[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 186240]

Ακούγονται καλές εναλλακτικές στα υπάρχοντα συστήματα κοινωνικής πολιτικής γιατί και περιορίζεται η γραφειοκρατία όπως είπες αλλά και υπάρχει απευθείας ενίσχυση των ατόμων που χρειάζονται τη βοήθεια(στη περίπτωση του N.I.T).

Βρίσκω ακόμα καλύτερο το πείραμα με το basic income που γίνεται στη Φινλανδία και τον Καναδά. Εάν σε αυτό συγχωνευτούν πολλά από τα υπόλοιπα benefits τότε θα υπάρχει πρακτικά μόνο μία μεταβιβαστική πληρωμή από το κράτος και υπάρχει και το plus ότι αποφεύγεται το unemployment trap. Μένει να φανούν αποτελέσματα βέβαια.
Σε κάθε περίπτωση ειδικά σε χώρες με αναποτελεσματικό διεφθαρμένο κρατικό μηχανισμό όπου υπάρχει μηδενική ελεγκτική δυνατότητα(όπως η Ελλάδα ) θα ήταν ιδανικό τα όποια welfare payments να δίνονταν με τη μικρότερη δυνατή εμπλοκή του κράτους χρησιμοποιώντας κάποιον συνδυασμό των παραπάνω εργαλείων. Ουτοπικά πράγματα,αλλά ντάξει κουβέντα να γίνεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Δημοσκόπηση
ΝΔ 35,6%
ΣΥΡΙΖΑ 24,1%
Δημοκρατική Συμπαράταξη 12,5%,
Χρυσή Αυγή 7,4%,
ΚΚΕ 6%,
Ένωση Κεντρώων 3,1%,
Ανεξάρτητοι Έλληνες 2,6%,
Πλεύση Ελευθερίας 2,3%
Ποτάμι 1,5%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giorgos216]

Δημοσκόπηση
ΝΔ 35,6%
ΣΥΡΙΖΑ 24,1%
Δημοκρατική Συμπαράταξη 12,5%,
Χρυσή Αυγή 7,4%,
ΚΚΕ 6%,
Ένωση Κεντρώων 3,1%,
Ανεξάρτητοι Έλληνες 2,6%,
Πλεύση Ελευθερίας 2,3%
Ποτάμι 1,5%.

Εντάξει, δεν πιστεύω που δεν πιστεύω τις δημοσκοπήσεις, αυτή ειδικά δε φαίνεται σοβαρή (μην ξεχνάς να βάζεις πηγή!).

Δημοκρατική Συμπαράταξη ξαφνικά 12,5% χωρίς καν να αλλάξει αρχηγό και χωρίς να προστεθεί το ποσοστό του Ποταμιού, από τη μια μέρα στην άλλη; Με τίποτα.
Ένωση Κεντρώων να ξαναμπεί Βουλή; Πραγματικά δεν το βλέπω να συμβαίνει.
Ανεξάρτητοι Έλληνες επίσης πιστεύω (και ελπίζω πως) δεν έχουν πλέον καμία δυναμική στην κοινωνία και δε θα βρεθούν τόσο κοντά στο 3%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Εντάξει, δεν πιστεύω που δεν πιστεύω τις δημοσκοπήσεις, αυτή ειδικά δε φαίνεται σοβαρή (μην ξεχνάς να βάζεις πηγή!).

Δημοκρατική Συμπαράταξη ξαφνικά 12,5% χωρίς καν να αλλάξει αρχηγό και χωρίς να προστεθεί το ποσοστό του Ποταμιού, από τη μια μέρα στην άλλη; Με τίποτα.
Ένωση Κεντρώων να ξαναμπεί Βουλή; Πραγματικά δεν το βλέπω να συμβαίνει.
Ανεξάρτητοι Έλληνες επίσης πιστεύω (και ελπίζω πως) δεν έχουν πλέον καμία δυναμική στην κοινωνία και δε θα βρεθούν τόσο κοντά στο 3%.

Στοιχεία πηγή Merton Analysis για την εφημερίδα τα νεα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Μάλλον κάποιος θα έχει πρόβλημα.Σύριζα λέγεται!
Χαχαχα 12.5% με την μια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Μάλλον κάποιος θα έχει πρόβλημα.Σύριζα λέγεται!
Χαχαχα 12.5% με την μια!

Και όμως ο Γιώργος δεν είναι ΣΥΡΙΖΑ Φώτη σταματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Δεν το είπα για τον Γιώργο.
Το σταματά δεν κατάλαβα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giorgos216]

Δεν το είπα για τον Γιώργο.
Το σταματά δεν κατάλαβα?

