[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δεν μου ειπες αναλογα με την κουλτουρα, το ελεγες γενικα. Το παραδειγμα των κινεζων και εβραιων το παραθετω για να καταλαβεις πως οι διακρισεις απο μονες τους δεν οδηγουν στην κουλτουρα ή το βιωτικο επιπεδο των γυφτων

Το να κανουμε ενα βημα πισω και να ξακαθαρισουμε ποιο ειναι ακριβως το προβλημα και οι στοχοι μας το εθεσα απο το πρωτο μηνυμα και ελεγα οτι απο τη δικη μου πλευρα το θεμα ληγει στο επιπεδο της παρανομιας και το κρατος δεν εχει δικαιωμα να μπλεκεται στον τροπο ζωης των γυφτων εφοσον δεν παρανομουν. Αν ειναι κομματι της κουλτουρας τους ή αποτελεσμα της κουλτουρας τους η κλοπη, I don't give a fuck, η αστυνομια θα επεμβει θελουν δεν θελουν. Τωρα βεβαιως, η ελληνικη νομοθεσια ειναι λιγο γτπ και δεν βαζει το οριο στον σεβασμο των property rights που εχω εγω στο μυαλο μου, αλλα και ετσι οπως ειναι τωρα ειναι μια αρχη. Απο κει και περα ειναι κατι που τιθεται ατομικα στο κατα ποσο θελει η καθε πλευρα να φτασει σε ενα επιπεδο συμβατοτητας ή ενσωματωσης. Δεν ειμαι υπερ ουτε της κρατικα υποχρεωτικης ενσωματωσης, ουτε της υποχρεωτικης ανοχης στην κουλτουρα του αλλου.

Οι ανθρωποι που κανουν παραπονα για τον τροπο που μιλανε οι γυφτοι και για το απο ποτε κανουν παιδια αυτο καθ'αυτο ειναι 5-10 μαλακες που μπορουν να πανε να γαμηθουν, για να το θεσω λιγο απλα. Το θεμα ειναι οτι βαζουμε στην ιδια κατηγορια και τα ατομα που τα κλεβουν ή δερνουν οι γυφτοι και κανουν παραλληλα και αντιστοιχα σχολια και προσπαθουμε να βγαλουμε τους παντες παραλογους ρατιστες. Το ποιος φταιει και το ποιος εχει τα ισχυροτερα μεσα ειναι δυο ασχετα πραγματα, ειδικα εαν πονηρευτουμε λιγο και σκεφτουμε τι καφρελες μπρουν να δικαιολογησουν καποιες πρακτικες. Δεν ειναι κατι που θα λυθει μονο με τις προσπαθειες της μιας πλευρας, οπως το αν το αυτοκινητο που θα βρει απο το εργοστασιο δεν εξαρταται απο την προσπαθεια του σιδηρου να γινει καλο αμαξι, πρεπει να προσπαθησουν και οι γυφτοι, αν αποφασησουν οτι το θελουν. Η ευθυνη αυτου με την ισχυ τελειωνει στο να μην υπαρχουν νομοι που πχ απαγορευουν σε καποιον να εργαστει λογω εθνικοτητας, τωρα εαν καποιοι νομοι τυπου κατωτατος μισθος κανουν ζημια ακομα και αν δεν στοχευουν συγκεκριμενες εθνικοτητες ειναι ευθυνη αυτων που τα στηριζουν. Και καποια στιγμη θα πρεπει να κοιταξουμε λιγο και πλευρα του ντοπιου και το πως πρεπει το κρατος να τον προστατευει, αντι συνεχεια τον (εγκληματια) minority. Δεν χρωσταμε τιποτα ο ενας και να ξεκαθαρισουμε τις ευθυνες μας και τις συνεπειες των πραξεων μας. Το οτι εσυ και ο μεσος ανθρωπος δεν τα θεωρεις αυτα ενεργειες ενος σωστου κρατους, ειδικα χωρις εκδικοτητοτητα και με πλανο, αλλα οτι πρεπει να μονο εμεις να εχουμε την ευθυνη για την ενσωματωση ειναι ο λογος που η δυση ειναι knee dip in shit σε θεματα μεταναστευσης και integration αυτη τη στιγμη.

