[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Πάνθηρας!]

Και τι θες να γίνει, να διαλύσουμε ολόκληρο τον Ιδιωτικό τομέα και τις ζωές των νέων ανθρώπων αυξάνοντας παράλληλα το χρέος (λόγω μείωσης Α.Ε.Π. και δανεισμού) για να έχετε εσείς τις συντάξεις που θέλετε κάθε 1η του μηνός;
Το σίγουρο είναι ότι μ' αυτή την τακτική ούτε οι συντάξεις σας θα αυξηθούν, ούτε θα μπορέσετε να τις κρατήσετε στα ίδια επίπεδα και παράλληλα ούτε τα παιδιά σας θα δουν άσπρη μέρα...


Καταλαβαίνω ότι σαν ηλικιωμένος σε συμφέρει περισσότερο να παίρνεις π.χ. 800€ σύνταξη και να δίνεις 400€ στα παιδιά σου από το να έπαιρνες 400€ και να έβγαζαν τα παιδιά σου τα 400€ που θα τους έδινες ως εργαζόμενοι...αλλά το φυσιολογικό είναι να στηρίζουν οι νεότεροι τους γηραιότερους, όχι το ανάποδο!

Εσυ εργάζεσαι σαν ελεύθερος επαγγελματιας;

Μπορει να μην έχει αυτος τι σύνταξη που θέλει αλλα δεν θα έχεις και εσυ την τιμή που θα θέλεις να χρεώσεις σαν ελευθερος επαγγελματιας για τις υπηρεσιες σου. Αν ο πελάτης ειναι συνταξιούχος πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Εσυ εργάζεσαι σαν ελεύθερος επαγγελματιας;

Μπορει να μην έχει αυτος τι σύνταξη που θέλει αλλα δεν θα έχεις και εσυ την τιμή που θα θέλεις να χρεώσεις σαν ελευθερος επαγγελματιας για τις υπηρεσιες σου.

Δεν υπάρχει πιο κοντόφθαλμη οπτική για έναν επαγγελματία από αυτή που μόλις ανέφερες...
Αυτά που θα χάσω απ' το συνταξιούχο θα τα πάρω πολλαπλάσια από νέους εργαζόμενους και νέες επιχειρήσεις που θα προκύψουν από ενδεχόμενη μείωση των φορολογικών βαρών του Ιδιωτικού τομέα, λόγω μείωσης των κρατικών δαπανών...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Δεν υπάρχει πιο κοντόφθαλμη οπτική για έναν επαγγελματία από αυτή που μόλις ανέφερες...
Αυτά που θα χάσω απ' το συνταξιούχο θα τα πάρω πολλαπλάσια από νέους εργαζόμενους και νέες επιχειρήσεις που θα προκύψουν από ενδεχόμενη μείωση των φορολογικών βαρών του Ιδιωτικού τομέα, λόγω μείωσης των κρατικών δαπανών...

Αμα ήθελες μείωση των φορολογικών βαρών του ιδιωτικού τομέα τοσα χρονια ο ιδιωτικός τομέας θα έπρεπε να προσέχει και να μη κάνει λαμογιές. Δεν θα κυνηγησεις εσυ πχ τον δικο μου τον πατέρα που παιρνει μια συνταξη επειδη οι μεγαλοκαρχαριες κατέστρεψαν την Ελλάδα με τα θαλασσοδάνεια.

Και σου ξαναλέω τους 3-4 τελευταιους μήνες έχουμε ερθει σε συναλαγή με αρκετους ελεύθερους επαγγελματιες οι οποιοι (κάποιοι απο αυτους) μια χαρά χρεώνανε κιαι 50αρες και 70αρες και 100αρες για τις υπηρεσιες τους. Οποτε δεν θα λένε να κοπούν οι μισθοί σε αυτους απο τους οποίους πληρώνονται.Και τις πιο πολλές φορές δεν δινουν και αποδειξη.

Εχω ερθει και με συμβολαιογραφους και με μηχανικους και με ολους αυτους που ελαφρα τη καρδια θα πούν να κοπούν οι συντάξεις επειδη δεν τους πιάνει. Αυτο ειναι το κακο στην Ελλαδα καθενας κοιτάει μονο τη πάρτη του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δε χάνουμε πουθενά τη μπάλα. Δες το βίντεο και θα καταλάβεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Θα σας έλεγα ότι η ΝΔ ελέγχεται από τους Καραμανλικούς αλλά μπήκα στο facebook του Τζήμερου που ταλέει όλα.

O Mητσοτάκης είναι πολύ λίγος γι αυτό στις επόμενες εκλογές ψηφίζουμε ΣΥΡΙΖΑ. Ελπίζω ο Άδωνις να πάρει την μεγάλη απόφαση και να πάει στη Δημιουργία ξανά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ρε παιδια να ρωτησω κατι γιατι ασχοληστε πραγματικα?Αφηστε τους αριστερους στον κοσμο τους να ειναι χαρουμενοι οι ανθρωποι!τωρα θα πανε στον ομορφο τσιπρα να τους δωσει και αυξηση τι αλλο θελετε τοσο χρηματα πηρε απο την μερκελ την οποια πεταξε εξω απο την ελλαδα,αλλο που ψηφισε τριτο μνημονιο και η μερκελ τον κανει οτι θελει!

Παιδια εσεις που ειστε συριζα μην πληρωνετε ενφια το ειπε ο Αλεξης το 2014!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Αμα ήθελες μείωση των φορολογικών βαρών του ιδιωτικού τομέα τοσα χρονια ο ιδιωτικός τομέας θα έπρεπε να προσέχει και να μη κάνει λαμογιές. Δεν θα κυνηγησεις εσυ πχ τον δικο μου τον πατέρα που παιρνει μια συνταξη επειδη οι μεγαλοκαρχαριες κατέστρεψαν την Ελλάδα με τα θαλασσοδάνεια.

