[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[vassilis498]

Από όπου και αν το πιάσεις, η Κούβα είναι χαμένη υπόθεση. Βασίζεται σε τουρισμό και σε "γραφικά σοκάκια". Οι τουρίστες θελουν να δουν άλογα, πέτρινα διόροφα σπίτια (παραπάνω δεν πάει..), αμάξια του περασμένου αιώνα κτλ. Όλα αυτά τα βλέπουν στην κούβα γιατί είναι 60 χρόνια πίσω.
Ο αριστερός θα σου πει "ΕΠΑΡΓΚΟ", αλλά όλοι ξέρουμε πως αυτό είναι μια ηλίθια επιχειρηματολογία. Το επάργκο θα έπρεπε να μην επηρεάσει τον άγιο υπαρκτό σοσιαλισμό, έτσι δεν είναι; Ή μήπως ο σοσιαλισμός δεν είναι το μέλλον; Δηλαδή, μισειτε τον καπιταλισμό, αλλά θέλετε να σας χορηγήσει το αριστερό όνειρο Αστεία πράγματα..
Πάντως, σύμφωνα με δημοσκοπήσεις και ντοκιμαντέρ, οι νέοι δεν θέλουν άλλο σοσιαλισμό στην χώρα τους. Οι παπούδες είναι κολλημένοι, γιαυτό διατηρείτε το καθεστώς. Κάποτε θα πεθάνουν και τότε θα ακουστούν πιό φιλελεύθερες φωνές.
Από τη άλλη δεν θέλω να χαθεί ο σοσιαλισμός της Κούβας.. Θα ήθελα να πάω να δω πως ήταν οι πόλεις πριν 60 χρόνια

εξήγησέ μου το τι καπιταλιστικό έχουν οι εμπορικές συναλλαγές σε επίπεδο κράτους.

Κανείς δε χορηγεί τίποτα όπως εισάγει και εξάγει ο Έλληνας άλλο τόσο μπορεί να το κάνει και ο Κουβανός. Αλλά να ναι καλά οι πολιτικές ιδεοληψίες της κάθε δυτικής κυβέρνησης που δρουν τιμωρητικά. Είσαι και της ελεύθερης αγοράς τρομάρα σου. Να τα καταδικάζεις θα πρεπε αυτά.

Επειδή αναφέρεις την Κούβα, να σου πω πως "πεθαμένο" δεν σημαίνει "δεν υπάρχει". Σημαίνει "δεν δουλεύει". Ακόμα και αν "υπάρχει" στην Κούβα, τότε δεν λετουργεί, όπως έγινε όπου εφαρμόστηκε.
Το απολυταρχικό πάρτο με ότι θες, κοίτα μόνο να μην υποτιμήσεις τα θύματα του κομουνισμού.

Καλά το κατά πόσο κάτι δουλεύει και με τι κριτήρια άσε να το κρίνει ο καθένας για τον εαυτό του. Πεθαμένη ιδεολογία είναι αυτή που δεν υιοθετείται από κανέναν. Πεθαμένο πολίτευμα αυτό που δεν εφαρμόζεται. Πεθαμένη γλώσσα αυτή που δεν ομιλείται. Και πάει λέγοντας.

Δεν υποτιμώ τα θύματα του κομμουνισμού όπως δεν υποτιμώ τα θύματα του ναζισμού όπως δεν υποτιμώ τα θύματα του καπιταλισμού σε κάθε περίπτωση. Σε λάθος άνθρωπο βρήκες να πουλήσεις αδέκαστο πνεύμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

εξήγησέ μου το τι καπιταλιστικό έχουν οι εμπορικές συναλλαγές σε επίπεδο κράτους.

Κανείς δε χορηγεί τίποτα όπως εισάγει και εξάγει ο Έλληνας άλλο τόσο μπορεί να το κάνει και ο Κουβανός. Αλλά να ναι καλά οι πολιτικές ιδεοληψίες της κάθε δυτικής κυβέρνησης που δρουν τιμωρητικά. Είσαι και της ελεύθερης αγοράς τρομάρα σου. Να τα καταδικάζεις θα πρεπε αυτά.