Καταρχας βγαζεις τελειως καθυστερημενο ή και savage καποιον οταν λες οτι εαν δεν εχει τις πανσοφες οδηγιες σου για το πως πρεπει να ζει θα κανει ο,τι του κατεβει, και ειναι μια λογικη που βλεπω συχνα απο αριστερους. Το εαν πρεπει να δειξεις τι ειναι το σωστο εξαρταται απο την απαντηση που θα δωσεις στο αρχικο ερωτημα ποιο ειναι το προβλημα και το θεμα ληγει στο να μην παρανομει. Οταν το κανει θα πηγαινει φυλακη και ειναι κατι που μπορει να καταλαβει και το πιο ηλιθιο ατομο, και το να εξηγησεις τον νομοθεσια σε καποιων, ειδικα βασει της κουλτουρας του, πριν μπει σε μια χωρα ειναι κατι που το συζηταμε. Οι ανθρωποι μπορουν μια χαρα να μιμιθουν και να ενσωματωθουν χωρις κεντρικο σχεδιασμο που τον πληρωνουν οι ντοπιοι, οσο βεβαια they don't get free shit, δεχονται τις συνεπειες του διαφορετικου τροπου ζωης και των παρανομιων τους..

Θα απαντήσω επειδή ήδη ρίξατε μπηχτή μια φορά πως παρατάω συζητήσεις στη μέση και δε ξέρω για ποιους λόγους νομίζετε τέλος παντων, χωρία να θέλω να μακρυγορήσω:

πρώτα απ' όλα
Δεν είναι η απομόνωση από μόνη της που οδηγεί σε σύγκρουση. Είναι το γεγονός πως μιλάμε για ένα συμπαγή πληθυσμό με τη δική του κουλτούρα η οποία έρχεται σε σύγκρουση με την πλειονότητα γιατί έχει εγγενείς διαφορές με τους υπόλοιπους.
Οι Εβραίοι σαν κουλτούρα θεωρώ πως είναι πολύ πιο κοντά σε εμάς παρά οι τσιγγάνοι.

- Διαχωρίζεις στο μυαλό του τον τρόπο ζωής τους από την αντιμετώπισή τους στο θέμα της νομιμότητας. Με δεδομένο αυτό είναι φυσικό να θεωρείς πως μπορείς απλά να το λύσεις μπουκάροντας στους καταυλισμούς κατά περιπτωση. Αλλά αυτό στην πράξη δεν γίνεται. Αν γινόταν θα είχε ήδη γίνει, δεν είναι θέμα βούλησης της αστυνομίας υπάρχει όντως πρόβλημα. Είναι παρόμοια αυταπάτη με αυτό που εκφράζουν πολλοί και λένε πως αν ήθελε η αστυνομία έμπαινε Εξάρχεια και τα κανε πουτάνα όλα χωρίς να ανοίξει μύτη, sounds good doesnt work που λέει και το είδωλό σας.

- Το ζήτημα ευθύνης είναι καλό να υιοθετείται έτσι όχι επειδή έτσι είναι η πραγματικότητα αλλά γιατί είναι σημαντικό να κινείσαι σε τέτοια πλαίσια σε θέμα αντίληψης. Πάντα σε μια διαμάχη 2 πλερών και οι 2 έχουν τη δυνατότητα με το δικό τους τρόπο να συμβάλλουν στη λύση της. Εφόσον όμως καλείσαι να δεις τα πράγματα από τη δική σου πλευρά στην οποία και έχεις εξουσία να κινήσεις καταστάσεις είναι πιο συνετό να λάβεις ένα σημαντικό μέρος της ευθύνης ώστε να συνηθίσεις στην ιδέα πως εσύ πρέπει να συντελείς στις αλλαγές που θες να παρατηρείς. Κι όταν μιλάμε για την πλευρά που εκ των πραγμάτων διαθέτει τα πιο ισχυρά μέσα αυτό είναι ακόμη πιο προφανές γιατί πρέπει να γίνεται.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Unseen skygge