Και σου ξαναλέω τους 3-4 τελευταιους μήνες έχουμε ερθει σε συναλαγή με αρκετους ελεύθερους επαγγελματιες οι οποιοι (κάποιοι απο αυτους) μια χαρά χρεώνανε κιαι 50αρες και 70αρες και 100αρες για τις υπηρεσιες τους. Οποτε δεν θα λένε να κοπούν οι μισθοί σε αυτους απο τους οποίους πληρώνονται.Και τις πιο πολλές φορές δεν δινουν και αποδειξη.

Εχω ερθει και με συμβολαιογραφους και με μηχανικους και με ολους αυτους που ελαφρα τη καρδια θα πούν να κοπούν οι συντάξεις επειδη δεν τους πιάνει. Αυτο ειναι το κακο στην Ελλαδα καθενας κοιτάει μονο τη πάρτη του.

Δεν καταλαβαίνω το μένος σου...κι εγώ έχω μάνα που παίρνει 580€ σύνταξη χηρείας, να μην πω τα πράγματα με τ' όνομα τους;
Αν το πάμε με τη λογική σου τότε καλά κάνει και ο Ιδιωτικός τομέας που φοροδιαφεύγει τόσα χρόνια όπου και όπως μπορεί, απέναντι σε ένα κράτος που το μόνο για το οποίο ενδιαφέρεται και μεριμνά είναι να μοιράζει απλόχερα συντάξεις και μισθούς για τα ψηφαλάκια!
Το κράτος κάνει απλά αυτό που θέλουν οι "πολλοί"...τι ήθελε ο Ελληνικός λαός τόσα χρόνια;
Μήπως ήθελε εργοστάσια;Μήπως ήθελε γεωργική, κτηνοτροφική κ.λπ. παραγωγή;Μήπως ήθελε τουρίστες;
Όχι βέβαια...ήθελε διορισμό στο Δημόσιο & σύνταξη 2.000€ απ' τα 45, πιστεύοντας ότι θα ζει μ' αυτά τα ποσά μέχρι τα στερνά του!
Αυτό πήρε λοιπόν κι αυτό πληρώνει (και ΘΑ πληρώνει) τώρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Οι Έλληνες δυστυχώς είμαστε ένας λαός που θέλουμε να τριγυρνάμε στο κατάστημα, να γεμίζουμε το καλάθι μας με προϊόντα κι όταν έρθει η ώρα του ταμείου να τσαμπουκαλευόμαστε "ρε ξέρεις ποιος είμαι εγώ; " για να μην πληρώσουμε. Ε δε γίνεται αυτό ρε παιδιά. Κάποιος πρέπει να πληρώσει. Άλλος πολύ, άλλος λίγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Και σου ξαναλέω τους 3-4 τελευταιους μήνες έχουμε ερθει σε συναλαγή με αρκετους ελεύθερους επαγγελματιες οι οποιοι (κάποιοι απο αυτους) μια χαρά χρεώνανε κιαι 50αρες και 70αρες και 100αρες για τις υπηρεσιες τους. Οποτε δεν θα λένε να κοπούν οι μισθοί σε αυτους απο τους οποίους πληρώνονται.Και τις πιο πολλές φορές δεν δινουν και αποδειξη.

Ο ιδιώτης χρεώνει όσο κοστολογεί τις υπηρεσίες του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Δεν καταλαβαίνω το μένος σου...κι εγώ έχω μάνα που παίρνει 580€ σύνταξη χηρείας, να μην πω τα πράγματα με τ' όνομα τους;
Αν το πάμε με τη λογική σου τότε καλά κάνει και ο Ιδιωτικός τομέας που φοροδιαφεύγει τόσα χρόνια όπου και όπως μπορεί, απέναντι σε ένα κράτος που το μόνο για το οποίο ενδιαφέρεται και μεριμνά είναι να μοιράζει απλόχερα συντάξεις και μισθούς για τα ψηφαλάκια!
Το κράτος κάνει απλά αυτό που θέλουν οι "πολλοί"...τι ήθελε ο Ελληνικός λαός τόσα χρόνια;
Μήπως ήθελε εργοστάσια;Μήπως ήθελε γεωργική, κτηνοτροφική κ.λπ. παραγωγή;Μήπως ήθελε τουρίστες;
Όχι βέβαια...ήθελε διορισμό στο Δημόσιο & σύνταξη 2.000€ απ' τα 45, πιστεύοντας ότι θα ζει μ' αυτά τα ποσά μέχρι τα στερνά του!
Αυτό πήρε λοιπόν κι αυτό πληρώνει (και ΘΑ πληρώνει) τώρα!

Ο Ιδιωτικος τομέας έχει μένος με τον δημοσιο γιατι βλέπει οτι το δημοσιο παρέχει πιο ανθρώπινες συνθήκες εργασιας και αξιοπρεπή μισθο.

Θα πάω τωρα εγω να περάσω απο συνέντευξη και διαλογη για έναν μισθο των 500 ευρώ ενω ειμαι πάνω απο 30 χρονών και θα νιώθω και χαρούμενος; Ο ιδιώτης έριξε τον μισθο για να έχει τα ιδια κέρδη με αυτα που ειχε πριν πέσουν οι φοροι. Τα βλέπεις απο τα πιο απλά πάς σε μια ταβέρνα και παρα τη κινηση μια συγκεκριμενη μέρα ο ιδιοκτητης έχει τους ιδιους σε αριθμο σερβιτορους να δουλευουνε. Γιατι άραγε. Για να βγάλει περισσοτερο κέρδος.

