[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[vassilis498]

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς δικαιολογεί αυτό. Πώς γίνεται από τη μία να θεωρείς βέλτιστη οικονομία την ελεύθερη οικονομία αλλά από την άλλη να ορίζεις υποπεριπτώσεις στις οποίες ο προστατευτισμός καθίσταται επιβεβλημένος βάσει συγκυριών; έτσι κι η θειά μου το παίζει libertarian.

Σαν να σου λέω κι εγώ καλός και ο κομμουνισμός αλλά αν αρχίσει η CIA να μου στέλνει προβοκάτορες έχω κάθε λόγο να γράψω τις προσωπικές ελευθερίες εκεί που δε λάμπει ο ήλιος και να αρχίσω να προσαγάγω πολίτες προληπτικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Στο ελεύθερο εμπόριο χάνεις από μεγάλες δυνάμεις με φθηνό εργατικό δυναμικό. Για αυτό οι ΗΠΑ δεν μπορούν με τίποτα να ανοίξουν την οικονομία τους. Θα χάσουν παταγωδώς από την Κίνα. Και αυτό γίνεται και τώρα εν μέρει. Μέχρι και στην Ελλάδα το βλέπεις όπου προτιμάς να πάρεις προϊόντα από ξένες χώρες παρά ελληνικά λόγου κόστους. Πως θα ανταγωνιστεί ο Έλληνας επιχειρηματίας/έμπορας/αγρότης του ξένους που ζουν σε χώρες με λιγότερο κόστος ζωής και συνεπώς πουλάνε τα προϊόντα τους πιο φτηνά; Πρέπει κάπως να τους προστατέψει το κράτος. Αλλά το κράτος να είναι διαιτητής σε αυτόν τον αγώνα, όχι παίκτης!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Προφανώς και είναι επιβεβλημένο, όπως επιβεβλημένο είναι να μην είσαι πασιφιστής στην άγρια δύση άμα θες να επιβιώσεις. Επίσης είναι τελείως διαφορετικό πράγμα η ταρίφα στα ξένα προϊόντα από την ελεύθερη οικονομία. Μπορείς να έχει ένα τελείως ελευθεριακό κράτος στο εσωτερικό με ταρίφες σε ξένα προϊόντα. Τον ένα δεν αναιρεί το άλλο.

Στο ελεύθερο εμπόριο χάνεις από μεγάλες δυνάμεις με φθηνό εργατικό δυναμικό. Για αυτό οι ΗΠΑ δεν μπορούν με τίποτα να ανοίξουν την οικονομία τους. Θα χάσουν παταγωδώς από την Κίνα. Και αυτό γίνεται και τώρα εν μέρει. Μέχρι και στην Ελλάδα το βλέπεις όπου προτιμάς να πάρεις προϊόντα από ξένες χώρες παρά ελληνικά λόγου κόστους. Πως θα ανταγωνιστεί ο Έλληνας επιχειρηματίας/έμπορας/αγρότης του ξένους που ζουν σε χώρες με λιγότερο κόστος ζωής και συνεπώς πουλάνε τα προϊόντα τους πιο φτηνά; Πρέπει κάπως να τους προστατέψει το κράτος. Αλλά το κράτος να είναι διαιτητής σε αυτόν τον αγώνα, όχι παίκτης!