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,218 μηνύματα.
Δυστυχώς στην χώρα μας οι γύφτοι καμία κουλτούρα δεν έχουν και καμία δεν θα αποκτήσουν. Νομίζω οι περισσότεροι όταν σκεφτόμαστε για κουλτούρα των γυφτων στο μυαλό μας έχουμε τους Ρομά που κατοικούν Γενικά στα Βαλκάνια Αλλά όχι στην Ελλάδα πλέον. (Θα ήθελα πολύ να μάθω αν ξέρει κάνεις καποιον γύφτο με κουλτουρα). Στην χώρα μας οι γύφτοι είναι μια μάζα ανθρώπων που ζουν μέσα στην ανομία Αλλά είναι εντιμότατοι πολίτες όταν πρόκειται για κάποιου είδους επίδομα. Παράδειγμα θα φέρω την φοίτηση στο σχολείο από γυφτακια. Ξέρετε ποσα χρήματα περνούν τον χρόνο για καθε παιδι; Ξέρετε τι πολυτεκνικα επιδόματα περνούν οι γυφτοι; Ξέρετε ότι δεν πληρώνουν λογαριασμούς στην ΔΕΗ ΟΤΕ κλπ; Επίσης είναι ίσως ο μόνος λαός που η εργασία του βασίζεται στην ανομία και την εγκληματικότητα καθώς περιορίζεται σε πορνεία, ναρκωτικά, κλοπές και ζητιανεμα. Τι είδους κουλτούρα είναι λοιπόν αυτη; Μια διαφορετική από την δικιά μου; Ή μήπως μια που περιορίζει την δικιά μου ελευθερια; Πολλοί "αριστεροί" ξεχνάνε ή αγνοούν τα παραπάνω προνόμια που έχουν οι γύφτοι από τους Έλληνες όποτε θεωρώ ότι αν υφίσταται κάπου ρατσισμός αυτός είναι σίγουρα κατά των Ελλήνων. Προσωπικά αυτή είναι η άποψη μου Αλλά το θλιβερό είναι ότι με το να την διατυπωνω γίνομαι ρατσιστής ίσως και φασίστας. Προσωπικά θεωρώ θλιβερό ότι ζούμε στον 21ο αιώνα και οι ρεαλιστές άνθρωποι σπανιζουν Αλλά αντίθετα έχουμε πολλούς δεξιούς,αριστερούς,φασίστες,ναζιστές,αναρχικούς,κομμουνιστές κλπ. Ανθρώπους που ενστερνίζονται κάποιες απόψεις και δεν δέχονται τον διάλογο γιατί ακόμα και αν αποδειχθεί ότι είναι λάθος δεν τις αλλάζουν. Ζούμε θεωρώ σε έναν φιλελευθερισμό που είναι τόσο "φιλελεύθερος" που καταντάει να έχει το αντίθετο αποτέλεσμα. Πχ είναι ελευθερία του καθενός να έχει την σεξουαλική ζωή που επιθυμεί και επειδή ακόμα υπάρχει προκατάληψη κατά των ομοφυλοφίλων να δεχτώ και τον λόγο των gay pride. Όταν όμως κυκλοφορούν γυμνοί κάνοντας χειρονομίες που προσβάλλουν την δημόσια αιδώ και προκαλώντας τότε περιορίζεται η δικιά μου ελευθερία να μπορώ να περπατήσω ανενόχλητος. Άσχετο οι μισοί που περνούν μέρος σε gay pride δεν είναι καν βιολογικά ομοφυλόφιλοι απλώς είναι άβουλα ανθρωπάκια που απεγνωσμένα αναζητούν λίγη προσοχή προκαλώντας και το βλέπουν σαν άποψη. Ανθρωπάκια χαμηλού μορφωτικού επιπέδου που δεν μπορούν να μιλήσουν και να αιτιολογήσουν την απόψη τους. Έτσι γίνεται με τον υπερβολικό φιλελευθερισμό και στον λόγο σήμερα. Απαγορεύεται να εκφράσουμε την άποψή μας επειδη απορρίπτεται από τους προοδευτικούς καθώς είναι trés banal. Ζούμε σε έναν κόσμο δήθεν φιλελεύθερο που και καλά είναι δεκτικός σε οποιαδήποτε άποψη. Αντίθετα ομως έχει επιτευχθεί το αντίθετο αποτέλεσμα όπου δεν μπορεί κανείς να εκφράσει ελεύθερα την γνώμη του Αλλά θα πρέπει να συμβαδίζει με τον καθωσπρεπισμό του δήθεν προοδευτικού. Έτσι και με τους γύφτους έτσι και με τις ΜΚΟ πέρυσι έτσι και με την Τουρκία. Οι ρεαλιστικές απόψεις απορρίπτονται μόνο και μόνο επειδή δεν συμβαδίζουν με αυτή την νέα τάξη πραγμάτων. Προσπαθούμε να υιοθετήσουμε απόψεις φτιαγμένες για έναν τέλειο κόσμο ξεχνώντας ότι αυτός ο κόσμος που ζούμε απέχει παρα πολυ από το ιδανικό. Κατά βάθος λυπάμαι πάντως και τους πραγματικά ρατσιστές Αλλά και αυτούς τους φιλελεύθερους που είναι αθυρματα, συχνά χωρίς κριτική σκέψη. Συγγνώμη για το μεγάλο ποστ Αλλά έχω βαρεθεί το δήθεν στην εποχή μας και το να μην μπορούμε να δουμε τα πράγματα ρεαλιστικά όπως πραγματικά είναι (Όχι σαν το vice βέβαια :ρ)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
