juste un instant
Επιφανές μέλος


Πάντως πιστεύω ότι πολλοί υποστηρικτές του Μελανσόν θα ψηφίσουν Λεπέν. Η στάση του να μην δηλώνει τι θα ψηφίσει δημιουργεί υποψίες...
Η στάση του κατακρίθηκε απο πολλους γιατί η σιγή ευνοεί την Λε Πεν...
Αλλα... αντάρτης του κομμουνιστικου κόμματος είναι...
https://www.protothema.gr/world/arti...mounistiko-komma-tis-gallias-stirizei-makron/
Ας πρόσεχαν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 186240
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
damn
Πολύ δραστήριο μέλος


Μια απορια το λευκο που λεει ο Μελανσον δεν μετραει υπερ του πρωτου; αρα κρυφουποστυριζει λεπεν αν ισχυει αυτο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Aυτά στο Ελλάντα μόνο όπου το λευκό το παίρνει το πρώτο κόμμα εκεί το λευκό είναι καθαρά λευκό δεν το παίρνει κανέναςΜια απορια το λευκο που λεει ο Μελανσον δεν μετραει υπερ του πρωτου; αρα κρυφουποστυριζει λεπεν αν ισχυει αυτο;
Γιατί τόση αγωνία για τις γαλλικές εκλογές αφου ημιπροεδρικές είναι οι εκλογές οπότε κάνει και το κοινοβούλιο κουμάντο σε θέματα άμυνας και εξωτερικής πολιτικής που μάλιστα οι εκλογές είναι τώρα τον Ιούνιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος


Ο ίδιος ο Μελανσόν δήλωσε ότι θα ψηφίσει αλλά δεν θα πει ποιον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


για την ιστορία οι δημοσκοπήσεις λένε πως ένα 19% των ψηφοφόρων του θα ψηφίσουν Λε Πεν. Σίγουρα δεν είναι λίγο αλλά όταν το συγκρίνεις με το 28% του ευρωπαϊστή Φιγιόν ε οκ δείχνει ξεκάθαρα ποιος στρουθοκαμηλίζει και ποιος όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


https://www.generationlibre.eu/medi...ine-le-pen-ou-le-retour-de-lideal-communiste/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Δεν ξέρω τι ακριβώς θεωρείς υποκριτικό. Δεν υπάρχει παγκόσμιο ελεύθερο εμπόριο, υπάρχουν διακρατικές εμπορικές συμφωνίες και κάθε χώρα αποφασίζει αν θα ανταλλάσσει με κάθε άλλη χώρα και με τι όρους. Οι ταρίφες προς τα προϊόντα εξαγωγής μιας χώρας είναι μέτρο εξωτερικής αλλά και εσωτερικής πολιτικής. Οι λόγοι πολλοί και όχι πάντα οικονομικοί, μπορείς απλά να το κάνεις για να ασκήσεις διπλωματική πίεση.
Το αν είναι σωστό ή όχι μέτρο ο προστατευτισμός δεν είναι άσπρο-μαύρο. Εξαρτάται πάντα από την περίσταση διότι δεν αφορά εσένα καθαρά αλλά την σχέση σου με μια τρίτη οντότητα την οποία δεν ελέγχεις. Δεν έχει καμία σχέση με άλλα μέτρα όπως π.χ. εσωτερικά regulations που αφορούν την εγχώρια οικονομία, την οποία σαν κράτος ελέγχεις και επηρεάζεις αν θέλεις σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Είναι σαν να μου λες πως επειδή βγήκε ο Τσίπρας θα μειώσουμε τις στρατιωτικές δαπάνες στο μισό επειδή η αριστερά είναι κατά του πολέμου. Ασχέτως της ιδεολογίας που ακολουθεί ο καθένας κάποια πράγματα όπως ο στρατός ή οι ταρίφες είναι καθαρά θέμα γεωπολιτικού συσχετισμού και όχι πολιτικής ιδεολογίας της κάθε κυβέρνησης.