Το βασικό πρόβλημα με το εμπόριο αυτή τη στιγμή είναι πως έχουμε ελευθερία μετακίνησης κεφαλαίο και προϊόντων αλλά όχι ελευθερία μετακίνησης ανθρώπινου δυναμικού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Στο ελεύθερο εμπόριο χάνεις από μεγάλες δυνάμεις με φθηνό εργατικό δυναμικό. Για αυτό οι ΗΠΑ δεν μπορούν με τίποτα να ανοίξουν την οικονομία τους. Θα χάσουν παταγωδώς από την Κίνα. Και αυτό γίνεται και τώρα εν μέρει. Μέχρι και στην Ελλάδα το βλέπεις όπου προτιμάς να πάρεις προϊόντα από ξένες χώρες παρά ελληνικά λόγου κόστους. Πως θα ανταγωνιστεί ο Έλληνας επιχειρηματίας/έμπορας/αγρότης του ξένους που ζουν σε χώρες με λιγότερο κόστος ζωής και συνεπώς πουλάνε τα προϊόντα τους πιο φτηνά; Πρέπει κάπως να τους προστατέψει το κράτος. Αλλά το κράτος να είναι διαιτητής σε αυτόν τον αγώνα, όχι παίκτης!

Ξέρεις ποια είναι η ειρωνία; πως η απάντηση των καπιταλιστών στο "μα υπάρχουν χώρες στις οποίες οι εργάτες παίρνουν 1$ τη μέρα" είναι πως είναι οκ να συμβαίνει αυτό καθώς έτσι ανεβαίνει η ανταγωνιστικότητά τους και σταδιακά θα αναπτυχθούν ανεβάζοντας έτσι τους μιαθούς. Κάτι που σε ένα βαθμό ισχύει η Κίνα ανέβηκε αρκετά από αυτό. Έλα όμως που οι ανεπτυγμένες χώρες πλέον το μάθανε το παραμύθι και άρχισαν να επιβάλλουν δασμούς γιατί "οι εγχώριοι αγρότες δε μπορούν να ανταγωνισούν τα φθηνότερα μαρούλια της Ινδονησίας". Ελεύθερη αγορά μόνο εκεί που μας βολεύει.

Προφανώς και είναι επιβεβλημένο, όπως επιβεβλημένο είναι να μην είσαι πασιφιστής στην άγρια δύση άμα θες να επιβιώσεις. Επίσης είναι τελείως διαφορετικό πράγμα η ταρίφα στα ξένα προϊόντα από την ελεύθερη οικονομία. Μπορείς να έχει ένα τελείως ελευθεριακό κράτος στο εσωτερικό με ταρίφες σε ξένα προϊόντα. Τον ένα δεν αναιρεί το άλλο..

σόρρυ αλλά αυτό είναι υποκριτικό. Όταν μιλάμε για ένα παγκόσμιο δίκτυο ελεύθερου εμπορίου οι ταρίφες αναμεταξύ των χωρών τι θεωρούνται; εσωτερικό ή εξωτερικό μετρο; να το αναγουμε αυτό και σε ομοσπονδιακό επίπεδο κράτους; ή είσαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς ή δεν είσαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς δικαιολογεί αυτό. Πώς γίνεται από τη μία να θεωρείς βέλτιστη οικονομία την ελεύθερη οικονομία αλλά από την άλλη να ορίζεις υποπεριπτώσεις στις οποίες ο προστατευτισμός καθίσταται επιβεβλημένος βάσει συγκυριών; έτσι κι η θειά μου το παίζει libertarian.

Σαν να σου λέω κι εγώ καλός και ο κομμουνισμός αλλά αν αρχίσει η CIA να μου στέλνει προβοκάτορες έχω κάθε λόγο να γράψω τις προσωπικές ελευθερίες εκεί που δε λάμπει ο ήλιος και να αρχίσω να προσαγάγω πολίτες προληπτικά.

Σου είπα πως όλα αυτά είναι στα χαρτιά. Και το κκε το παίζει "κεντρική οργάνωση" και όλα καλά, αλλά τον ραδιοφωνικό σταθμό τον έκλεισαν
Οι concervatives θεωρητικά και ιστορικά, υποστηρίζουν τις αγορές. Τώρα το τι έκανε ένας εκ των πολλών προέδρων, δενμε απασχολεί. Εμένα με απασχολούσε να σου εξηγήσω το νόημα του φιλελευθερισμού στις ΗΠΑ και την διαφορά με την ευρώπη, πράγμα που έκανα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