Να καταδικάσω τι ακριβώς; Που μια κρατική οντότητα τα έβαλε με μια δεύτερη κρατική οντότητα; Δεν με απασχολεί καθόλου. Άσε που η Κούβα είναι πολύ επικίνδυνη ιδεολογικά. Δεν υποστηρίζω τον κομουνισμό, τον απεχθάνομαι, όπως και κάθε κολλεκτιβική παπάτζα. Άρα γιατί να καταδικάσω; Το αν οι ΗΠΑ, αν και κράτος, είναι προτιμότερες από την Κούβα, ρώτα να στο πουν οι Κουβανοί μετανάστες που ψήφισαν Τραμπ και βγήκαν στους δρόμους να γιορτάσουν κιόλας.

Ο καπιταλισμός φαίνεται από την ελεύθερη διακίνηση των τουριστών, όσο γίνεται. Επίσης, από τις εξαγωγές αγαθών και τις εισαγωγές. Δεν είναι ελεύθερη αγορά, αλλά τουλάχιστον ένα regulated καπιταλισμό τον λες.

Οι πολιτείες των ελεύθερων ανθρώπων δεν δρουν τιμωρητικά, δρουν προστατευτικά. Η Κούβα είναι ένα καρκίνωμα. Θα μπορούσε να είναι παράδεισος. Να σε ρωτήσω, οι κολλεκτίβες της ΕΣΣΔ λειτουργούσαν τιμωρητικά ή όχι; Πάμπολες κατασχέσεις επιχειρήσεων, μικρών και μεγάλων τις οποίες οι Ρώσσοι και μη πολίτες τόλμησαν να δημιουργήσουν... Αυτό πάει να πει τιμωρία, και όχι απλώς τιμωρία αλλά και αδικία. Άλλο να τιμωρείς την εφευρετικότητα και το επιχειρήν κάποιου, και άλλο να τιμωρείς ένα φασιστικό (στον πυρήνα της ιδεολογίας) καθεστώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ο καπιταλισμός (της Κουβας) φαίνεται από την ελεύθερη διακίνηση των τουριστών, όσο γίνεται.

Καλε τι λες; Ακομα και οι Κουβανες εκδίδονται στους Αμερικανους τουρίστες με την εγγύηση και με την βουλα του κράτους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Καλε τι λες; Ακομα και Κουβανες εκδίδονται στους Αμερικανους τουρίστες με την εγγύηση και με την βουλα του κράτους...

Καταραμένα regulations

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Να καταδικάσω τι ακριβώς; Που μια κρατική οντότητα τα έβαλε με μια δεύτερη κρατική οντότητα; Δεν με απασχολεί καθόλου. Άσε που η Κούβα είναι πολύ επικίνδυνη ιδεολογικά. Δεν υποστηρίζω τον κομουνισμό, τον απεχθάνομαι, όπως και κάθε κολλεκτιβική παπάτζα. Άρα γιατί να καταδικάσω; Το αν οι ΗΠΑ, αν και κράτος, είναι προτιμότερες από την Κούβα, ρώτα να στο πουν οι Κουβανοί μετανάστες που ψήφισαν Τραμπ και βγήκαν στους δρόμους να γιορτάσουν κιόλας.

Ο καπιταλισμός φαίνεται από την ελεύθερη διακίνηση των τουριστών, όσο γίνεται. Επίσης, από τις εξαγωγές αγαθών και τις εισαγωγές. Δεν είναι ελεύθερη αγορά, αλλά τουλάχιστον ένα regulated καπιταλισμό τον λες.

Οι πολιτείες των ελεύθερων ανθρώπων δεν δρουν τιμωρητικά, δρουν προστατευτικά. Η Κούβα είναι ένα καρκίνωμα. Θα μπορούσε να είναι παράδεισος. Να σε ρωτήσω, οι κολλεκτίβες της ΕΣΣΔ λειτουργούσαν τιμωρητικά ή όχι; Πάμπολες κατασχέσεις επιχειρήσεων, μικρών και μεγάλων τις οποίες οι Ρώσσοι και μη πολίτες τόλμησαν να δημιουργήσουν... Αυτό πάει να πει τιμωρία, και όχι απλώς τιμωρία αλλά και αδικία. Άλλο να τιμωρείς την εφευρετικότητα και το επιχειρήν κάποιου, και άλλο να τιμωρείς ένα φασιστικό (στον πυρήνα της ιδεολογίας) καθεστώς.