Χαίρομαι γιατί δείχνεις από μόνος πόσο γελοίο είνια να μιλά κάποιος για ελεύθερη αγορά χωρίς context. Είτε μιλάμε για αγαθά είτε για εργατικό δυναμικό. θυμάμαι κάμποσες σελίδες πιο πίσω που διάβαζα πώς η αγορά έχει τη δυναμική να αυτορυθμίζεται και πώς οι δασμοί πρόκειται να γυρίσουν boomerang ακόμη και για αυτόν που τους επιβάλλει. Μάλλον η πραγματικοτητα διαφέρει.
Πάντως θα ήθελα να δω και μια πηγή όσον αφορά τους υποτθέμενους δασμούς των οποίων απάντηση αποτελεί η πολτιική του Trump. ΓΙατί μεχρι τώρα το μόνο που βλέπω είναι να απειλεί εταιρείες σε περίπτωση που μεταφέρουν τα εργοστάσιά τους σε ξένες χώρες. πχ
https://www.abc.net.au/news/2017-01-04/trump-assails-gm-over-car-production-in-mexico/8160166
Είναι πολιτικός/διπλωματικός ο λόγος που επιβάλλονται οι ταρίφες ή τα εμπάργκο σε συγκεκριμένες χώρες.Ακόμα και η ΕΕ που βασίστηκε στην ιδέα της ελεύθερης διακίνησης προιόντων και ανθρώπων στο εσωτερικό εμπόριο στο εξωτερικό εμπόριο επιβάλλει περιορισμούς σε χώρες ή προιόντα.
και στο εσωτερικό υπάρχουν ποσοστώσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Χαίρομαι γιατί δείχνεις από μόνος πόσο γελοίο είνια να μιλά κάποιος για ελεύθερη αγορά χωρίς context. Είτε μιλάμε για αγαθά είτε για εργατικό δυναμικό. θυμάμαι κάμποσες σελίδες πιο πίσω που διάβαζα πώς η αγορά έχει τη δυναμική να αυτορυθμίζεται και πώς οι δασμοί πρόκειται να γυρίσουν boomerang ακόμη και για αυτόν που τους επιβάλλει. Μάλλον η πραγματικοτητα διαφέρει.
Η αγορά έχει πράγματι την δυνατότητα να αυτοδιορθώνεται αυτό δεν είναι παράλογο απλά παίρνει χρόνια ίσως και δεκαετίες το autocorrection γι αυτό και κοιτάνε πάντα να δώσουνε μια ώθηση στην αγορά είτε μέσω δημοσιονομικών μέτρων είτε μέσω νομισματικής πολιτικής είτε και τα δυο μαζί.Δεν καταλαβαίνω όμως τι σχέση έχει αυτο με το διεθνές και διακρατικό εμπόριο πο γίνεται βάση συνθήκης που υπογράφεται.Η Κίνα όπως αναγράφεται πιο πάνω επιβάλλει δασμούς και ταρίφες στα αμερικανικά προιόντα αλλά ακόμα δεν της έχει γυρίσει μπούμερανγκ μάλιστα βγήκε και πιο ευνοημένη απο τις ΗΠΑ τις τελευταίας δεκαετίες αφού είναι απο τις εξαγωγικές χώρες που έχουν ακόμα πλεόνασμα.



Οσο για την GM το κακό δεν είναι οτι την απειλεί να φέρει το εργοστάσιο στις ΗΠΑ αλλά ότι δεν την άφησαν το 2008 να χρεοκοπήσει και την έσωσαν με τρομερές ζημιές για το αμερικανικό δημόσιο
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_Chapter_11_reorganization
https://www.reuters.com/article/us-autos-gm-treasury-idUSBREA3T0MR20140430
Bλέπεις ο Obama ήθελε περισσότερο να διασώσει μια εταιρεία παρά να προστατέψει τους φορολογούμενους
και στο εσωτερικό υπάρχουν ποσοστώσεις
Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Η αγορά έχιε την δυνατότητα να αυτοδιορθώνεται πράγματι αλλά παίρνει χρόνια ίσως και δεκαετίες αλλά τι σχέση έχει αυτο με το διακρατικό εμπόριο που γίνεται βάση συνθήκης που υπογράφεται?
Δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε?