O Αμερικανός πρόεδρος Donald Trump θα ζητήσει την περικοπή των φόρων για τα φυσικά πρόσωπα και τη μείωση του συντελεστή φορολογίας επιχειρήσεων στο 15% για να εκπληρώσει σχετική προεκλογική του δέσμευση, σύμφωνα με αξιωματούχο του Λευκού Οίκου.
Όπως αναφέρει δημοσίευμα του πρακτορείου Bloomberg, o Trump προγραμματίζει να ανακοινώσει αύριο το περίγραμμα των αλλαγών που θέλει να κάνει στο φορολογικό κώδικα, ενώ οι λεπτομέρειες δεν θα γίνουν γνωστές έως τις διαπραγματεύσεις που θα ακολουθήσουν μεταξύ της ηγεσίας του Κογκρέσου και αξιωματούχων του υπουργείου Οικονομικών.
Ενώ ο Trump και ο πρόεδρος της Βουλής των Αντιπροσώπων Paul Ryan συμφωνούν σε γενικές γραμμές σε μία μεγάλη μείωση των φόρων για τα εισοδήματα των φυσικών προσώπων και τις επιχειρήσεις, διαφωνούν σε ορισμένα σημεία. Ο Ryan θέλει ο συντελεστής φορολογίας των επιχειρήσεων να μειωθεί στο 20%, αντί του 15% που είχε υποσχεθεί προεκλογικά ο Trump[...]

https://www.liberal.gr/arthro/132850...iosi-tis-forologias-epicheiriseon-sto-15.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

σόρρυ αλλά αυτό είναι υποκριτικό. Όταν μιλάμε για ένα παγκόσμιο δίκτυο ελεύθερου εμπορίου οι ταρίφες αναμεταξύ των χωρών τι θεωρούνται; εσωτερικό ή εξωτερικό μετρο; να το αναγουμε αυτό και σε ομοσπονδιακό επίπεδο κράτους; ή είσαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς ή δεν είσαι.

Δεν ξέρω τι ακριβώς θεωρείς υποκριτικό. Δεν υπάρχει παγκόσμιο ελεύθερο εμπόριο, υπάρχουν διακρατικές εμπορικές συμφωνίες και κάθε χώρα αποφασίζει αν θα ανταλλάσσει με κάθε άλλη χώρα και με τι όρους. Οι ταρίφες προς τα προϊόντα εξαγωγής μιας χώρας είναι μέτρο εξωτερικής αλλά και εσωτερικής πολιτικής. Οι λόγοι πολλοί και όχι πάντα οικονομικοί, μπορείς απλά να το κάνεις για να ασκήσεις διπλωματική πίεση.

Το αν είναι σωστό ή όχι μέτρο ο προστατευτισμός δεν είναι άσπρο-μαύρο. Εξαρτάται πάντα από την περίσταση διότι δεν αφορά εσένα καθαρά αλλά την σχέση σου με μια τρίτη οντότητα την οποία δεν ελέγχεις. Δεν έχει καμία σχέση με άλλα μέτρα όπως π.χ. εσωτερικά regulations που αφορούν την εγχώρια οικονομία, την οποία σαν κράτος ελέγχεις και επηρεάζεις αν θέλεις σε πολύ μεγάλο βαθμό.

Είναι σαν να μου λες πως επειδή βγήκε ο Τσίπρας θα μειώσουμε τις στρατιωτικές δαπάνες στο μισό επειδή η αριστερά είναι κατά του πολέμου. Ασχέτως της ιδεολογίας που ακολουθεί ο καθένας κάποια πράγματα όπως ο στρατός ή οι ταρίφες είναι καθαρά θέμα γεωπολιτικού συσχετισμού και όχι πολιτικής ιδεολογίας της κάθε κυβέρνησης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

σόρρυ αλλά αυτό είναι υποκριτικό. Όταν μιλάμε για ένα παγκόσμιο δίκτυο ελεύθερου εμπορίου οι ταρίφες αναμεταξύ των χωρών τι θεωρούνται; εσωτερικό ή εξωτερικό μετρο; να το αναγουμε αυτό και σε ομοσπονδιακό επίπεδο κράτους; ή είσαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς ή δεν είσαι.