Αυτες οι ελληνικές πονηριές μας κατάντησαν εδω που μας κατάντησαν και μου λες τωρα εσυ να κοπεί η συνταξη του πατέρα μου ο οποιος πληρωνε ολα αυτα τα χρονια εισφορές. Οχι απλα δεν θα το δεχτώ αλλα θα το κυνηγησω και δικαστικά αν χρειαστει. Αυτο ειπα. Που ειναι το μένος;

Οχι δεν κάνει καλά που φοροδιαφευγει. Γιατι αν δεν το έκανε τωρα θα ειμασταν και καλύτερα. Δεν θα πληρώνω εγω τις βιλες των 1.000 και βάλε τετραγωνικών και τα αμαξια των γιών και των κορασιδων του κάθε επιχειρηματια που βγάλανε αμαξι απο τα 18. 32 έφτασα και σε λιγο καιρο αν πανε ολα καλα θα πάρω δικο μου αμάξι φιλαράκι. Μην τα ισοπεδώνουμε ολα.

Στην Ελλαδα ο ένας πάει να ριξει τις ευθυνες στον άλλον. Ο Ιδιωτικος τομέας κυνηγάει τον δημοσιο και αντιθετα. Το ειδαμε αυτες τις μέρες και απο τους δικους μας πάνε να βγάλουν στη σέντρα τους δύο στρατιωτικούς οτι φταιγανε αυτοι. Λοιπον υπαρχει πουθενα σοβαροτητα και ανάληψη ευθυνών; οχι. Ε ας τη φάνε οι πιο αδυναμοι λοιπον οι συνταξιούχοι.

Μπράβο παντως ωραιες τοποθετησεις. Να κυνηγησουμε τον συνταξιουχο να του πάρουμε ενα σπιτι 50-100τμ που πάλεψε μια ζωη να το φτιάξει και οι μεγαλοκαρχαριες με τις σπιτάρες και τις βιλάρες στο απυροβλητο.

ΥΓ Πλεον δεν υπάρχει καμια συνταξη στα 2000 ευρώ ολες ειναι στο 1000αρικο κοντά λιγο πάνω λιγο κάτω. Και αν βγάλεις τα 300-400 ευρω δοση στεγαστικου που πληρώνουν οι μισοι τοτε ειναι 600-700 ευρω κοψτες αν θές αλλα θα γινει κούρεμα στο δάνειο και θα παγώσουν οι δοσεις. Δεν θα τρελαθουμε τελειως εδω μέσα με συγχωρεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ο ιδιωτικός τομέας εχει "μενος" με τον δημοσιο γιατι τον στηριζει,τον τρεφει και βλεπει πως παραδοξως εκεινος(public sector)καρπωνεται ολη την αξια που παραγει σε βαρος του(private sector).

Οι θιασωτες της κοινωνικης δικαιοσυνης και του κοινωνικου κρατους οφειλουν να ειναι απεναντι σε οικονομικα μοντελα που θελουν το κρατος οδηγητη της οικονομιας ή προβλεπουν ισχυρη παρεμβαση του κρατους στην οικονομια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelique.]

Aφήστε ρε παιδιά επιτέλους την ελληνική πολιτική επικαιρότητα και δείτε τι γίνεται και στην διεθνή λίγο.

Εκεί είναι όλο το ζουμί, ξεκολλάτε!​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Φτιαξε ενα θεμα να μιλησουμε για δομικο ρεαλισμο Angelique

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

O ιδιωτικος τομέας έχει μένος με τον δημοσιο.Αν υπήρχε τροπος δεν θα του έδινε τίποτα.

Οι μισοι ιδιώτες δεν κοβουν αποδειξη και παιρνουν μαυρα χρηματα επειδη θέλουν να διατηρησουν το κέρδος σε προ κρισης εποχές. Ένας δημοσιος απο την άλλη δεν μπορει να κρυφτει με βάση το εισοδημα του και πληρώνει εισφορες σαν νομιμος έλληνας φορολογουμενος.

Και θα έρθει μετά ο ιδιωτης να πει στον δημοσιο να του κοψει την συνταξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

1)Ο Ιδιωτικος τομέας έχει μένος με τον δημοσιο γιατι βλέπει οτι το δημοσιο παρέχει πιο ανθρώπινες συνθήκες εργασιας και αξιοπρεπή μισθο.

2)Θα πάω τωρα εγω να περάσω απο συνέντευξη και διαλογη για έναν μισθο των 500 ευρώ ενω ειμαι πάνω απο 30 χρονών και θα νιώθω και χαρούμενος; Ο ιδιώτης έριξε τον μισθο για να έχει τα ιδια κέρδη με αυτα που ειχε πριν πέσουν οι φοροι. Τα βλέπεις απο τα πιο απλά πάς σε μια ταβέρνα και παρα τη κινηση μια συγκεκριμενη μέρα ο ιδιοκτητης έχει τους ιδιους σε αριθμο σερβιτορους να δουλευουνε. Γιατι άραγε. Για να βγάλει περισσοτερο κέρδος.

