασιας και δεν το εξελαβαν ως dangerous...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Κοίτα, όταν έχεις εθίσει τον κόσμο στον ανταγωνισμό, τον ρατσισμό, το προσωπικό κέρδος (στη περίπτωση της φυλής εν προκειμένω) και όχι στη δημοκρατία και τη συνεργασία, ε ναι όταν κάτι δε πάει καλά, έτσι θα αντιδράσει, συστημική παθογένεια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamweaver]

Δεν είμαι υπέρ της αλλαγής νομίσματος. Λειτουργώ με πολιτικές, η αξιολόγηση αυτών θα δείχνει κάθε φορά αν είναι συμφέρουσα η αλλαγή ή όχι. Δε μπορώ να ξέρω αν συμφέρει ή όχι πριν εφαρμοςτούν κάποια πράγματα. Επίσης δεν είμαι υπέρ της απομόνωσης. Αν όμως χρειαστεί σαν εργαλείο, μπορεί να γίνει και καλά θα κάνει να γίνει, δε θα καταστραφεί ο κόσμος, θα υπάρξει μια μετάβαση. Αυτό.

Δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις, τι ειναι αυτες οι πολιτικες και πως αξιολογουνται? Και κυριως, πρεπει να φτασεις στην εφαρμογη για να δεις αν συμφερει? Και ισως να υπερτιμας παρα πολυ την δυνατοτητα συγκεκριμενων πολιτικων να πετυχουν αυτο που σου υποσχονται. Το fiat νομισμα εχει συγκεκριμενες συνεπειες, το gold-backed αλλες.

Κοίτα, όταν έχεις εθίσει τον κόσμο στον ανταγωνισμό, τον ρατσισμό, το προσωπικό κέρδος (στη περίπτωση της φυλής εν προκειμένω) και όχι στη δημοκρατία και τη συνεργασία, ε ναι όταν κάτι δε πάει καλά, έτσι θα αντιδράσει, συστημική παθογένεια.

Αχα, μαλιστα γιατι δημοκρατια και συνεγασια πανε τοσο πολυ μαζι. Ξερεις τι σημαινει το δευτερο συνθετικο της δημοκρατιας, ετσι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Κοίτα, όταν έχεις εθίσει τον κόσμο στον ανταγωνισμό, τον ρατσισμό, το προσωπικό κέρδος (στη περίπτωση της φυλής εν προκειμένω) και όχι στη δημοκρατία και τη συνεργασία, ε ναι όταν κάτι δε πάει καλά, έτσι θα αντιδράσει, συστημική παθογένεια.

Ποσο μαλλον αν τον εχεις εθισει σε ταξικο ρατσισμο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

και τα δύο, με αυτή τη σειρά. Για να φτάσεις σε στάδιο απόλυτης ελευθερίας πρέπει πρώτα να περάσεις από την πραγματική δημοκρατία.

Επίσης σε μία ταξική κοινωνία όταν μιλάς για ανάπτυξη, ελευθερία, δημοκρατία πρέπει αμέσως να αναρωτηθείς: για ποια τάξη; Για ένα πραγματικό κοινωνικοιστορικό άλμα απαραίτητο εφαλτήριο είναι η αταξική κοινωνία.

Κοίτα, όταν έχεις εθίσει τον κόσμο στον ανταγωνισμό, τον ρατσισμό, το προσωπικό κέρδος (στη περίπτωση της φυλής εν προκειμένω) και όχι στη δημοκρατία και τη συνεργασία, ε ναι όταν κάτι δε πάει καλά, έτσι θα αντιδράσει, συστημική παθογένεια.

Σοβαρα; Ο Χιτλερ είχε εθίσει τον κόσμο στον ανταγωνισμό και τον ρατσισμό ενώ ο Κιμ ήταν δημοκράτης;
Ή ο Μάο; Ή ο Στάλιν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Όχι εχω αναφέρει τα θετικά κοινωνικά χαρακτηριστικά του κομμουνισμού αλλά έχω τη νοητική ικανότητα να δω τα οικονομικά προβλήματα που τον κάνουν μη βιώσιμο. Είχε ποστάρει ο librip το venus project το οποίο οδηγεί σε μια κοινωνία που μοιάζει κομμουνιστική με την άποψη των πόρων που μοιράζονται στους ανθρώπους κλπ αλλά πρόκειται για κάτι που ίσως συζητηθεί στο μέλλον και δεν έχει βάσεις σε μια τελείως διαφορετική κοινωνικοοικονομική περίοδο όπως αυτή του μαρξ. Εσείς κακώς είστε 100 χρόνια πίσω και δεν κοιτάτε το μέλλον και ο κομμουνισμός όπως τον παρουσιάζει το ΚΚΕ αρνείται να δει την τεχνολογική ανάπτυξη και να την εκμεταλλευτεί.