2 χρόνια πέρασαν από το δημοψήφισμα (και ναι ήταν παράνομο το ξαναλέω)
όπου νίκησε το οχι (και ο τσίπρας το έκανε ναι :p)
με άλλα λόγια έναα Δημοψήφισμα παρωδία
Αναλυτικά ανα εκλογική περιφέρεια για το οχι έχουμε:
A Αθηνών 53,41% 148.597
Β Αθηνών 58,08% 573.208
Α Πειραιώς 59,51% 67.433
Β Πειραιώς 72,51% 121.639
Αττικής 63,69% 207.580
Aιτωλοκαρνανίας 60,90% 75.067
Αργολίδος 57,65% 33.448
Αρκαδίας 56.43% 33.082
Άρτας 59,97% 25.597
Αχαΐας 68,22% 118.975
Βοιωτίας 67,43% 45.524
Γρεβενών 54,31% 11.529
Δράμας 57,08% 34.344
Δωδεκανήσου 64,84% 65.831
Έβρου 54,64% 46.234
Ευβοίας 67,60% 85.973
Ευρυτανίας 55,89% 6.423
Ζακύνθου 67,31% 14.608
Ηλείας 65% 57.733
Ημαθίας 64,58% 54.508
Ηρακλείου 70,82% 119.853
Θεσπρωτίας 59,04% 15.973
Α Θεσσαλονίκης 60,92% 200.973
Β Θεσσαλονικης 59,92% 116.235
Ιωαννινων 59,92% 53.408
Καβαλας 59,26% 47.808
Καρδίτσας 60,92% 42.969
Καστοριάς 52,36% 15.994
Κέρκυρας 71,25% 41.822
Κεφαλληνιάς 64,57% 13.835
Κιλκίς 57,74% 32.374
Κοζάνης 63,16% 58.158
Κορινθίας 61,84% 54.098
Κυκλάδων 62,73% 43.079
Λακωνίας 51,17% 25.816
Λάρισας 61,84% 96.262
Λαισιθίου 62,74 26.356
Λέσβου 61,38% 33.804
Λευκάδας 58,34% 7.950
Μαγνησίας 66,37% 73.209
Μεσσηνίας 56,84% 54.636
Ξάνθης 67,89% 40.067
Πέλλας 60,79% 52.085
Πιερίας 60,92% 47.220
Πρέβεζας 58,13% 28.544
Ρεθύμνης 65,33% 28.544
Ροδόπης 63,46% 37.285
Σάμμου 70,31% 16.825
Σερρών 53,74% 61.885
Τρικάλων 58,67% 46.
Φθιώτιδας 60,11% 55.183
Φλώρινας 62,89% 20.116
Φώκιδας 57,36% 13.2992
Χαλκιδικής 59,15% 38.979
Χανίων 73,77% 63.726
Χίου 53,84 15.828
Σύνολο 61,31% 3.558.864
Που πίστεψαν λαϊκιστές και τα λοιπά σαν τον Τσίπρα και την Ζωή
ή σε κάτι εθνικιστικά πατριωτικά κινήματα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Χμμ τι περιμένω να κάνει ο μέσος Έλληνας; Καλη ερώτηση και η απάντηση είναι τίποτα. Σαφώς και δεν περιμένω μια επανάσταση ή καθημερινές πορείες κλπ. Τι θα ήθελα να κάνει ο μέσος Έλληνας; Να μπορέσει να δείξει μέσα από την ψήφο του ότι δεν του αρέσει καθόλου η κατάσταση. Είναι δυνατόν να πάρει το ΣΥΡΙΖΑ διψήφιο ποσοστό στις επόμενες εκλογες; Ε τότε θεωρώ πως ο μέσος Έλληνας είναι άξιος της μοίρας του. Άλλωστε ο καθε λαος έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν. Δηλαδή πες μου θεωρείς λογικό να παίρνουν τα συγκεκριμένα κόμματα τα ποσοστά που περνούν όταν οι νεώτεροι πολιτικοί αρχηγοί της Ελλάδας θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν στην τριλογία "Το αγόρι με το ποδήλατο που βρήκε λεφτα", "Το αγόρι με το free wi-fi","Το αγόρι που έπαιζε το ζουρνά και χόρευαν οι αγορες". Εκτός βέβαια από αυτές της υψίστης σημασίας πολιτικές προσωπικότητες μας χάρισαν άφθονες στιγμές γέλιου και οι:
Ντόρα η μεγάλη εξερευνήτρια με τα ßoßoνακια
Ό νεροδαμαστης του ποταμού
Τα σκληρά αγόρια με τα ξυρισμένα κεφάλια
Ό Mr Θέλω το πακέτο με τους αρχαίους Έλληνες συγγραφεις
Ό Ντάμπο ο ΕΛΕΦΑΝΤΑΡΑΣ
Ένα κινουμενο atm που μας έλεγε τι έφαγε
Το αδεκαστο παχουλοκομψο αγόρι με τις σεξουαλικές αμφιεσεις παραλλαγής που μας κάνει να νιώθουμε ασφάλεια και άλλοι πολλοί με μικρότερους ρόλους. Άρα λοιπόν στην ερώτηση τι μπορεί να κάνει ο μέσος Έλληνας με αυτό τον θίασο θεωρώ πως είναι τουλάχιστον να τους αποδοκιμάσει με το να μην τους δώσει την θετική του ψήφο. Μιας και το θέμα λέγεται σκέψεις για την πολιτική σκεπτόμενος όλα αυτα μια λέξη μου έρχεται στο μυαλό με τέτοια ζεστή .
ΦΡΟΥΡΑΑ, ΦΡΟΥΡΑΑ, ΦΡΟΥΡΑΑΑ!