3)Αυτες οι ελληνικές πονηριές μας κατάντησαν εδω που μας κατάντησαν και μου λες τωρα εσυ να κοπεί η συνταξη του πατέρα μου ο οποιος πληρωνε ολα αυτα τα χρονια εισφορές. Οχι απλα δεν θα το δεχτώ αλλα θα το κυνηγησω και δικαστικά αν χρειαστει. Αυτο ειπα. Που ειναι το μένος;

1)Και πολύ καλά κάνει, διότι ο Ιδιωτικός τομέας είναι ο χρηματοδότης του Δημόσιου, όχι το ανάποδο!
Με ποιανού τα λεφτά τα παρέχει όλα αυτά, τα γεννάει;
Έτσι λοιπόν είναι αδιανόητο π.χ. ο μέσος μισθός στο Δημόσιο να είναι ανώτερος από τον αντίστοιχο του Ιδιωτικού τομέα και γενικότερα ο Ιδιωτικός να "υποφέρει" για να "καλοπερνάει" ο Δημόσιος...είναι σα να δουλεύεις εσύ σαν το σκυλί για να βγάλεις π.χ. 1.000€ και να έρχεται ο κολλητός σου που κάθεται όλη μέρα, να του δίνεις εσύ τα 700€ και να περνάς το μήνα σου με τα 300€!

2)Μιλάς λες και οι επιχειρήσεις είναι μηχανές παραγωγής χρήματος κι όποιος είναι επιχειρηματίας κολυμπάει στα κέρδη!

3)Όσο πονηριά είναι να αισχροκερδείς, φοροδιαφεύγεις κ.λπ. ως επιχειρηματίας, άλλο τόσο πονηριά είναι να παίρνεις πρόωρη σύνταξη ή σύνταξη το ύψος της οποίας δε δικαιολογείται ούτε από τα έσοδα των ταμείων, ούτε από τις καταβληθείσες εισφορές...το θέμα είναι με ποιανού τα λεφτά "παίζεις"!
Σε προκαλώ να μας πεις ακριβώς πόσα πλήρωνε ο πατέρας σου σε εισφορές (χωρίς τον κλάδο υγείας εννοείται) και πόσα εισπράττει ως σύνταξη (μικτά εννοείται) για να κάνουμε τη σχετική σύγκριση με συνταξιοδοτικά πακέτα ιδιωτικών ασφαλιστικών ή συντάξεις άλλων κρατών της Ε.Ε. (και όχι μόνο) και να δούμε αν δικαιούται να διαμαρτύρεται!
Αυτό που δε μπορείς (ή δεν θέλεις) να καταλάβεις είναι ότι η σπατάλη του Δημοσίου είναι πολύ μεγαλύτερη "πληγή" για τη χώρα από τη φοροδιαφυγή του Ιδιωτικού τομέα (η οποία έτσι κι αλλιώς εντοπίζεται σε συγκεκριμένους κλάδους και συγκεκριμένες σχέσεις εργασίας) και σαν ποσό αλλά και σαν οικονομική μεταβλητή...
Π.χ. όταν ο προϋπολογισμός σου μπαίνει μέσα ποιο είναι το πρώτο πράγμα που θα κάνεις;Θα κόψεις τα περιττά έξοδα ή θα ψάξεις για δεύτερη δουλειά;
Η σπατάλη του Δημοσίου (συντάξεις, Δημόσιοι υπάλληλοι) ήταν ο κυριότερος λόγος που πτωχεύσαμε και ο λόγος που δανειζόμαστε σαν τρελοί...

Στην Ελλαδα ο ένας πάει να ριξει τις ευθυνες στον άλλον. Ο Ιδιωτικος τομέας κυνηγάει τον δημοσιο και αντιθετα. Το ειδαμε αυτες τις μέρες και απο τους δικους μας πάνε να βγάλουν στη σέντρα τους δύο στρατιωτικούς οτι φταιγανε αυτοι. Λοιπον υπαρχει πουθενα σοβαροτητα και ανάληψη ευθυνών; οχι. Ε ας τη φάνε οι πιο αδυναμοι λοιπον οι συνταξιούχοι.

Συγχαρητήρια, ανακάλυψες την Αμερική...οι πιο αδύναμοι είναι πιο ευάλωτοι τελικά στο μάταιο τούτο κόσμο!
Και τι κάνουν οι αδύναμοι για να προστατέψουν τον εαυτό τους, ζουν μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα (και λίγο λιγότερο, γιατί μπορεί να έρθουν δύσκολοι καιροί) ή ξανοίγονται με δάνεια και σπατάλες;

ΥΓ Πλεον δεν υπάρχει καμια συνταξη στα 2000 ευρώ ολες ειναι στο 1000αρικο κοντά λιγο πάνω λιγο κάτω. Και αν βγάλεις τα 300-400 ευρω δοση στεγαστικου που πληρώνουν οι μισοι τοτε ειναι 600-700 ευρω κοψτες αν θές αλλα θα γινει κούρεμα στο δάνειο και θα παγώσουν οι δοσεις. Δεν θα τρελαθουμε τελειως εδω μέσα με συγχωρεις.

Αχ μωρέ τους καημένους που πληρώνουν και στεγαστικό (λες και τους υποχρέωσε κανείς ν' αγοράσουν σπίτι με δανεικά)...βάλτε μερικούς φόρους ακόμη, κλείστε μερικά μαγαζιά ακόμη και πετάξτε μερικούς εργαζόμενους ακόμη στο δρόμο για να έχουν να πληρώσουν!

Οι μισοι ιδιώτες δεν κοβουν αποδειξη και παιρνουν μαυρα χρηματα επειδη θέλουν να διατηρησουν το κέρδος σε προ κρισης εποχές. Ένας δημοσιος απο την άλλη δεν μπορει να κρυφτει με βάση το εισοδημα του και πληρώνει εισφορες σαν νομιμος έλληνας φορολογουμενος.