Δε θυμάμαι να μίλησα για διακρατικές συμφωνίες. Και σίγουρα το να επιβάλεις από μόνος σου δασμούς και αντικίνητρα όπου σου καυλώσει γιατί δεν είσαι αρκετά ανταγωνιστικός δε θα το λεγα ακριβώς "συμφωνία". Μια συμφωνία μπορεί να έχει έναν οποιοδήποτε χαρακτήρα δεν υπάγεται απαραίτητα σε κάποια συγκεκριμένη πολιτική. Για αυτό και ο orange guy το πρώτο που έκανε όταν βγήκε ήταν να αποσύρει τις ΗΠΑ απ' τη TPP.
Η Ευρώπη ακολουθεί ένα μοντέλο όπου ενθαρρύνει τη κάθε χώρα να έχει μια ορθογώνια παραγωγή ώστε να μη χρειάζεαι να ανταγωνιστεί κάποια άλλη εσωτερικά. Το λες και regulation απ'τη πίσω πόρτα, χωρίς ωστόσο να διαφωνώ απαραίτητα.
Δεν τα λέω αυτά για να πως πως διαφωνώ με τους δασμούς ή ό,τι άλλο. Απλά να προσγειωθούμε λίγο και να μάθουμε να μην αναφέρουμε την ελεύθερη αγορά μόνο εκεί που μας συμφέρει. Το regulation πάντα ένα σκοπό εξυπηρετεί. Δε γίνεται αυτό να το βλέπεις μόνο σε κάποιες από τις περιπτώσεις και στις υπόλοιπες να λες eww κρατιστές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


1)Δε θυμάμαι να μίλησα για διακρατικές συμφωνίες. Και σίγουρα το να επιβάλεις από μόνος σου δασμούς και αντικίνητρα όπου σου καυλώσει γιατί δεν είσαι αρκετά ανταγωνιστικός δε θα το λεγα ακριβώς "συμφωνία". Μια συμφωνία μπορεί να έχει έναν οποιοδήποτε χαρακτήρα δεν υπάγεται απαραίτητα σε κάποια συγκεκριμένη πολιτική. Για αυτό και ο orange guy το πρώτο που έκανε όταν βγήκε ήταν να αποσύρει τις ΗΠΑ απ' τη TPP.
Η Ευρώπη ακολουθεί ένα μοντέλο όπου ενθαρρύνει τη κάθε χώρα να έχει μια ορθογώνια παραγωγή ώστε να μη χρειάζεαι να ανταγωνιστεί κάποια άλλη εσωτερικά. Το λες και regulation απ'τη πίσω πόρτα, χωρίς ωστόσο να διαφωνώ απαραίτητα.
Δεν τα λέω αυτά για να πως πως διαφωνώ με τους δασμούς ή ό,τι άλλο. Απλά να προσγειωθούμε λίγο και να μάθουμε να μην αναφέρουμε την ελεύθερη αγορά μόνο εκεί που μας συμφέρει. Το regulation πάντα ένα σκοπό εξυπηρετεί. Δε γίνεται αυτό να το βλέπεις μόνο σε κάποιες από τις περιπτώσεις και στις υπόλοιπες να λες eww κρατιστές.
Δεν είμαι κατά του regulation και είμαι σίγουρος οτι ούτε ο hack3r (δεν ξέρω για τον juste un insta) είναι απλά οχι σε τέτοιο τεράστιο βαθμό ώστε να επηρεάζεται η οικονομία και να περιορίζεται η οικονομική ανάπτυξη.Απο εκεί και πέρα η General Motors πήγε να κάνει πουστιά γιατί αντιμετώπισε πρόβλημα κινδύνεψε σε χρεοκοπία (μάλιστα έκανε και αίτημα για το chapter 11) διεσώθηκε απο την κυβέρνηση μέσω του TARP έναντι 50 δις $ δέχτηκε και ένα γενναιόδωρο κούρεμα χρέους απο πιστωτές έπαθε και 11 δις ζημια το αμερικανικό δημόσιο και τώρα που είναι να αποφύγει την μειωμένη κατά 50+% φορολογία των ΗΠΑ μεταφέρει το εργοστάσιο στο Μεξικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Δεν είμαι κατά του regulation και είμαι σίγουρος οτι ούτε ο hack3r (δεν ξέρω για τον juste un insta) είναι απλά οχι σε τέτοιο τεράστιο βαθμό ώστε να επηρεάζεται η οικονομία και να περιορίζεται η οικονομική ανάπτυξη.Απο εκεί και πέρα η General Motors πήγε να κάνει πουστιά γιατί αντιμετώπισε πρόβλημα κινδύνεψε σε χρεοκοπία (μάλιστα έκανε και αίτημα για το chapter 11) διεσώθηκε απο την κυβέρνηση μέσω του TARP έναντι 50 δις $ δέχτηκε και ένα γενναιόδωρο κούρεμα χρέους απο πιστωτές έπαθε και 11 δις ζημια το αμερικανικό δημόσιο και τώρα που είναι να αποφύγει την μειωμένη κατά 50+% φορολογία των ΗΠΑ μεταφέρει το εργοστάσιο στο Μεξικό.