Νόμιζε ότι το λες για μένα ο Σωτήρης και έκανε διευκρίνηση. Ψυχραιμία!
Εν πάση περιπτώσει, θέλω οι αριστεροί ψηφοφόροι να επανέλθουν σε σοβαρότερο κόμμα, απλώς μου φάνηκε πολύ αισιόδοξο το ποσοστό τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Ο χρόνος θα δείξει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Μακάρι Γιώργο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Ακούγονται καλές εναλλακτικές στα υπάρχοντα συστήματα κοινωνικής πολιτικής γιατί και περιορίζεται η γραφειοκρατία όπως είπες αλλά και υπάρχει απευθείας ενίσχυση των ατόμων που χρειάζονται τη βοήθεια(στη περίπτωση του N.I.T).

Βρίσκω ακόμα καλύτερο το πείραμα με το basic income που γίνεται στη Φινλανδία και τον Καναδά. Εάν σε αυτό συγχωνευτούν πολλά από τα υπόλοιπα benefits τότε θα υπάρχει πρακτικά μόνο μία μεταβιβαστική πληρωμή από το κράτος και υπάρχει και το plus ότι αποφεύγεται το unemployment trap. Μένει να φανούν αποτελέσματα βέβαια.
Σε κάθε περίπτωση ειδικά σε χώρες με αναποτελεσματικό διεφθαρμένο κρατικό μηχανισμό όπου υπάρχει μηδενική ελεγκτική δυνατότητα(όπως η Ελλάδα ) θα ήταν ιδανικό τα όποια welfare payments να δίνονταν με τη μικρότερη δυνατή εμπλοκή του κράτους χρησιμοποιώντας κάποιον συνδυασμό των παραπάνω εργαλείων. Ουτοπικά πράγματα,αλλά ντάξει κουβέντα να γίνεται...

Τεχνικά, ενα Unemployment trap θα υπαρχει παντα, πχ οτι μεχρι το εισοδημα να ξεπερασει την ελαχιστη "μπαρα" του NIT ειτε δουλευεις ειτε οχι παιρνεις τα ιδια λεφτα, απλα μπορεις να το κανεις λιγοτερο severe. Εμπλοκη κρατους θα εχεις by dafault γιατι ειναι κρατικη αναδιανομη πλουτου, περιοριζεται σημαντικα μονο οταν γινονται απο εθελοντικα φιλανθρωπικα ιδρυματα, αλλα εκει αρχιζουν οι υστερικες αριστερες κραυγες. Αλλα και μηδενικη διαφθορα και απολυτο ελεγχο να εχεις, θα υπαρχει παντα ο αριστερος τρομπεν των δασων που θεωρει τα παντα ανθρωπινο δικαιωμα και θα αρχιζει να μοιραζει λεφτα σου. Το να υπαρχει η πληροφορια για το τι ξοδευεται και που ειναι μεν σημαντικο, αλλα σημαντικο ειναι και η λογικη ληψης αποφασεων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Μην παραπληροφορεις.Δεν ειμαστε εκτος ζωνης σεγκεν.Αν δεις τα αρθρα,και μεσα στη ζωνη σεγκεν το καθε κρατος εχει δικαιωμα αν θεωρησει οτι συντρεχουν καποιοι λογοι,πχ ασφαλειας,να κανει ελεγχους.

Σωστα ωστοσο αν η Ελλαδα δεν συμμορφωθει θα τεθει το θεμα στα σοβαρα. Η ευθυνη της κυβερνησης ειναι τεραστια και μαλιστα απο τη στιγμη που υπηρχε προειδοποιηση απο το ΥπΕσ της Γερμανιας την οποια εγραψαν στα παλαιοτερα των υποδηματων τους.

Οι δειγματοληπτικοι ελεγχοι που εκαναν σε ταξιδιωτες απο Γερμανια δεν θα λυσουν το προβλημα, ουτε θα αναγκασουν τη Γερμανια να παψει το μετρο, ειναι σαν καποιος να σε πεταει εξω απο το σπιτι του και εσυ απεξω να τον βαρας με νεροπιστολο.

Κανείς δεν κλείνει τα ιδιωτικά κανάλια, ούτε είπε τίποτα τέτοιο, ρακούν δεν υπάρχουν. Ίσα ίσα τώρα τους μειώσανε και το φόρο διαφήμισης. Αλλά όπως λες, είναι ελεύθερη αγορά. Άπαξ και ο χρηματοδότης δε μπορεί/θέλει να λειτουργήσει το κανάλι, το κανάλι κλείνει. Ούτε θαλασσοδάνεια, ούτε διαπλοκές. Οι φιλελέ θα έπρεπε να είναι μπροστάρηδες αυτής της άποψης.
Κερδίζει ο καλύτερος, οκ. Εξαρτάται πώς ορίζεις τον καλύτερο, εγώ δε βάζω ποσοτικά κριτήρια.