Άρα λοιπόν θες ελεύθερη αγορά αρκεί το αντικείμενο για το οποίο μιλάμε να συμβαδίζει πολιτικά με τις απόψεις σου. Πες το έτσι. φιλελεύθερος a la karte.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Καταραμένα regulations

Διακρατικοι κανονισμοί μεταξύ Η.Π.Α και Κούβας. Η παραμικρή ατασθαλια των Κουβανων τιμωρείται αυστηρα... Όχι παίζουμε...

Οποιος Αμερικανός δεν έχει κρατική απόδειξη απο πορνείο φυλακίζεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Άρα λοιπόν θες ελεύθερη αγορά αρκεί το αντικείμενο για το οποίο μιλάμε να συμβαδίζει πολιτικά με τις απόψεις σου. Πες το έτσι. φιλελεύθερος a la karte.

Που ακριβώς το είπα αυτό;
Εν συντομία, το μόνο πραγμα που είπα επί του θέματος ήταν πως ο σοσιαλισμός είναι επικίνδυνη ιδεολογία, γιαυτό δεν μπορώ να καταδικάσω ένα εμπάργκο. Θα ήθελα να είναι έτσι; Όχι, αλλά πως να καταδικάσω ένα εμπάργκο σε μια χώρα που πριν 80 χρόνια φυλάκιζε ομοφιλόφιλους και άτομα με διαφορετικές απόψεις; Δεν λέω πως έτσι θα ήθελα ή θα έπρεπε να είναι, αλλά πως να καταδικάσω το εμπάργκο σε μια χώρα που φυλακίζει και τραμπουκίζει με μυστική αστυνομία φιλήσυχους φιλελεύθερους; Είμαι υπέρ των ομοφιλόφιλων, της ελευθερίας της έκφρασης και των φιλελεύθερων. Οπότε αν καταδικάσω ένα εμπάργκο, θα είναι σαν να γυρνώ την πλάτη μου σε όλους αυτούς. Και για ποιό λόγο; Για να μην με πεις φιλελεύθερος a la karte? Όχι, ευχαριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Πλεον όλο και περισσότερο διακινείται στην Κούβα κι ας στεναχωρω μερικούς...
https://en.wikipedia.org/wiki/El_Paquete_Semanal

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Που ακριβώς το είπα αυτό;
Εν συντομία, το μόνο πραγμα που είπα επί του θέματος ήταν πως ο σοσιαλισμός είναι επικίνδυνη ιδεολογία, γιαυτό δεν μπορώ να καταδικάσω ένα εμπάργκο. Θα ήθελα να είναι έτσι; Όχι, αλλά πως να καταδικάσω ένα εμπάργκο σε μια χώρα που πριν 80 χρόνια φυλάκιζε ομοφιλόφιλους και άτομα με διαφορετικές απόψεις; Δεν λέω πως έτσι θα ήθελα ή θα έπρεπε να είναι, αλλά πως να καταδικάσω το εμπάργκο σε μια χώρα που φυλακίζει και τραμπουκίζει με μυστική αστυνομία φιλήσυχους φιλελεύθερους; Είμαι υπέρ των ομοφιλόφιλων, της ελευθερίας της έκφρασης και των φιλελεύθερων. Οπότε αν καταδικάσω ένα εμπάργκο, θα είναι σαν να γυρνώ την πλάτη μου σε όλους αυτούς. Και για ποιό λόγο; Για να μην με πεις φιλελεύθερος a la karte? Όχι, ευχαριστώ

απάντησέ μου σε κάτι, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

απάντησέ μου σε κάτι, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Για τους κυβερνητικούς υπερεπαναστατες Κουβανους υπάρχει το Mi mochila αντί του
https://en.wikipedia.org/wiki/El_Paquete_Semanal

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

απάντησέ μου σε κάτι, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Όχι. Όμως, τι σχέση έχει αυτό με το τι καταδικάζω εγώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Να το και το Μι Μοτσίλα...
https://www.14ymedio.com/cienciaytecnologia/pesada-mochila_0_1790220967.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Όχι. Όμως, τι σχέση έχει αυτό με το τι καταδικάζω εγώ;

έχει σχέση με το ότι επικροτείς ή όχι το ελεύθερο εμπόριο αναλόγως με το κατά πόσο ωφελεί ή όχι τα πολιτικά σου συμφέροντα.