πέρα από τον μηδενισμό και την απαξία των πάντων η οποία παραπέμπει σε προ-συριζα λαϊκισμό, τι ακριβώς έιναι αυτό που λες η προτείνεις?

τα πράγματα είναι απλά.
Στο δίλλημα μνημόνιο-αντιμνημόνιο που κυριαρχούσε πρίν τις εκλογές του 15 τι υποστήριζες?
στις εκλογές του 15 τι ψήφισες?
στο δημοψήφισμα επέλεξες ναι η όχι?

βασικά ερωτήματα ώστε να καταλάβουμε την συνέπεια των πολιτικών σου πιστέυω, και την αξία των όσων λες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
2 χρόνια πέρασαν από το δημοψήφισμα (και ναι ήταν παράνομο το ξαναλέω)
όπου νίκησε το οχι (και ο τσίπρας το έκανε ναι :p)
To δημοψήφισμα δεν ήταν παράνομο. Έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα στη κυβέρνηση.

Βασικά έρπεπε ο ΣΥΡΙΖΑ να μην κάνει πίσω και οι δημόσιοι υπάλληλοι να πληρώνονται με χαρτάκια αντί για λεφτά. Θα γελάγαμε χρόνια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
To δημοψήφισμα δεν ήταν παράνομο. Έχει συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό χαρακτήρα στη κυβέρνηση.

Βασικά έρπεπε ο ΣΥΡΙΖΑ να μην κάνει πίσω και οι δημόσιοι υπάλληλοι να πληρώνονται με χαρτάκια αντί για λεφτά. Θα γελάγαμε χρόνια.