Ο καλυτερος παικτης στην τηλεοραση ειναι οποιος παιρνει μεγαλυτερο μεριδιο της πιτας γιατι σε εκεινον πανε οι χορηγοι. Αν ο κοσμος θελει να βλεπει Τουρκικα, Μεξικανικα, Αργεντινικα, let it be.

Οταν η κυβερνηση εβγαλε νομο για 4 μονο καναλια πανελλαδικης εμβελειας, προφανως στοχος ηταν να κλεισουν ιδιωτικοι σταθμοι. Και στους 4 που θα παρεμεναν εν λειτουργια, ηθελαν να βαλουν αυστηρους ορους για το ποσες ωρες θα δειχνουν τι, ποσους εργαζομενους θα εχουν κλπ. Ηταν καθαρα κρατικος παρεμβατισμος.

Εφοσον ειδαν οτι το κολπο δεν πετυχε, προσπαθησαν να βαλουν τον Σαββιδη στον κοσμο των ΜΜΕ, πηρε σημαντικες εφημεριδες και πλεον εχει και καναλι. Θεωρεις οτι ο Σαββιδης ειναι η εξυγειανση των ελληνικων media και ο Μπομπολας ηταν διαπλοκη; Γιατι εγω βλεπω εναν επιχειρηματια (ή μπροστινο) ο οποιος οχι μονο ευνοειται τα μεγιστα απο την Κυβερνηση αλλα ειναι και ηλιθιος ωστε να κανει την αντιπολιτευση εχθρο (λες και ο Τσιπρας θα κυβερναει 50 χρονια) και δηλωνει φατσα καρτα την στηριξη του σε συγκεκριμενους πολιτικους. Αν ο Μπομπολας και ο Βαρδινογιαννης ηταν διαπλοκη, ο Σαββιδης ειναι διαπλοκη στο τετραγωνο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Η διαπλοκή δεν αντιμετωπίζεται από τάχα μου πολιτικούς οι οποίοι δε θα έχουν φίλους επιχειρηματίες, αλλά βάζοντας κανόνες. Αυτό είναι αναγκαστικά κρατική παρέμβαση. Όταν λειτουργείς με διαφανείς κανόνες όσον αφορά τη διαφήμιση, τη χρηματοδότηση, την αδειοδότηση, τις φορολογικές υποχρεώσεις, τη δημοσιογραφική δεοντολογία κλπ έχεις λύσει το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος. Τέτοιο πλαίσιο δεν υπήρχε όλα αυτά τα χρόνια και παρότι γίνεται μια προσπάθεια τώρα, αμφιβάλλω αν θα έχουμε κάτι σταθερό σύντομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Σωστα ωστοσο αν η Ελλαδα δεν συμμορφωθει θα τεθει το θεμα στα σοβαρα. Η ευθυνη της κυβερνησης ειναι τεραστια και μαλιστα απο τη στιγμη που υπηρχε προειδοποιηση απο το ΥπΕσ της Γερμανιας την οποια εγραψαν στα παλαιοτερα των υποδηματων τους.

Οι δειγματοληπτικοι ελεγχοι που εκαναν σε ταξιδιωτες απο Γερμανια δεν θα λυσουν το προβλημα, ουτε θα αναγκασουν τη Γερμανια να παψει το μετρο, ειναι σαν καποιος να σε πεταει εξω απο το σπιτι του και εσυ απεξω να τον βαρας με νεροπιστολο.



Ο καλυτερος παικτης στην τηλεοραση ειναι οποιος παιρνει μεγαλυτερο μεριδιο της πιτας γιατι σε εκεινον πανε οι χορηγοι. Αν ο κοσμος θελει να βλεπει Τουρκικα, Μεξικανικα, Αργεντινικα, let it be.

Οταν η κυβερνηση εβγαλε νομο για 4 μονο καναλια πανελλαδικης εμβελειας, προφανως στοχος ηταν να κλεισουν ιδιωτικοι σταθμοι. Και στους 4 που θα παρεμεναν εν λειτουργια, ηθελαν να βαλουν αυστηρους ορους για το ποσες ωρες θα δειχνουν τι, ποσους εργαζομενους θα εχουν κλπ. Ηταν καθαρα κρατικος παρεμβατισμος.