Το καλύτερο ανέκδοτο μας το φύλαγες για το τέλος!
Πες μας και το άλλο με το εφάπαξ των Δημοσίων υπαλλήλων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

1)Και πολύ καλά κάνει, διότι ο Ιδιωτικός τομέας είναι ο χρηματοδότης του Δημόσιου, όχι το ανάποδο!
Με ποιανού τα λεφτά τα παρέχει όλα αυτά, τα γεννάει;
Έτσι λοιπόν είναι αδιανόητο π.χ. ο μέσος μισθός στο Δημόσιο να είναι ανώτερος από τον αντίστοιχο του Ιδιωτικού τομέα και γενικότερα ο Ιδιωτικός να "υποφέρει" για να "καλοπερνάει" ο Δημόσιος...είναι σα να δουλεύεις εσύ σαν το σκυλί για να βγάλεις π.χ. 1.000€ και να έρχεται ο κολλητός σου που κάθεται όλη μέρα, να του δίνεις εσύ τα 700€ και να περνάς το μήνα σου με τα 300€!

Πολυ καλά κάνει και έχει μένος. Και τοτε τι μπήκες εδω να μιλήσεις δήθεν αντικειμενικά; Κουβέντα αντικειμενικη οταν εσυ έχεις μένος και απωθημένα με τον δημοσιο τομέα δεν μπορει να γινει. Δεν σου φταιει ο δημοσιος τομέας. Να ζητήσεις τα ρέστα απο τον εργοδοτη σου. Αυτος σε πληρώνει. Ζητα του τα βιβλια να δεις ποσο ελευθερο έχει να σου δώσει παραπανω. Ο δημοσιος τομέας φταιει;

3)Όσο πονηριά είναι να αισχροκερδείς, φοροδιαφεύγεις κ.λπ. ως επιχειρηματίας, άλλο τόσο πονηριά είναι να παίρνεις πρόωρη σύνταξη ή σύνταξη το ύψος της οποίας δε δικαιολογείται ούτε από τα έσοδα των ταμείων, ούτε από τις καταβληθείσες εισφορές...το θέμα είναι με ποιανού τα λεφτά "παίζεις"!
Σε προκαλώ να μας πεις ακριβώς πόσα πλήρωνε ο πατέρας σου σε εισφορές (χωρίς τον κλάδο υγείας εννοείται) και πόσα εισπράττει ως σύνταξη (μικτά εννοείται) για να κάνουμε τη σχετική σύγκριση με συνταξιοδοτικά πακέτα ιδιωτικών ασφαλιστικών ή συντάξεις άλλων κρατών της Ε.Ε. (και όχι μόνο) και να δούμε αν δικαιούται να διαμαρτύρεται!
Αυτό που δε μπορείς (ή δεν θέλεις) να καταλάβεις είναι ότι η σπατάλη του Δημοσίου είναι πολύ μεγαλύτερη "πληγή" για τη χώρα από τη φοροδιαφυγή του Ιδιωτικού τομέα (η οποία έτσι κι αλλιώς εντοπίζεται σε συγκεκριμένους κλάδους και συγκεκριμένες σχέσεις εργασίας) και σαν ποσό αλλά και σαν οικονομική μεταβλητή...
Π.χ. όταν ο προϋπολογισμός σου μπαίνει μέσα ποιο είναι το πρώτο πράγμα που θα κάνεις;Θα κόψεις τα περιττά έξοδα ή θα ψάξεις για δεύτερη δουλειά;
Η σπατάλη του Δημοσίου (συντάξεις, Δημόσιοι υπάλληλοι) ήταν ο κυριότερος λόγος που πτωχεύσαμε και ο λόγος που δανειζόμαστε σαν τρελοί...

Τι να σου πώ εγω .... στοιχεια για τον πατέρα μου; απο που και ως που. Εφοριακος εισαι; εγω έγραψα οτι ο πατέρας μου οπως και κάθε πατέρας που εσυ προτεινεις να του κατεβάσουν και άλλο τη συνταξη κατω απο τα 1000 ευρώ υπήρξαν νομιμα φορολογουμενοι ειτε ηταν στο δημοσιο ειτε στον ιδιωτικο πλήρωναν κάθε μηνα εισφορές. Για τους ιδιώτες που δουλεύουν τώρα και βγάζουν κέρδη αυτο δεν ειναι σιγουρο.

Συγχαρητήρια, ανακάλυψες την Αμερική...οι πιο αδύναμοι είναι πιο ευάλωτοι τελικά!
Και τι κάνουν οι αδύναμοι για να προστατέψουν τον εαυτό τους, ζουν μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα (και λίγο λιγότερο, γιατί μπορεί να έρθουν δύσκολοι καιροί) ή ξανοίγονται με δάνεια και σπατάλες;

Oταν κάποιοι ειχαν ανοιχθει κατα τη δική σου άποψη για να πάρουν δάνειο ειχαν και άλλο μισθο αρα άλλα δεδομενα με βάση αυτα τα δεδομενα η τράπεζα τους ενέκρινε το δάνειο. Τωρα που τα έχασαν αυτά και έπεσαν οι απολαβες τους 50% θα πρέπει να πέσει και το δάνειο. Αυτα δεν ειναι δικά μου ειναι αποφάσεις που έχουν προκυψει απο δικαστηρια , ειναι σκεπτικο το οποίο έχουν δεχθει τα δικαστήρια. Θεωρεις οτι έχεις εσυ δίκιο και οχι το δικαστήριο;

Αχ μωρέ τους καημένους που πληρώνουν και στεγαστικό (λες και τους υποχρέωσε κανείς ν' αγοράσουν σπίτι με δανεικά)...βάλτε μερικούς φόρους ακόμη, κλείστε μερικά μαγαζιά ακόμη και πετάξτε μερικούς εργαζόμενους ακόμη στο δρόμο για να έχουν να πληρώσουν!

Ήρεμα με τα εικονιδια και την ειρωνια φιλε. Δεν ειμαι υπάλληλος σου.