Είναι πολιτικός/διπλωματικός ο λόγος που επιβάλλονται οι ταρίφες ή τα εμπάργκο σε συγκεκριμένες χώρες.Ακόμα και η ΕΕ που βασίστηκε στην ιδέα της ελεύθερης διακίνησης προιόντων και ανθρώπων στο εσωτερικό εμπόριο στο εξωτερικό εμπόριο επιβάλλει περιορισμούς σε χώρες ή προιόντα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Είναι πολιτικός/διπλωματικός ο λόγος που επιβάλλονται οι ταρίφες ή τα εμπάργκο σε συγκεκριμένες χώρες.Ακόμα και η ΕΕ που βασίστηκε στην ιδέα της ελεύθερης διακίνησης προιόντων και ανθρώπων στο εσωτερικό εμπόριο στο εξωτερικό εμπόριο επιβάλλει περιορισμούς σε χώρες ή προιόντα.

Βλέπε Ρωσία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Βλέπε Ρωσία...

Τι βλέπε Ρωσία?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Δεν υπήρξε απο την Ε.Ε εμπάργκο σε προϊόντα της Ρωσίας; Ή κανω λαθος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Δεν υπήρξε απο την Ε.Ε εμπάργκο σε προϊόντα της Ρωσίας; Ή κανω λαθος;

Ρε δεν μιλάω για εμπάργκο αυτά γίνονται έκτακτα και σε συγκεκριμένες περιπτώσεις π.χ στην περίπτωση της Ρωσίας επειδή εισέβαλε παράνομα σε έδαφος της Ουκρανίας αλλά ακόμα και με άλλες χώρες εκτος ΕΕ που δεν υπάρχει εμπάργκο η ΕΕ επιβάλλει σχετικούς περιορισμούς για την προστασία του περιβάλλοντος,της υγείας και του καταναλωτή.Επομένως αυτό που είπε ο vassilis για διεθνή ελεύθερο εμπόριο δεν ισχύει και πιθανότατα να μην ισχύσει και ποτέ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Αν είναι να προστατεύεται ο καταναλωτής, ας μην ισχύσει ποτέ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Μια είδηση τελευταίας στιγμής
Στην Βενεζουέλα αστυνομικοί έριξαν δακρυγόνα γύρω από ένα σχολείο όπου κυνηγούσαν έναν βουλευτή οπαδοί της αντιπολίτευσης.
Αυτό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

O συντελεστής φορολογίας επιχειρήσεων στις ΗΠΑ θα διαμορφωθεί στο 15% από το 35% που είναι τώρα, δήλωσε σήμερα ο αμερικανός υπουργός Οικονομικών Στίβεν Μνούτσιν...
https://www.gazzetta.gr/plus/article/1076561/sto-15-meionei-ti-forologia-ton-epiheiriseon-o-tramp

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Τρεις στους τέσσερις Γάλλους αντιτίθενται στην εξοδο της Γαλλίας απο το ευρώ...

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...uatre-sont-opposes-a-une-sortie-de-l-euro.php

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Θα βγει ο Μακρόν νικητής με ευκολία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ναι, (γι αυτο η Λε Πεν εκανε στροφη ως προς το ευρω) αλλά για την παραμονή στην Ε.Ε συμφωνεί μονο το 54%...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Πάντως πιστεύω ότι πολλοί υποστηρικτές του Μελανσόν θα ψηφίσουν Λεπέν. Η στάση του να μην δηλώνει τι θα ψηφίσει δημιουργεί υποψίες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[damn]

https://prin.gr/?p=14923

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.