Εφοσον ειδαν οτι το κολπο δεν πετυχε, προσπαθησαν να βαλουν τον Σαββιδη στον κοσμο των ΜΜΕ, πηρε σημαντικες εφημεριδες και πλεον εχει και καναλι. Θεωρεις οτι ο Σαββιδης ειναι η εξυγειανση των ελληνικων media και ο Μπομπολας ηταν διαπλοκη; Γιατι εγω βλεπω εναν επιχειρηματια (ή μπροστινο) ο οποιος οχι μονο ευνοειται τα μεγιστα απο την Κυβερνηση αλλα ειναι και ηλιθιος ωστε να κανει την αντιπολιτευση εχθρο (λες και ο Τσιπρας θα κυβερναει 50 χρονια) και δηλωνει φατσα καρτα την στηριξη του σε συγκεκριμενους πολιτικους. Αν ο Μπομπολας και ο Βαρδινογιαννης ηταν διαπλοκη, ο Σαββιδης ειναι διαπλοκη στο τετραγωνο.

Η διαπλοκή δεν αντιμετωπίζεται από τάχα μου πολιτικούς οι οποίοι δε θα έχουν φίλους επιχειρηματίες, αλλά βάζοντας κανόνες. Αυτό είναι αναγκαστικά κρατική παρέμβαση. Όταν λειτουργείς με διαφανείς κανόνες όσον αφορά τη διαφήμιση, τη χρηματοδότηση, την αδειοδότηση, τις φορολογικές υποχρεώσεις, τη δημοσιογραφική δεοντολογία κλπ έχεις λύσει το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος. Τέτοιο πλαίσιο δεν υπήρχε όλα αυτά τα χρόνια και παρότι γίνεται μια προσπάθεια τώρα, αμφιβάλλω αν θα έχουμε κάτι σταθερό σύντομα.

Παιδιά δεν έχει νοήμα να συζητάμε για έναν νόμο που βγήκε από το Σ.Τ.Ε. αντισυνταγματικός (σ.σ. νόμος Παπα). Ότι ο Σύριζα τα έβαλε και με Αλαφούζο και με Μαρινάκη είναι εμφανές ότι τα έχει πλακάκια με Ιβαν Σαββίδη πάλι είναι εμφανες.

• Εψιλον
• Διαγραφη Προστιμου
• Λαθραια τσιγαρα

Και άλλα τέτοια απλά προσπαθεί να γίνει Βόρεια Κορέα.
Αν και πάμε να δούμε τις 4 εξουσίες συνοπτικά τι έχει γίνει στα 3 περίπου χρόνια Τσίπρα

Νομοθετικη​

Ο Αλέξης φρόντισε να μην εξαρτάται από τους βουλευτές του αλλά αυτοί από αυτόν, συμπεριλαμβανομένου του κυβερνητικού του εταίρου, Στρατηγού Πάνου. Απόλυτος έλεγχος σε μια αδύναμη κοινοβουλευτική ομάδα.

Εκτελεστικη​

βασίζεται κυρίως στην ικανότητα των υπουργείων να προωθήσουν ή να παρακωλύσουν την ατζέντα της κυβέρνησης. Ο Λένιν ήξερε ότι η εξουσία βασίζεται στον έλεγχο «κομβικών σημείων» και η «φωνή λαού» θα ακολουθήσει. Φρόντισε λοιπόν να διορίσει ανθρώπους σε σημεία κλειδιά και να εξακολουθήσει να διορίζει ώστε και με την επόμενη κυβέρνηση να έχει έλεγχο.

Δικαστικη​

Χρησιμοποίησε πρόσωπα κλειδιά στον Άρειο Πάγο, ώστε να επηρεάσει το δικαστικό σύστημα, ενώ εξακολουθεί να διορίζει δικαστές της αρεσκείας του.

Εξουσία του Τύπου​

Εκτός από την ΕΡΤ και τα κρατικά μέσα χρειαζόταν συμμάχους, με πρώτο πρόθυμο τον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ του βορρά, στον οποίο ανήκει τώρα ένα σημαντικό κομμάτι του Τύπου.
Άρα τι έχουμε:
Το κόμμα διαμαρτυρίας έγινε πλέον κράτος αλλά και πάλι μην περιμένετε εκλογές. Ελέγχοντας πλέον τους μοχλούς εξουσίας θα προσπαθήσει να γυρίσει το κλίμα και να μειώσει τη διαφορά πριν ποτέ σκεφτεί να καταφύγει στις κάλπες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Τεχνικά, ενα Unemployment trap θα υπαρχει παντα, πχ οτι μεχρι το εισοδημα να ξεπερασει την ελαχιστη "μπαρα" του NIT ειτε δουλευεις ειτε οχι παιρνεις τα ιδια λεφτα, απλα μπορεις να το κανεις λιγοτερο severe.