Για να στο κάνω λιανά κάνουμε κρα για απόσυρση όλων των regulations αλλά αν είναι να βοηθήσουν ώστε να αποδυναμωθεί και να πέσει αυτό που εμείς θεωρούμε καρκινικό καθεστώς τότε καλώς να παραμείνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Από όπου και αν το πιάσεις, η Κούβα είναι χαμένη υπόθεση. Βασίζεται σε τουρισμό και σε "γραφικά σοκάκια". Οι τουρίστες θελουν να δουν άλογα, πέτρινα διόροφα σπίτια (παραπάνω δεν πάει..), αμάξια του περασμένου αιώνα κτλ. Όλα αυτά τα βλέπουν στην κούβα γιατί είναι 60 χρόνια πίσω.
Ο αριστερός θα σου πει "ΕΠΑΡΓΚΟ", αλλά όλοι ξέρουμε πως αυτό είναι μια ηλίθια επιχειρηματολογία. Το επάργκο θα έπρεπε να μην επηρεάσει τον άγιο υπαρκτό σοσιαλισμό, έτσι δεν είναι; Ή μήπως ο σοσιαλισμός δεν είναι το μέλλον; Δηλαδή, μισειτε τον καπιταλισμό, αλλά θέλετε να σας χορηγήσει το αριστερό όνειρο Αστεία πράγματα..
Πάντως, σύμφωνα με δημοσκοπήσεις και ντοκιμαντέρ, οι νέοι δεν θέλουν άλλο σοσιαλισμό στην χώρα τους. Οι παπούδες είναι κολλημένοι, γιαυτό διατηρείτε το καθεστώς. Κάποτε θα πεθάνουν και τότε θα ακουστούν πιό φιλελεύθερες φωνές.
Από τη άλλη δεν θέλω να χαθεί ο σοσιαλισμός της Κούβας.. Θα ήθελα να πάω να δω πως ήταν οι πόλεις πριν 60 χρόνια

Εντωμεταξυ, η μονη χωρα που εχει εμπαργκο προς την Κουβα ειναι οι ΗΠΑ, ενω ολες οι αλλες εχουν μια χαρα σχεσεις, συμπεριλαμβανομενου της ΕΕ και των αλλων λατινοαμερικανικων χωρων. Πληγμα δεν λεω, αλλο οχι και να ριχνουμε ολη την ευθυνη. Συν, εφοσον η χωρα λειτουργει βασει των διδαγματων του μεγαλου προφητη Μαρξ, θα επρεπε να ειναι παραδεισος για τους εργαζομενους και να διακινδυνευουν ακομη και την ζωη τους για να ερθουν στην χωρα..........μονο που γινεται το αναποδο, που ειναι το στανταρ στον κομμουνισμο. People vote with their feet για το τι ειναι καλυτερο οπως ελεγε και ο Friedman, και τετοια εμπειρικα αποτελεσματα ειναι πιο ενδεικτικα για τον κομμουνισμο απο το παραμυθακι ενος σοσιαλιστη των βορειων προαστειων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

εφοσον η χωρα λειτουργει βασει των διδαγματων του μεγαλου προφητη Μαρξ, θα επρεπε να ειναι παραδεισος για τους εργαζομενους και να διακινδυνευουν ακομη και την ζωη τους για να ερθουν στην χωρα..........μονο που γινεται το αναποδο

Φαντασου δηλαδή τι θα γινόταν αν δεν ηταν σοσιαλιστικός παράδεισος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

έχει σχέση με το ότι επικροτείς ή όχι το ελεύθερο εμπόριο αναλόγως με το κατά πόσο ωφελεί ή όχι τα πολιτικά σου συμφέροντα.