Οι μεγαλοκαρχαριες στην Ελλάδα μηπως έχεις ιδέα ποσα θαλασσοδάνεια τσιμπησανε ; τα οποια πληρώνω τωρα εγω και εσυ και ολοι για να μας λέει ο καθενας απο αυτους οτι πληρώνει το δημοσιο τομέα.

Το καλύτερο ανέκδοτο μας το φύλαγες για το τέλος!
Πες μας και το άλλο με το εφάπαξ των Δημοσίων υπαλλήλων...

Στους τοκους της τράπεζας πηγε εύκολα για να βγαινουν τωρα οι τράπεζες και να λένε τους μισους οτι υπήρξαν κακοπληρωτές. Στους ιδιωτες δηλαδη που υποστηριζεις. Έδιναν ενα δάνειο 150.000 ευρώ και στο τέλος έβγαινε 250 με τους τοκους. Ξέρεις για τι πράγμα μιλάμε; ή διαβασες κανα μανιφέστο του Τζημ και ήρθες να κάνουμε κουβέντα; ιδία εμπειρια και άποψη έχεις ή οχι;

Σου ξαναγράφω ομως για να εστιάσεις οτι εγώ μιλάω με βάση αποφασεις δικαστηρίων. Δεν κανω φιλοσοφική συζητηση καθένας στο μυαλο του και την φιλοσοφια του μπορει να θεωρεί πολλά άδικα ή δικαια. Εγω σου μιλάω με βάση αποφασεις δικαστηριων για μειώσεις τόκων σε τραπεζικά δάνεια. Τις αποδέχεσαι ή οχι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himalaian]

ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΟΝIΣΤΡΙΑ: Η ελληνική πολιτική επικαιρότητα απασχολεί τον περισσότερο κόσμο σε αυτή την ενότητα, η διεθνής είναι λίγο απόμακρη για το μέσο Έλληνα που είναι απορροφημένος με τα δικά του προβλήματα, αν και με την παγκοσμιοποίηση που έχει επικρατήσει πλέον δεν γίνεται να μην επηρεάζει και την ελληνική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Πολυ καλά κάνει και έχει μένος. Και τοτε τι μπήκες εδω να μιλήσεις δήθεν αντικειμενικά; Κουβέντα αντικειμενικη οταν εσυ έχεις μένος και απωθημένα με τον δημοσιο τομέα δεν μπορει να γινει. Δεν σου φταιει ο δημοσιος τομέας. Να ζητήσεις τα ρέστα απο τον εργοδοτη σου. Αυτος σε πληρώνει. Ζητα του τα βιβλια να δεις ποσο ελευθερο έχει να σου δώσει παραπανω. Ο δημοσιος τομέας φταιει;

Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος όπου ο Δημόσιος τομέας είναι προνομιακός έναντι του Ιδιωτικού, αυτά μόνο σε Μπανανίες σαν τη χώρα μας συμβαίνουν...
Δεν υπάρχει ούτε "αντικειμενικότητα" ούτε "ουδετερότητα" σ' αυτά τα θέματα!
Χρηματοδοτεί ο Ιδιωτικός τον Δημόσιο ναι ή όχι;ΠΡΟΦΑΝΩΣ...άρα ο Δημόσιος τομέας θα έπρεπε να πορεύεται με βάση το budget που έχει απ' τον Ιδιωτικό τομέα!
Πολλά έσοδα;Μεγαλύτερο Δημόσιο...λίγα έσοδα;Μικρότερο Δημόσιο...το αν τα έσοδα από τον Ιδιωτικό είναι λιγότερα από αυτά που θα έπρεπε λόγω φοροδιαφυγής κ.λπ. είναι άλλη συζήτηση!
Η χώρα δε δανείστηκε εκατοντάδες δις € για να χρηματοδοτήσει τον Ιδιωτικό τομέα, τα δανείστηκε για να πληρώσει τις παχυλές & πρόωρες συντάξεις, τους παχυλούς μισθούς, τα εφάπαξ, τις παραπανήσιες προσλήψεις Δημοσίων υπαλλήλων κ.λπ. για τα οποία τα έσοδα απ' τον Ιδιωτικό τομέα δεν επαρκούσαν!
Έτσι πτωχεύσαμε και όχι από μερικά ψωροεκατομμύρια € που χάνονται απ' τον Ιδιωτικό τομέα κάθε χρόνο...κι αυτό δεν το λέω για να δικαιολογήσω τα αίσχη του Ιδιωτικού τομέα, αλλά για να καταλάβεις ότι η φοροδιαφυγή είναι σταγόνα στον ωκεανό του Δημοσίου χρέους!

Τι να σου πώ εγω .... στοιχεια για τον πατέρα μου; απο που και ως που. Εφοριακος εισαι; εγω έγραψα οτι ο πατέρας μου οπως και κάθε πατέρας που εσυ προτεινεις να του κατεβάσουν και άλλο τη συνταξη κατω απο τα 1000 ευρώ υπήρξαν νομιμα φορολογουμενοι ειτε ηταν στο δημοσιο ειτε στον ιδιωτικο πλήρωναν κάθε μηνα εισφορές. Για τους ιδιώτες που δουλεύουν τώρα και βγάζουν κέρδη αυτο δεν ειναι σιγουρο.

Εφοριακός δεν είμαι, ξέρω όμως (όπως και όλοι όσοι ξέρουμε πέντε πράγματα από οικονομία) ότι οι εισφορές που πλήρωσε ο πατέρας σου είναι είτε μηδενικές (αν ήταν Δημόσιος υπάλληλος) είτε πενταροδεκάρες σε σχέση με τη σύνταξη που παίρνει, όπως και σχεδόν όλων των άλλων πρώην ασφαλισμένων και νυν συνταξιούχων...αν δε θες να με διαψεύσεις με στοιχεία κανένα πρόβλημα!
Και έλεος μ' αυτό το "οι Δημόσιοι υπάλληλοι πληρώνουν εισφορές"...τους δηλώνουν ένα ποσό ως "παρακράτηση" το οποίο πάλι ο Ιδιωτικός τομέας το πληρώνει κι αυτό το αποκαλείς "πληρωμή";
Αυτό δεν είναι "πληρώνω εισφορές" αλλά "κάνω κηδεία με ξένα κόλλυβα"!