Για τη μη ύπαρξη unemployment trap αναφερόμουν στο basic income.Βάζω λινκ από τη Βίκυ για τη βασική ιδέα, βαριέμαι να ψάχνω (unconditional sum of money)

Εμπλοκη κρατους θα εχεις by dafault γιατι ειναι κρατικη αναδιανομη πλουτου, περιοριζεται σημαντικα μονο οταν γινονται απο εθελοντικα φιλανθρωπικα ιδρυματα, αλλα εκει αρχιζουν οι υστερικες αριστερες κραυγες. Αλλα και μηδενικη διαφθορα και απολυτο ελεγχο να εχεις, θα υπαρχει παντα ο αριστερος τρομπεν των δασων που θεωρει τα παντα ανθρωπινο δικαιωμα και θα αρχιζει να μοιραζει λεφτα σου. Το να υπαρχει η πληροφορια για το τι ξοδευεται και που ειναι μεν σημαντικο, αλλα σημαντικο ειναι και η λογικη ληψης αποφασεων

Οκ ναι αλλά δε θα έχεις τη κατάσταση που έχεις στα υπάρχοντα welfare systems με συχνές τροποποιήσεις/εξυπηρετήσεις από τη κάθε κυβέρνηση.Το UBI είναι εκ των πραγμάτων ένα αυστηρό fixed σχετικά απλό σύστημα(once you get it working) και εννοείται πως για να δουλέψει χρειάζεται θεσμική/συνταγματική συναίνεση και αποδοχή για να μην έρχεται ο κάθε rundown schmuck και σου πηδάει το σύστημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Παιδιά δεν έχει νοήμα να συζητάμε για έναν νόμο που βγήκε από το Σ.Τ.Ε. αντισυνταγματικός (σ.σ. νόμος Παπα).

Και τότε γιατί όλες οι ενέργειες που κάνει τώρα το ΕΣΡ κινούνται βάσει αυτού του νόμου; Ο νόμος ουσιαστικά δεν άλλαξε. Το ΣτΕ είπε πως είναι αντισυνταγματική η παράγραφος του άρθρου 2 που μεταβίβαζε εξουσίες του ΕΣΡ στον Υπουργό και το κοινοβούλιο, η οποία και άλλαξε. Τώρα είμαστε στην αναμονή της προκήρυξης του διαγωνισμού από το ΕΣΡ. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι όσοι δε θέλουν να δοθούν άδειες, πάλι κάτι θα βρουν να πουν. Τα ιδιωτικά ήδη έχουν ξεσκιστεί στις διαμαρτυρίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Και τότε γιατί όλες οι ενέργειες που κάνει τώρα το ΕΣΡ κινούνται βάσει αυτού του νόμου; Ο νόμος ουσιαστικά δεν άλλαξε. Το ΣτΕ είπε πως είναι αντισυνταγματική η παράγραφος του άρθρου 2 που μεταβίβαζε εξουσίες του ΕΣΡ στον Υπουργό και το κοινοβούλιο, η οποία και άλλαξε. Τώρα είμαστε στην αναμονή της προκήρυξης του διαγωνισμού από το ΕΣΡ. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι όσοι δε θέλουν να δοθούν άδειες, πάλι κάτι θα βρουν να πουν. Τα ιδιωτικά ήδη έχουν ξεσκιστεί στις διαμαρτυρίες.

και καλά κανουν γιατί και φόρους πληρώνουν και έρχεται το κράτος θα στο κλείσω με ποιο δικαιώμα.
Αντί να κάνει πχ (1 καλό θα ταν αλλά δεν είναι εύκολο) 1 περιφερειακό από κάθε περιφέρεια

1. Ανατολική Μακεδονία και Θράκη
2. Κεντρική Μακεδονία
3. Δυτική Μακεδονία
4. Ήπειρος
5. Θεσσαλία
6. Στερεα Ελλάδα
7. Δυτική Ελλάδα
8. Αττική
9. Πελοπόννησος
10. Κρήτη
11. Βόρειο Αιγαίο
12. Νότιο Αιγαίο
13. Ιόνιοι Νήσσοι