Για να στο κάνω λιανά κάνουμε κρα για απόσυρση όλων των regulations αλλά αν είναι να βοηθήσουν ώστε να αποδυναμωθεί και να πέσει αυτό που εμείς θεωρούμε καρκινικό καθεστώς τότε καλώς να παραμείνουν.

Φοβερό. Όσοι διαβάζετε αυτά τα σχόλια, παρακαλώ σημειώστε στα τεφτέρια σας αυτή τη στιγμή. Είναι η στιγμή που ο Βασίλης έκανε μια φοβερή, κυκλική τρίπλα και απέφυγε παντελώς αυτά που είπα... Μου αρέσει που έκανες και quote αυτά που έγραψα αφού προφανώς δεν τα διάβασες ρε μπίλι
9
Για πάμε άλλη μια μήπως και γίνει τίποτα. Τελευταία φορά όμως, δεν τα ξαναγράφω
Είμαι αντίθετος με τα regulations, ναι. Όχι όλα, αλλά έστω ότι είμαι με όλα.
Εκτός από αντίθετος με τα regulations , όμως, είμαι και φιλελεύθερος κοινωνικα (οέο)! Αυτό τι σημαίνει; Ότι δεν συμφωνώ με ότι φασιστικό έκανε η κυβέρνηση της Κούβα ανα τα έτη. Μερικά από όσα έκανε στα γράφω παραπάνω. Άρα όχι, δεν καταδικάζω τα regulations. Τα υποστηρίζω; Μπα. Αλλά δεν τα καταδικάζω, γιατί τότε θα ήταν σαν να πετάω στα σκουπίδια τον κοινωνικό φιλελευθερισμό που υποστηρίζω. Θα ήταν σαν να μην είμαι αντίθετος με τις φυλακίσεις και τις εκτελέσεις. Το' χεις;

Προσωπικά, θεωρώ πως άνετα θα μπορούσαν να αρθούν οι αποφάσεις για τα regulations. Μάλιστα, πάω στοίχημα πως αν τα πράγματα αφήνονταν στην ελεύθερη κρίση των ανθρώπων της Κούβα και των ΗΠΑ, οι ΗΠΑ θα έφτιαχαν 51 πολιτεία μόνο για τους Κουβανούς μετανάστες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ρεαλιστικά είναι σίγουρα πεθαμένο, με εξαίρεση ίσως τη περίπτωση της Κούβας που δε ξέρω κατά πόσο προσεγγίζει το μαρξισμό ιδεολογικά.

Με το πεθαμένο εννοούσα αυτό που είπε ο Obj.Αν το θεωρείς δηλαδή πεθαμένο σύστημα(που δε μπορεί να δουλέψει) ή όχι.

Το "απολυταρχικό" το παίρνω με ένα μεγάλο grain of salt

Fair enough.

Σχετικά με τον μαρξισμό,η (όποια)χρησιμότητα του περιορίζεται στη κριτική του καπιταλισμού αν και αυτή η χρησιμότητα είναι πολύ εξασθενημένη γιατί υπάρχουν πολλά ρεύματα που ασκούν πολύ πιο ικανοποιητική κριτική.Το roadmap που δίνει ο μαρξισμός για ένα νέο πολιτικοοικονομικό σύστημα(κομμουνισμός) όπως έδειξε η ιστορία αποδείχθηκε καταστροφικό και οδηγεί νομοτελειακά σε συγκεκριμένα αποτελέσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Φοβερό. Όσοι διαβάζετε αυτά τα σχόλια, παρακαλώ σημειώστε στα τεφτέρια σας αυτή τη στιγμή. Είναι η στιγμή που ο Βασίλης έκανε μια φοβερή, κυκλική τρίπλα και απέφυγε παντελώς αυτά που είπα... Μου αρέσει που έκανες και quote αυτά που έγραψα αφού προφανώς δεν τα διάβασες ρε μπίλι
9
Για πάμε άλλη μια μήπως και γίνει τίποτα. Τελευταία φορά όμως, δεν τα ξαναγράφω
Είμαι αντίθετος με τα regulations, ναι. Όχι όλα, αλλά έστω ότι είμαι με όλα.
Εκτός από αντίθετος με τα regulations , όμως, είμαι και φιλελεύθερος κοινωνικα (οέο)! Αυτό τι σημαίνει; Ότι δεν συμφωνώ με ότι φασιστικό έκανε η κυβέρνηση της Κούβα ανα τα έτη. Μερικά από όσα έκανε στα γράφω παραπάνω. Άρα όχι, δεν καταδικάζω τα regulations. Τα υποστηρίζω; Μπα. Αλλά δεν τα καταδικάζω, γιατί τότε θα ήταν σαν να πετάω στα σκουπίδια τον κοινωνικό φιλελευθερισμό ( των αλλωνών ) που υποστηρίζω. Θα ήταν σαν να μην είμαι αντίθετος με τις φυλακίσεις και τις εκτελέσεις. Το' χεις;