Αν δεν κάναμε πίσω τότε και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι θα πληρωνόντουσαν σε δραχμές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Αν δεν κάναμε πίσω τότε και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι θα πληρωνόντουσαν σε δραχμές.
Θα γελάγαμε πιο πολύ τοτε :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Κωνσταντίνε,όχι στις επόμενες εκλογές η ΝΔ θα πάρει περίπου 30% ο ΣΥΡΙΖΑ 15% και το ΠΑΣΟΚ γύρω στο 7-7.5%

Αν το πάει ο Τσίπρας μέχρι το 2019 τότε ναι θα πάρει 15%, μη σου πω και λιγότερο...αν κάνει όμως εκλογές π.χ. την άλλη βδομάδα, σε καμία περίπτωση δε θα δούμε τα ποσοστά που μας σερβίρουν οι εταιρίες δημοσκοπήσεων που μιλούν για 15+ πόντους διαφορά...θα πάρει ένα 28%-29% ο Μητσοτάκης, ένα 20% ο Τσίπρας κι ένα 4%-5% τα συγχωνευμένα ερείπια του παλιού ΠΑ.ΣΟ.Κ.!
Θυμήσου μόνο τι έγινε το Σεπτέμβριο του 2015 που έβγαλαν κάποια στιγμή μπροστά το Μεϊμαράκη με 8 μονάδες!:rolleyes:
Αυτό ήθελα να πω...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Αν γίνουν το 2019, έχουμε ενταχθεί QE, έχει ληφθεί κοινό ανακοινωθέν για το χρέος και επιστρέψουμε στα ομόλογα θα έχει προλάβει ο Τσίπρας να πουλήσει success story. Σε αυτή τη περίπτωση πολύ αμφιβάλλω αν θα πέσετε μέσα στα νούμερά σας. Η χειρότερη στιγμή είναι τώρα που είμαστε ένα βήμα πριν γίνει το οτιδήποτε απ' όλα αυτά ενώ έχουμε φάει όλα τα μέτρα στη μάπα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Η χειρότερη στιγμή είναι τώρα που είμαστε ένα βήμα πριν γίνει το οτιδήποτε απ' όλα αυτά ενώ έχουμε φάει όλα τα μέτρα στη μάπα.

Ποια μέτρα έχουμε φάει στη μάπα;
Ούτε κύριες συντάξεις έκοψε ακόμη, ούτε επαγγέλματα άνοιξε, ούτε μισθούς στο Δημόσιο έκοψε...αντιθέτως έκανε και τις προσλήψεις του απ' το παράθυρο!
Ακόμη κι απ' τον ΕΦΚΑ ψήφους θα κερδίσει καθώς το 80% των ελεύθερων επαγγελματιών πληρώνει λιγότερα απ' όσα πριν!:D
Κάτσε να έρθει ο κόφτης το 2018 εκεί θα πέσει το πολύ το κλάμα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Αν γίνουν το 2019, έχουμε ενταχθεί QE, έχει ληφθεί κοινό ανακοινωθέν για το χρέος και επιστρέψουμε στα ομόλογα θα έχει προλάβει ο Τσίπρας να πουλήσει success story. Σε αυτή τη περίπτωση πολύ αμφιβάλλω αν θα πέσετε μέσα στα νούμερά σας. Η χειρότερη στιγμή είναι τώρα που είμαστε ένα βήμα πριν γίνει το οτιδήποτε απ' όλα αυτά ενώ έχουμε φάει όλα τα μέτρα στη μάπα.

Το QE τελειώνει αρχές του 2018 αν δεν ληφθεί απόφαση στα επόμενα 2-3 eurogroup πάει το χάσαμε θα πρέπει να βγούμε στις αγορές μόνοι μας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αν ο Τσίπρας καταφέρει να βγάλει την τετραετία, νομίζω πως θα του δοθεί άλλη μία. Διότι θεωρώ δύσκολο να κρατηθεί σε περίπτωση αποτυχίας του οικονομικού σχεδιασμού του (μη επίτευξη στόχων, πλεονάσματα, κόφτης κλπ).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Αν ο Τσίπρας καταφέρει να βγάλει την τετραετία, νομίζω πως θα του δοθεί άλλη μία. Διότι θεωρώ δύσκολο να κρατηθεί σε περίπτωση αποτυχίας του οικονομικού σχεδιασμού του (μη επίτευξη στόχων, πλεονάσματα, κόφτης κλπ).