Καταλαβαίνεις πως αυτά δεν είναι τίποτα παραπάνω από άλλοθι έτσι; Το θέμα δεν αφορά μόνο τη GM είναι γενικό:
https://edition.cnn.com/2017/01/23/politics/trump-business-leaders-border-tax/
Πού πήγαν οι κουβέντες περί ανταγωνιστικότητας και οι ρήσεις πως η εταιρεία που φεύγει το κάνει ξεκάθαρα γιατί το περιβάλλον δεν την ωφελεί και πως η λύση εκεί είναι να κόψεις μισθούς και να ανοίξεις τις συμβάσεις εργασίας; Όταν βγαίνει ο Τσίπρας και ο κάθε Τσίπρας να τα πει αυτά τον παίρνουν όλοι με τα μαρούλια. Τώρα που τα κάνει πράξη ο Trump γιατί τον παίρνει, το θέμα ξαφνικά γίνεται πατριωτικό;If you go to another country ... we are going to be imposing a very major border tax on the product when it comes in, which I think is fair,
Εγώ φυσικά και είμαι κατά του regulation, απλά αυτό που λέω είναι πως οι ταρίφες δεν είναι regulation, είναι μέτρο εξωτερικής πολιτικής και σε διεθνές επίπεδο δεν έχουμε ελεύθερη αγορά αλλά κράτη που επιβάλουν πράγματα. Ελεύθερη αγορά έχουμε μόνο στο εσωτερικό των διαφόρων κρατών. Είναι ανόητο να βάζουμε στο ίδιο καλάθι τα εσωτερικά regulations στην αγορά μιας χώρας με μέτρα εξωτερικής πολιτικής.
Προσπαθεί να ελέξγει τις κινήσεις της κάθε εταιρείας θεσπίζονας τεχνητά αντικίνητρα, είναι ξεκάθαρο regulation και δεν αφορά μόνο εξωτερικά θέματα. Τέτοια μετρα επηρεάζουν άμεσα την εγχώρια αγοραστική δύναμη. Με ρώτησε εμένα σαν πολίτη ο κάθε πολιτικός για να μου βάζει χέρι στις αγορές μου και να αyξάνει τεχνητά τις τιμές; ή μήπως έχει κάποια διαφορά για μένα σαν καταναλωτή αν το καπέλο θα το πληρώσω ως εισαγωγικό φόρο ή ως ΦΠΑ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Καταλαβαίνεις πως αυτά δεν είναι τίποτα παραπάνω από άλλοθι έτσι; Το θέμα δεν αφορά μόνο τη GM είναι γενικό:
https://edition.cnn.com/2017/01/23/politics/trump-business-leaders-border-tax/
Πού πήγαν οι κουβέντες περί ανταγωνιστικότητας και οι ρήσεις πως η εταιρεία που φεύγει το κάνει ξεκάθαρα γιατί το περιβάλλον δεν την ωφελεί και πως η λύση εκεί είναι να κόψεις μισθούς και να ανοίξεις τις συμβάσεις εργασίας; Όταν βγαίνει ο Τσίπρας και ο κάθε Τσίπρας να τα πει αυτά τον παίρνουν όλοι με τα μαρούλια. Τώρα που τα κάνει πράξη ο Trump γιατί τον παίρνει, το θέμα ξαφνικά γίνεται πατριωτικό;