Προσωπικά, θεωρώ πως άνετα θα μπορούσαν να αρθούν οι αποφάσεις για τα regulations. Μάλιστα, πάω στοίχημα πως αν τα πράγματα αφήνονταν στην ελεύθερη κρίση των ανθρώπων της Κούβα και των ΗΠΑ, οι ΗΠΑ θα έφτιαχαν 51 πολιτεία μόνο για τους Κουβανούς μετανάστες

το να αρθεί το οικονομικό εμπάργκο και η όποια παρέμβαση σου στη Κούβα όπως και σε οποιαδήποτε άλλο καθεστώς να περιοριστεί σε διπλωματικές επικρίσεις όπως σου αρμόζει σαν χώρα να κάνεις και σε οποιοδήποτε άλλο καθεστώς από τη στιγμή που ΔΕ σου πέφτει λόγος να παρέμβεις στα εσωτερικά του, σου έχει περάσει απ' το μυαλό; με τη σειρά μου ομολογώ πως τη ντρίπλα που συνδέει το ελεύθερο απρόσωπο εμπόριο με τον κοινωνικό φιλελευθερισμό πρώτη φορά την ακούω.

Με τη λογική σου το ότι αυτή τη στιγμή οι ΗΠΑ συναλλάσσεται κανονικότατα με τη Σ. Αραβία δείχνει πως δεν είναι αντίθετη με τη Σαρία που εφαρμόζεται, οι συναλλαγές με τη Κίνα δείχνουν πως δεν είναι αντίθετοι με τη λογοκρισία και οι συναλλαγές με το Ισραήλ δείχνουν πως δεν είναι αντίθετες με την αντιμετώπισή τους στο θέμα της Παλαιστίνης. Σίγουρα έτσι πάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

εντάξει, προφανώς εκπέμπουμε σε άλλη συχνότητα. Δεν μίλησα για το τι θεωρεί σωστό η κυβέρνηση των ΗΠΑ. Το ελεύθερο εμπόριο με τον κοινωνικό φιλελευθερισμό είναι συνδεδεμένο όσο τίποτε άλλο. Μάλλον ορίζεις διαφορετικά τις έννοες, αλλιώς θα το έβλεπες και εσύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Φυσικά έχω πολύ καλά υπόψη μου τι θεωρεί σωστό η κυβέρνηση των ΗΠΑ και των κάθε ΗΠΑ. Απλά ώρες ώρες απορώ με την αφέλεια ( αν όντως πρόκειται περί αυτού ) που συναντώ.

Αφού δεν μιλάς για το τι κάνουν οι ΗΠΑ ( άρα υποθέτω δεν συμμερίζεσαι και τις αποφάσεις τους ) αν περνούσε από το χέρι σου θα επέβαλλες εμπάργκο στα παραδείγματα που παραθέτω;

Επίσης να φανταστώ σε καθεστώτα όπου υπάρχει ελεύθερο εμπόριο αλλά όχι ισχυρό δείγμα κοινωνικού φιλελευθερισμού ( όπως η Σιγκαπούρη ) η φάση μυρίζει devided by zero;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.