Δεν είναι και τόσο δύσκολο να βγάλεις 3,5% άλλες δύο χρονιές για να αποφύγεις τον κόφτη...σταματάς να πληρώνεις Φ.Π.Α., επιστροφές φόρων και γενικότερα ό,τι χρωστάς ως κράτος στους πολίτες και στις επιχειρήσεις, τους ξεσκίζεις και στους φόρους και έγινε η δουλειά!
Μόνο τον ΕΝ.Φ.Ι.Α. π.χ. αν διπλασιάσει θα πάρει +2,5 δις...έτσι κι αλλιώς η πλατιά μάζα των πολιτών πληρώνει 0€ ή ελάχιστο φόρο ακινήτων!
Νομίζεις τον νοιάζει τον Τσίπρα αν θα έχει να φάει ο μισθωτός ή ο ελεύθερος επαγγελματίας;:P
Ζμπούτσατ, προκειμένου να αποφύγει να κόψει μισθούς & συντάξεις θα τους ξεσκίσει τα βάρδουλα...
Θα κρατήσει και τα πλεονάσματα "καβάτζα" για να τα δώσει σε παροχές προεκλογικά (ήδη έχει 1,5 δις γι' αυτό το σκοπό) και που ξέρεις τι γίνεται μέχρι τότε...στο κάτω κάτω δεν έχει απέναντι του κάνα Churchill, το γουρλομάτικο παιδί της Siemens έχει που βάζει το ένα αυτοgoal μετά το άλλο!:rolleyes:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Έχουν παρθεί άγρια φορολογικά μέτρα και από τον Τσίπρα, που και μισθούς μηνών καθυστερεί στο δημόσιο και έκοψε δυο και τρεις φορές τις συντάξεις. Κατά τα άλλα δεν διαφωνώ, σοβαρό αντίπαλο δεν έχει και τα νούμερα φαίνεται να τα πιάνει, δε βλέπω κόφτη δηλαδή το 2018. Το μνημόνιο βέβαια δεν τελείωσε, έχουμε να φάμε κι άλλες "διαρθρωτικές αλλαγές" :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Παιδιά ο Τσίπρας έχει κόψει συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ ενώ ο Σαμαράς δεν τις είχε πειράξει. Για αυτό έχουν μειωθεί τόσο τα ποσοστά του. Μπορεί να προστατεύει μια μερίδα ανθρώπων αλλά έχει κάνει κακές κινήσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stickerbush

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πεισματάρης Γορίλας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 896 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,280 μηνύματα.
Ο μακρον ζήτησε μείωση των βουλετών της γαλλικής εθνοσυνέλευσης κατά 1/3 να πω ότι η Γαλλική εθνοσυνέλευση αποτελείται από 577 βουλευτές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,865 μηνύματα.
Ποια μέτρα έχουμε φάει στη μάπα;
Ούτε κύριες συντάξεις έκοψε ακόμη, ούτε επαγγέλματα άνοιξε, ούτε μισθούς στο Δημόσιο έκοψε...αντιθέτως έκανε και τις προσλήψεις του απ' το παράθυρο!
Ακόμη κι απ' τον ΕΦΚΑ ψήφους θα κερδίσει καθώς το 80% των ελεύθερων επαγγελματιών πληρώνει λιγότερα απ' όσα πριν!:D
Κάτσε να έρθει ο κόφτης το 2018 εκεί θα πέσει το πολύ το κλάμα...
Ζω για να δω τον κόφτη... :clapup:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Παιδιά ο Τσίπρας έχει κόψει συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ ενώ ο Σαμαράς δεν τις είχε πειράξει. Για αυτό έχουν μειωθεί τόσο τα ποσοστά του. Μπορεί να προστατεύει μια μερίδα ανθρώπων αλλά έχει κάνει κακές κινήσεις.

Πως όμως;
Με τη μείωση του ΕΚΑΣ!;)
Έχει διαφορά από το να κόψεις κύρια σύνταξη...
Τους συνταξιούχος τους έχασε κυρίως γιατί έταξε 13η και 14η σύνταξη (κι ούτε με το πλεόνασμα που τους μοίρασε δεν τους πήρε πίσω)!:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top