Το έχω ξανααναλύσει αυτό, απλά κακώς απάντησα στον Lib στο θέμα με τις Αμερικάνικες εκλογές και χάθηκε λίγο. Ιδέες σαν το Venus project δεν είναι καινούριες, σε μία τέτοια οικονομία αναφερόταν πάντα η αντικαπιταλιστική αριστερά, και για αυτό οι αυθεντικοί νεοφιλελεύθεροι πχ Peter, διαφώνησαν κάθετα με ένα τέτοιο Project. Το βασικό πρόβλημα με τέτοιες πρωτοβουλίες, παρά την προφανή χρησιμότητα τους, είναι ο απολιτικ χαρακτήρας τους. Ο στείρος οικονομισμός τους στην ουσία αφήνει εκτός το κρίσιμο κομμάτι του πολιτικού αγώνα. Δεν εξετάζει ποιες δυνάμεις μπορούν να εφαρμόσουν ένα τέτοιο πρόγραμμα, ποια είναι τα αντικρουόμενα συμφέροντα, ποιοι είναι οι συσχετισμοί, το διεθνές κατεστημένο, οι συμμαχίες τους κλπ. και ουσιαστικά είναι καταδικασμένα στο περιθώριο.
Η κοινωνία στην οποία έζησε είχε προφανώς διαφορές, αλλά οι βασικές αντιφάσεις του καπιταλισμου παραμένουν ίδιες. Ο ίδιος ο Μαρξ είχε αναλύσει πρώτος πως η τεχνολογική εξέλιξη και η αυτοματοποίηση της παραγωγής στον καπιταλισμό, αντι να οδηγεί σε άνοδοτου βιοτικού επιπέδου και μείωση των ωρών εργασίας, οδηγεί στην ανεργία και την καταστροφή. Τον Μαρξ δανείζεται ο Χώκινγκ όταν λέει ότι το μέλλον της ανθρωπότητας θα κριθεί από αν η πρόσβαση στις μηχανές εξαρτάται από συμφέροντα και ιδιώτες ή αν είναι κοινωνική ιδιοκτησία. Όταν λες ότι οι δυνάμεις που αναφέρονται στον κομμουνισμό έχουν μείνει 100 χρόνια πίσω αναφέρεσαι μόνο στα σύμβολα και την επιφάνεια, είμαι σίγουρος ότι δεν διαβάζεις τις θεωρητικές μαρξιστικές αναλύσεις που γίνονται για τον σύγχρονο καπιταλισμό και αυτό φαίνεται.
Για να κάνεις μία αρχή στο διάβασμα της ανάλυσης για τον κομμουνισμό του μέλλοντος, είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό το άρθρο.
https://www.narnet.gr/articles/θέμα-η-ποίηση-του-κομμουνισμού-έρχεται-από-το-μέλλον

Αυτό που με βρίσκει σύμφωνο στη λογική του Βαρουφάκη είναι μια διαμόρφωση (ή προσπάθεια τέλος πάντων) κινημάτων και κομμάτων που ξεφεύγουν από τα σύνορα μιας χώρας, και πολύ περισσότερο όταν αυτά οργανώνονται σε δημοκρατικές βάσεις, με συνελεύσεις κλπ. Το Diem25 είναι ενδιαφέρον case study και για το μέλλον. Η κριτική για τις ποζεριές, τα πουκάμισα και όλα αυτά είναι η γνωστή, δεξιάς προέλευσης και κατωτάτου επιπέδου, οπτική.

Δεν είναι έτσι όπως τα λες. Γενικά οι άνθρωποι που συμμετέχουμε ενεργά στην αριστερά, έχουμε πάντα μία αντιπάθεια στους πολιτικούς super-star. Οι άνθρωποι που αποθέωναν Βαρουφάκη και Ζωή στην πρώτη περίοδο του Σύριζα ήταν κατά βάση κόσμος που τότε πρωτοασχολήθηκε με την πολιτική και του αρέσει να αγγιστρώνεται πίσω από είδωλα και όχι ο κόσμος της σκεπτόμενης αριστεράς. Προφανώς ο άνθρωπος έχει φοβερές γνώσεις και εγώ τον διαβάζω με μεγάλο ενδιαφέρον, πχ το Βίβλιο του Πολιτική Οικονομία το θεωρώ πολύ υψήλου επιπέδου και επειδή το δίναμε σαν μάθημα στη σχολή το διάβασα όλο πέραν της ύλης και κυλούσε πολύ ωραία. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να τον συμπαθούμε πολιτικά και σαν προσωπικότητα.
Το πρόβλημα με το Diem είναι ότι καλεί σε συνδιαμόρφωση τον λύκο με τα πρόβατα. Πέρα από αυτό η ΕΕ δεν εκδημοκρατίζεται και όποιος σπέρνει τέτοιες αυταπάτες εσκεμμένα παραγνωρίζει τους λόγους δημιουργίας της. Η ΕΕ δεν χάλασε στο δρόμο, ήταν αντιδραστική ιδέα εξαρχής και δομικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Είπα εγώ ότι ο Κιμ ήταν δημοκράτης; Μάλλον θα το είπα μαζί με το "θα γίνουμε Βόρεια Κορέα αν αλλάξουμε νόμισμα".