Μπορούμε να μεγαλώσουμε την πίτα να φέρουμε ανταγωνιστές και θα θα τους κάνουμε πιο λίγους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Η διαπλοκή δεν αντιμετωπίζεται από τάχα μου πολιτικούς οι οποίοι δε θα έχουν φίλους επιχειρηματίες, αλλά βάζοντας κανόνες. Αυτό είναι αναγκαστικά κρατική παρέμβαση. Όταν λειτουργείς με διαφανείς κανόνες όσον αφορά τη διαφήμιση, τη χρηματοδότηση, την αδειοδότηση, τις φορολογικές υποχρεώσεις, τη δημοσιογραφική δεοντολογία κλπ έχεις λύσει το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος. Τέτοιο πλαίσιο δεν υπήρχε όλα αυτά τα χρόνια και παρότι γίνεται μια προσπάθεια τώρα, αμφιβάλλω αν θα έχουμε κάτι σταθερό σύντομα.

Με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω.

Αλλο ενας πολιτικος εχει φιλο επιχειρηματια, αλλο ενας επιχειρηματιας αλωνιζει ολη τη Β. Ελλαδα με τις ευλογιες της Κυβερνησης η οποια του σβηνει προστιμα και του χαριζει ΜΜΕ. Ελπιζω να καταλαβαινεις τη διαφορα. Ο Σαββιδης ειναι λαγος της κυβερνησης και το εχει παραδεχθει ο ιδιος, δες τις δηλωσεις του μετα το διαγωνισμο. Δυο μετρα και δυο σταθμα. Σε ξαναρωτω, ειναι ο Σαββιδης διαπλεκομενος; Ναι ή Οχι.

Επισης ειναι τελειως διαφορετικο το να "πουλαει" το κρατος αδειες με το να προσπαθει να ρυθμισει μεχρι και το τι μαρκα χαρτι υγειας θα παιρνουν στα γραφεια ενος σταθμου. Το κρατος με το ετσι θελω ορισε εναν αυθαιρετο αριθμο αδειων, με βαση μια μελετη-απατη, εστησε ενα πανηγυρακι και μετα δικαιολογησε αυτο το πανηγυρι οτι ταχα τα λεφτα θα πανε σε παιδικους σταθμους.

Το ΕΣΡ (και οχι ο υπερ-υπουργος Παππας), οριζει τους γενικους κανονες του παιχνιδιου. Δεν γινεται ουτε μια ανεξαρτητη αρχη, ουτε η κυβερνηση να ειναι αστυνομια στα καναλια. Ποιος ελεγχει αν τηρειται η δημοσιογραφικη δεοντολογια; Ο Υπουργος Προπαγανδας Παππας; Καταλαβαινεις οτι ζητας απο εναν υποκειμενικο κριτη να κρινει αντικειμενικα; Για αυτο πρεπει να υπαρχει πλουραλισμος, ο κοσμος λαμβανει ερεθισματα και κρινει. Αυτα που ονειρευεσαι δεν γινονται σε δημοκρατικα καθεστωτα. Δεν υπαρχει απολυτη αληθεια και δεν υπαρχει κανενας να την ελεγχει. Ολα ειναι υποκειμενικα.

και καλά κανουν γιατί και φόρους πληρώνουν και έρχεται το κράτος θα στο κλείσω με ποιο δικαιώμα.
Αντί να κάνει πχ (1 καλό θα ταν αλλά δεν είναι εύκολο) 1 περιφερειακό από κάθε περιφέρεια

1. Ανατολική Μακεδονία και Θράκη
2. Κεντρική Μακεδονία
3. Δυτική Μακεδονία
4. Ήπειρος
5. Θεσσαλία
6. Στερεα Ελλάδα
7. Δυτική Ελλάδα
8. Αττική
9. Πελοπόννησος
10. Κρήτη
11. Βόρειο Αιγαίο
12. Νότιο Αιγαίο
13. Ιόνιοι Νήσσοι

Μπορούμε να μεγαλώσουμε την πίτα να φέρουμε ανταγωνιστές και θα θα τους κάνουμε πιο λίγους

Καμια 10αρια κρατικα καναλια ελεγχομενα απο την Κυβερνηση; No thanks.

Αυτο εφαρμοζεται περιπου στη Γερμανια. Εκει ομως τα περιφερειακα κρατικα καναλια ειναι σχεδον ανεξαρτητα απο καθε πολιτικη εξουσια (πολλες φορες μαλιστα εκπροσωπουν πανω απο ενα κρατιδια), εκπεμπουν σε μια σηματντικη ντοπια αγορα και πρεπει να παρεχουν καποιες ωρες προγραμματος στα εθνικα ARD και ZDF. Αυτα ομως στην Ελλαδα ειναι ψιλα γραμματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω.