Ήρεμα με τα εικονιδια και την ειρωνια φιλε. Δεν ειμαι υπάλληλος σου.

Εγώ μια χαρά ήρεμος είμαι, εσύ έχεις λυσσάξει για κάποιο λόγο!

Oταν κάποιοι ειχαν ανοιχθει κατα τη δική σου άποψη για να πάρουν δάνειο ειχαν και άλλο μισθο αρα άλλα δεδομενα με βάση αυτα τα δεδομενα η τράπεζα τους ενέκρινε το δάνειο. Τωρα που τα έχασαν αυτά και έπεσαν οι απολαβες τους 50% θα πρέπει να πέσει και το δάνειο. Αυτα δεν ειναι δικά μου ειναι αποφάσεις που έχουν προκυψει απο δικαστηρια , ειναι σκεπτικο το οποίο έχουν δεχθει τα δικαστήρια. Θεωρεις οτι έχεις εσυ δίκιο και οχι το δικαστήριο;

A deal is a deal...δανείζεσαι 100.000€ δάνειο με 5% επιτόκιο και εξόφληση σε 10 χρόνια;Θα πληρώσεις τα συμφωνηθέντα αλλιώς σου παίρνουν το σπίτι...
Αντίθετα, κανένας δε μπορεί να εξασφαλίσει σε κανέναν το εισόδημα του!Έτσι είναι η ζωή, μπορεί να κερδίσεις παραπάνω χρήματα με τα χρόνια, μπορεί και να χάσεις...
Όλες οι άλλες "ερμηνείες" είναι για κουτοπόνηρους μπαταχτσήδες...όσο για τα δικαστήρια, τις αποφάσεις τους τις βγάζουν με βάση την κείμενη νομοθεσία!
Αν το κράτος θέλει να προστατεύει αυτούς τους δανειολήπτες με νόμους Κατσέλη κ.α. και να κάνει τους συνεπείς να αισθάνονται κορόιδα, τι να κάνει το δικαστήριο;Θα βγάλει την ανάλογη απόφαση...

Οι μεγαλοκαρχαριες στην Ελλάδα μηπως έχεις ιδέα ποσα θαλασσοδάνεια τσιμπησανε ; τα οποια πληρώνω τωρα εγω και εσυ και ολοι για να μας λέει ο καθενας απο αυτους οτι πληρώνει το δημοσιο τομέα.

Όπου θες την πηγαίνεις την κουβέντα...απ' τις συντάξεις έφτασες στα θαλασσοδάνεια, λες κι αλλάζει κάτι στην αρχική συζήτηση ή στο τελικό αποτέλεσμα αν έπαιρνε τα δάνεια ο Μπόμπολας ή π.χ. οι πατεράδες μας!
Έλεος...

Στους τοκους της τράπεζας πηγε εύκολα για να βγαινουν τωρα οι τράπεζες και να λένε τους μισους οτι υπήρξαν κακοπληρωτές. Στους ιδιωτες δηλαδη που υποστηριζεις. Έδιναν ενα δάνειο 150.000 ευρώ και στο τέλος έβγαινε 250 με τους τοκους. Ξέρεις για τι πράγμα μιλάμε; ή διαβασες κανα μανιφέστο του Τζημ και ήρθες να κάνουμε κουβέντα; ιδία εμπειρια και άποψη έχεις ή οχι;

Η νομοθεσία έχει μεριμνήσει για περιπτώσεις αισχροκέρδειας τραπεζών σε βάρος δανειοληπτών με τόκους πέραν των συμφωνηθέντων κ.λπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος όπου ο Δημόσιος τομέας είναι προνομιακός έναντι του Ιδιωτικού, αυτά μόνο σε Μπανανίες σαν τη χώρα μας συμβαίνουν...
Δεν υπάρχει ούτε "αντικειμενικότητα" ούτε "ουδετερότητα" σ' αυτά τα θέματα!
Χρηματοδοτεί ο Ιδιωτικός τον Δημόσιο ναι ή όχι;ΠΡΟΦΑΝΩΣ...άρα ο Δημόσιος τομέας θα έπρεπε να πορεύεται με βάση το budget που έχει απ' τον Ιδιωτικό τομέα!
Πολλά έσοδα;Μεγαλύτερο Δημόσιο...λίγα έσοδα;Μικρότερο Δημόσιο...το αν τα έσοδα από τον Ιδιωτικό είναι λιγότερα από αυτά που θα έπρεπε λόγω φοροδιαφυγής κ.λπ. είναι άλλη συζήτηση!