Dreamweaver δεν θεωρώ πως είμαι τόσο έξυπνος για να ξέρω εξαρχής τα πάντα. Αν κληθείς να εφαρμόσεις πολιτικές και αρχές (π.χ. ότι οι δανειακές συμβάσεις των μνημονίων αντίκεινται στο διεθνές δίκαιο περί δικαιωμάτων και πρέπει να ακυρωθούν) και στη πορεία δεις ότι αυτό δεν είναι επιτεύξιμο σε ικανοποιητικό βαθμό και ταυτόχρονα είναι επιτεύξιμο σε μεγαλύτερο βαθμό με δικό σου νόμισμα, μπορείς να κάνεις αλλαγή. Δε το πιστεύω, αλλά σχηματικά έτσι πάει. Επίσης, είναι πιθανό να εκδιωχθείς από το νόμισμα, υπάρχουν πολλές υποπεριπτώσεις τις οποίες πρέπει κάθε φορά να αξιολογείς.

Το point ήταν όμως άλλο, ότι δεν πρέπει να δαιμονοποιείται τόσο άγαρμπα αυτό το ζήτημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Οταν τρωγαμε επι δεκαετιες τα τρις πακετα της ΕΕ για να διοριζουμε και να πληρωνουμε μισθους και συνταξεις καλα ητανε... Τωρα που μας πηραν χαμπαρι ειναι κακοι και... απο την στιγμη που δεν μπορουμε να συνεχισουμε το παρτυ... τους δαιμονοποιουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Και εκείνοι συνυπεύθυνοι είναι γιατί γνωρίζανε. Μη μου πεις ότι δε γνωρίζανε . Τα έβρισκαν όμως μεταξύ τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Και εκείνοι συνυπεύθυνοι είναι γιατί γνωρίζανε. Μη μου πεις ότι δε γνωρίζανε . Τα έβρισκαν όμως μεταξύ τους.

Και να το μυριζονταν... εμεις τους απαγορευαμε τους ελεγχους θεωρωντας το εκχωρηση εθνικης κυριαρχιας. Τεραστια η ευθυνη της αριστερας... Αντεδρασε κανεις στο Τσοβολα... give it all?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Ήταν αθώα παιδάκια, δεν τους πήγε ο νους στο κακό, άχου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Σου λεω υπηρχαν συμβασεις που απαγορευαν την αναμιξη τους στα οικονομικα μιας χωρας μελους χωρις απτες αποδειξεις. Δεν μπορεις τοσο ευκολα να κατηγορησεις μια χωρα μελος... Λες ομως να θελουν μια ζωη να πληρωνουν το πελατολογιο μας;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Volkswagen Fan]

Παιδιά μην τσακώνεστε για την εγκληματική οργάνωση τον συριζα πραγματικά δεν αξίζει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Σου λεω υπηρχαν συμβασεις που απαγορευαν την αναμιξη τους στα οικονομικα μιας χωρας μελους χωρις απτες αποδειξεις. Δεν μπορεις τοσο ευκολα να κατηγορησεις μια χωρα μελος... Λες ομως να θελουν μια ζωη να πληρωνουν το πελατολογιο μας;

Αλλα για καποιο περιεργο λογο οταν σφηξαν τα γαλατα με την καταρρευση τοτε των δυο ασφαλιστικων και την εναρξη της κρισης τους φωτισε ο θεος να δουν τι γινεται με την ελλαδα. Επισης, οταν ο σημιτης μαγειρευε τα νουμερα για να μπουμε στη ευρωζωνη παλι τους κοροιδεψε το αθανατο ελληνικο δαιμονιο. Παραμυθακια της χαλιμας... να 'χαμε να λεγαμε και να 'χαμε να πουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Θυμάμαι όταν πρωτοβγήκε το ΠΑΣΟΚ το 2009 που ξαφνικά μας έδειχναν πως έκαναν απογραφές παντού για να διαπιστώσουν "πόσοι πραγματικά είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι" και πού πήγε το έλειμμα κλπ ξαφνικά τα θυμηθήκαμε όλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.