Αλλο ενας πολιτικος εχει φιλο επιχειρηματια, αλλο ενας επιχειρηματιας αλωνιζει ολη τη Β. Ελλαδα με τις ευλογιες της Κυβερνησης η οποια του σβηνει προστιμα και του χαριζει ΜΜΕ. Ελπιζω να καταλαβαινεις τη διαφορα. Ο Σαββιδης ειναι λαγος της κυβερνησης και το εχει παραδεχθει ο ιδιος, δες τις δηλωσεις του μετα το διαγωνισμο. Δυο μετρα και δυο σταθμα. Σε ξαναρωτω, ειναι ο Σαββιδης διαπλεκομενος; Ναι ή Οχι.

Επισης ειναι τελειως διαφορετικο το να "πουλαει" το κρατος αδειες με το να προσπαθει να ρυθμισει μεχρι και το τι μαρκα χαρτι υγειας θα παιρνουν στα γραφεια ενος σταθμου. Το κρατος με το ετσι θελω ορισε εναν αυθαιρετο αριθμο αδειων, με βαση μια μελετη-απατη, εστησε ενα πανηγυρακι και μετα δικαιολογησε αυτο το πανηγυρι οτι ταχα τα λεφτα θα πανε σε παιδικους σταθμους.

Το ΕΣΡ (και οχι ο υπερ-υπουργος Παππας), οριζει τους γενικους κανονες του παιχνιδιου. Δεν γινεται ουτε μια ανεξαρτητη αρχη, ουτε η κυβερνηση να ειναι αστυνομια στα καναλια. Ποιος ελεγχει αν τηρειται η δημοσιογραφικη δεοντολογια; Ο Υπουργος Προπαγανδας Παππας; Καταλαβαινεις οτι ζητας απο εναν υποκειμενικο κριτη να κρινει αντικειμενικα; Για αυτο πρεπει να υπαρχει πλουραλισμος, ο κοσμος λαμβανει ερεθισματα και κρινει. Αυτα που ονειρευεσαι δεν γινονται σε δημοκρατικα καθεστωτα. Δεν υπαρχει απολυτη αληθεια και δεν υπαρχει κανενας να την ελεγχει. Ολα ειναι υποκειμενικα.



Καμια 10αρια κρατικα καναλια ελεγχομενα απο την Κυβερνηση; No thanks.

Αυτο εφαρμοζεται περιπου στη Γερμανια. Εκει ομως τα περιφερειακα κρατικα καναλια ειναι σχεδον ανεξαρτητα απο καθε πολιτικη εξουσια (πολλες φορες μαλιστα εκπροσωπουν πανω απο ενα κρατιδια), εκπεμπουν σε μια σηματντικη ντοπια αγορα και πρεπει να παρεχουν καποιες ωρες προγραμματος στα εθνικα ARD και ZDF. Αυτα ομως στην Ελλαδα ειναι ψιλα γραμματα.

να το διευκρινίσω Ιδιωιτικα (σ.σ. να πω εδω δε ξερω αν είναι εφικτο να γίνει κάτι τετοιο αλλα ειναι μια σκεψη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

και καλά κανουν γιατί και φόρους πληρώνουν και έρχεται το κράτος θα στο κλείσω με ποιο δικαιώμα.

Με ποιο δικαίωμα εκμεταλλεύονται τα κανάλια δημόσιες άδειες χωρίς να πληρώνουν; Και αυτό το έχει βγάλει αντισυνταγματικό το ΣτΕ, αλλά εδώ μούγκα, έτσι; Απ´ ότι ξέρω επίσης, φόρο διαφήμισης τώρα άρχισαν να πληρώνουν, κάθε χρόνο τους τα χάριζαν.

Με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω.

Αλλο ενας πολιτικος εχει φιλο επιχειρηματια, αλλο ενας επιχειρηματιας αλωνιζει ολη τη Β. Ελλαδα με τις ευλογιες της Κυβερνησης η οποια του σβηνει προστιμα και του χαριζει ΜΜΕ. Ελπιζω να καταλαβαινεις τη διαφορα. Ο Σαββιδης ειναι λαγος της κυβερνησης και το εχει παραδεχθει ο ιδιος, δες τις δηλωσεις του μετα το διαγωνισμο. Δυο μετρα και δυο σταθμα. Σε ξαναρωτω, ειναι ο Σαββιδης διαπλεκομενος; Ναι ή Οχι.