Ανταγωνιστικότητα δεν μπορεί να υπάρξει δυστυχώς ανάμεσα στις ΗΠΑ και την Κίνα για ποια ανταγωνιστικότητα λές?Η Κίνα έχει fixed currency system και μπορεί και υποτιμά όποτε γουστάρει το γουάν καθιστώντας την εξαγωγική δύναμη πιο ανταγωνιστική απο κάθε άλλη στον κόσμο.Οι ΗΠΑ είναι καταδικασμένες σε αυτό γιατί το δολλάριο είναι παγκόσμιο συναλλαγματικό αποθεματικό και η ζήτηση του στις αγορές συνεχώς στέλνεις την ισοτιμία σε νεα all time highs μήνα με τον μήνα.Οι ταρίφες έναντι της Κίνας μάλλον στο τέλος θα ομαλοποιηθούν κι αυτό γιατί η Κίνα αποτελεί τον μεγαλύτερο δανειστή των ΗΠΑ οπότε ως αντίποινα μπορεί να πουλήσει τα αμερικανικά ομόλογα να στείλει στον αέρα τα επιτόκια δανεισμούς και φυσικά να μην μπορεί η Αμερική να δανειστεί πλέον φθηνά απο τις διεθνής χρηματαγορές.Στον εκβιασμό οι κινέζοι έχουν το πάνω χέρι έναντι των αμερικάνων.
Τον Τσίπρα τον παίρνουν με τα μαρούλια γιατί λέει μαλακίες
https://www.youtube.com/watch?v=rAIdZI34-HM
Πως να τον πάρεις σοβαρά αυτό τον άνθρωπο...



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Ανταγωνιστικότητα δεν μπορεί να υπάρξει δυστυχώς ανάμεσα στις ΗΠΑ και την Κίνα για ποια ανταγωνιστικότητα λές?Η Κίνα έχει fixed currency system και μπορεί και υποτιμά όποτε γουστάρει το γουάν καθιστώντας την εξαγωγική δύναμη πιο ανταγωνιστική απο κάθε άλλη στον κόσμο.Οι ΗΠΑ είναι καταδικασμένες σε αυτό γιατί το δολλάριο είναι παγκόσμιο συναλλαγματικό αποθεματικό και η ζήτηση του στις αγορές συνεχώς στέλνεις την ισοτιμία σε νεα all time highs μήνα με τον μήνα.Οι ταρίφες έναντι της Κίνας μάλλον στο τέλος θα ομαλοποιηθούν κι αυτό γιατί η Κίνα αποτελεί τον μεγαλύτερο δανειστή των ΗΠΑ οπότε ως αντίποινα μπορεί να πουλήσει τα αμερικανικά ομόλογα να στείλει στον αέρα τα επιτόκια δανεισμούς και φυσικά να μην μπορεί η Αμερική να δανειστεί πλέον φθηνά απο τις διεθνής χρηματαγορές.Στον εκβιασμό οι κινέζοι έχουν το πάνω χέρι έναντι των αμερικάνων.
Τον Τσίπρα τον παίρνουν με τα μαρούλια γιατί λέει μαλακίες
https://www.youtube.com/watch?v=rAIdZI34-HM
Πως να τον πάρεις σοβαρά αυτό τον άνθρωπο...![]()
Δεν ήταν θέμα Κίνας το από πάνω. Όσον αφορά αυτό δες #10072
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Προσπαθεί να ελέξγει τις κινήσεις της κάθε εταιρείας θεσπίζονας τεχνητά αντικίνητρα, είναι ξεκάθαρο regulation και δεν αφορά μόνο εξωτερικά θέματα. Τέτοια μετρα επηρεάζουν άμεσα την εγχώρια αγοραστική δύναμη. Με ρώτησε εμένα σαν πολίτη ο κάθε πολιτικός για να μου βάζει χέρι στις αγορές μου και να αyξάνει τεχνητά τις τιμές; ή μήπως έχει κάποια διαφορά για μένα σαν καταναλωτή αν το καπέλο θα το πληρώσω ως εισαγωγικό φόρο ή ως ΦΠΑ;
Χαχαχαχα βασίλη εγώ στο είπα ότι θα σε κάνω ancap κάποια στιγμή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 26 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 54 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.