Ά το οτι δεν υπάρχει ή δεν υπηρχε ως τώρα αποτελεσματικος έλεγχος και οι Ιδιώτες έβρισκαν ένα κάρο παράθυρα για να γλιτώνουν τη φορολογια ειναι άλλη συζήτηση ενω το οτι ο Ιδιωτικος τομέας χρηματοδοτει και ταϊζει τους δημοσιους ειναι η κατάλληλη. Κατα τα αλλα οπως διαβάζω πιο κάτω οπως γράφεις εγω πάω τη κουβέντα εκει που με συμφέρει ε;

Η χώρα δε δανείστηκε εκατοντάδες δις € για να χρηματοδοτήσει τον Ιδιωτικό τομέα, τα δανείστηκε για να πληρώσει τις παχυλές & πρόωρες συντάξεις, τους παχυλούς μισθούς, τα εφάπαξ, τις παραπανήσιες προσλήψεις Δημοσίων υπαλλήλων κ.λπ. για τα οποία τα έσοδα απ' τον Ιδιωτικό τομέα δεν επαρκούσαν!
Έτσι πτωχεύσαμε και όχι από μερικά ψωροεκατομμύρια € που χάνονται απ' τον Ιδιωτικό τομέα κάθε χρόνο...κι αυτό δεν το λέω για να δικαιολογήσω τα αίσχη του Ιδιωτικού τομέα, αλλά για να καταλάβεις ότι η φοροδιαφυγή είναι σταγόνα στον ωκεανό του Δημοσίου χρέους!

Ναι σιγουρα τα ποσά που παιζονται κάθε βράδυ στις φοροδιαφυγες στη Μύκονο ή και αλλού ειναι σταγονα στον ωκεανό.
Το Δημοσιο χρέος δεν ειναι μονο οι μισθοι των δημοσιων υπαλληλων. Και να σου πώ κάτι κάτι ακομα .... εσυ λές οτι θρέφεις τους δημοσιους υπάλληλους για ποιο λογο να βγαινει ο άλλος στα Εξάρχεια ή και αλλού ως αστυνομικος υπάλληλος και να προστατεύει εσενα οταν έχεις την ανάγκη και τον καλεις ή επειδη τσακώνεσαι εσυ με τον γειτονα και να του λές θα σου δινω οσα ο ιδιωτικος. Τράβα κάνε την φυλαξη μονος σου. Γιατι στο γραφειάκι που κάθεσαι και εργάζεσαι σιγουρα δεν κινδυνευεις να φάς και καμια σφαίρα ή να έρθεις σε επαφη με τον κάθε αδιστακτο εγκληματια.
Και λιγα παιρνουν αν θές τη γνώμη μου.

Εγώ μια χαρά ήρεμος είμαι, εσύ έχεις λυσσάξει για κάποιο λόγο!

Ναι πολύ ηρεμος το βλέπω με τα εικονιδια που βρισκεις για να βάλεις.

A deal is a deal...δανείζεσαι 100.000€ δάνειο με 5% επιτόκιο και εξόφληση σε 10 χρόνια;Θα πληρώσεις τα συμφωνηθέντα αλλιώς σου παίρνουν το σπίτι...
Αντίθετα, κανένας δε μπορεί να εξασφαλίσει σε κανέναν το εισόδημα του!Έτσι είναι η ζωή, μπορεί να κερδίσεις παραπάνω χρήματα με τα χρόνια, μπορεί και να χάσεις...
Όλες οι άλλες "ερμηνείες" είναι για κουτοπόνηρους μπαταχτσήδες...όσο για τα δικαστήρια, τις αποφάσεις τους τις βγάζουν με βάση την κείμενη νομοθεσία!
Αν το κράτος θέλει να προστατεύει αυτούς τους δανειολήπτες με νόμους Κατσέλη κ.α. και να κάνει τους συνεπείς να αισθάνονται κορόιδα, τι να κάνει το δικαστήριο;Θα βγάλει την ανάλογη απόφαση...

Σιγουρα μια συμφωνια ειναι συμφωνια .... αλλα με τα κριτήρια που υπηρχαν οταν αυτή έγινε. Εγω δεν ειχα πχ καμια εικονα για το τι θα επακολουθησει οπως ΟΥΤΕ και η τράπεζα εφοσον μου ενέκρινε ένα δάνειο. Γιατι αν ειχε και ήξερε οτι δεν θα πάρει τα λεφτά της ουτε η ιδια δεν θα τα έδινε έτσι δεν ειναι; Επομένως υπάρχει ή καλυτερα συντρέχει για να μιλήσω και με νομικους ορους νομιμη αιτιολογια για καταγγελια της αρχικής συμφωνιας. Και τα αλλα οτι αν δεν σου δώσω θα έρθεις να μου πάρεις το σπιτι αδιαφορώντας για την κατασταση μου παραπέμπουν σε τιποτα τοκογλυφους εξωθεσμικους οι οποιοι κινούνται με μπράβους και δεν ξερω και εγω τι αλλο. Δεν πηγα να κάνω με τέτοιους τη συμφωνια με συγχωρεις.

Όπου θες την πηγαίνεις την κουβέντα...απ' τις συντάξεις έφτασες στα θαλασσοδάνεια, λες κι αλλάζει κάτι στην αρχική συζήτηση ή στο τελικό αποτέλεσμα αν έπαιρνε τα δάνεια ο Μπόμπολας ή π.χ. οι πατεράδες μας!
Έλεος...

κΑΛΑ τωρα με δουλευεις; Ιδιο δάνειο πηρε ο Μπομπολας και ιδιο δάνειο κάποιος που απλά ηεθελε να φτιάξει ένα σπιτι να μπει μέσα; τωρα νομιζω οτι μιλάμε σοβαρα και δεν λέμε ανεκδοτα αν ειναι έτσι να αποχωρησω απο τη κουβέντα γιατι και ο χρονος ειναι πολυτιμος οπως ξέρεις. Δεν μπήκα να κάνω πλάκα ουτε να πλακωθω στους λεκτικους χαρακτηρισμους με κάποιον που δεν γνωριζω ουτε αυτος εμενα μέσα απο το Ιντερνετ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

ο δημοσιος τομεας επρεπε να μην υπαρχει γιατι δεν προσφερει τιποτα.ειδαμε στο ικα να ειναι 200 ατομα σε καθε κτηριο και να μην κανουν τιποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.