Επισης ειναι τελειως διαφορετικο το να "πουλαει" το κρατος αδειες με το να προσπαθει να ρυθμισει μεχρι και το τι μαρκα χαρτι υγειας θα παιρνουν στα γραφεια ενος σταθμου. Το κρατος με το ετσι θελω ορισε εναν αυθαιρετο αριθμο αδειων, με βαση μια μελετη-απατη, εστησε ενα πανηγυρακι και μετα δικαιολογησε αυτο το πανηγυρι οτι ταχα τα λεφτα θα πανε σε παιδικους σταθμους.

Το ΕΣΡ (και οχι ο υπερ-υπουργος Παππας), οριζει τους γενικους κανονες του παιχνιδιου. Δεν γινεται ουτε μια ανεξαρτητη αρχη, ουτε η κυβερνηση να ειναι αστυνομια στα καναλια. Ποιος ελεγχει αν τηρειται η δημοσιογραφικη δεοντολογια; Ο Υπουργος Προπαγανδας Παππας; Καταλαβαινεις οτι ζητας απο εναν υποκειμενικο κριτη να κρινει αντικειμενικα; Για αυτο πρεπει να υπαρχει πλουραλισμος, ο κοσμος λαμβανει ερεθισματα και κρινει. Αυτα που ονειρευεσαι δεν γινονται σε δημοκρατικα καθεστωτα. Δεν υπαρχει απολυτη αληθεια και δεν υπαρχει κανενας να την ελεγχει. Ολα ειναι υποκειμενικα.

Ελληνικά δε μιλάω; Τι είναι τόσο δυσνόητο; Προφανώς το ΕΣΡ και όχι ο εκάστοτε υπουργός πρέπει να έχει την αρμοδιότητα του ελέγχου της λειτουργίας και της δεοντολογίας, τον αριθμό των αδειών κλπ. Τι ονειρεύομαι; Πάντως, το ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια δεν δικαιολογεί τα fake news. Πρόκειται για καραμπινάτες υποθέσεις παραπληροφόρησης. Αυτό είναι άλλο από το να εκφράζει κάποιος τη γνώμη του (αν εννοείς αυτό), που προφανώς έχει δικαίωμα να το κάνει. Δεν εγκάλεσα ποτέ το ΣΚΑΙ επειδή εκφράζει συγκεκριμένη πολιτική άποψη. Την κρίνω βέβαια.

Όσο για τους επιχειρηματίες, δε νομίζω ότι τα γυρίζω, αυτό που λες εννοώ κι εγώ. Κι επειδή ρωτάς για τον Σαββίδη, σου είπα ότι δεν είναι αυτό το ζήτημα. Θες να τον πεις διαπλεκόμενο; Πες τον, συμφωνώ μέχρι κεραίας για να σου λύσω την απορία, αλλά δε μου προσφέρει τίποτα σαν παραδοχή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Με ποιο δικαίωμα εκμεταλλεύονται τα κανάλια δημόσιες άδειες χωρίς να πληρώνουν; Και αυτό το έχει βγάλει αντισυνταγματικό το ΣτΕ, αλλά εδώ μούγκα, έτσι; Απ´ ότι ξέρω επίσης, φόρο διαφήμισης τώρα άρχισαν να πληρώνουν, κάθε χρόνο τους τα χάριζαν.



Ελληνικά δε μιλάω; Τι είναι τόσο δυσνόητο; Προφανώς το ΕΣΡ και όχι ο εκάστοτε υπουργός πρέπει να έχει την αρμοδιότητα του ελέγχου της λειτουργίας και της δεοντολογίας, τον αριθμό των αδειών κλπ. Τι ονειρεύομαι; Πάντως, το ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια δεν δικαιολογεί τα fake news. Πρόκειται για καραμπινάτες υποθέσεις παραπληροφόρησης. Αυτό είναι άλλο από το να εκφράζει κάποιος τη γνώμη του (αν εννοείς αυτό), που προφανώς έχει δικαίωμα να το κάνει. Δεν εγκάλεσα ποτέ το ΣΚΑΙ επειδή εκφράζει συγκεκριμένη πολιτική άποψη. Την κρίνω βέβαια.

Όσο για τους επιχειρηματίες, δε νομίζω ότι τα γυρίζω, αυτό που λες εννοώ κι εγώ. Κι επειδή ρωτάς για τον Σαββίδη, σου είπα ότι δεν είναι αυτό το ζήτημα. Θες να τον πεις διαπλεκόμενο; Πες τον, συμφωνώ μέχρι κεραίας για να σου λύσω την απορία, αλλά δε μου προσφέρει τίποτα σαν παραδοχή.

Κάθε χρόνο πλήρωναν φόρο διαφήμισης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.