[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Παρότι ζούμε σε παρωδία δημοκρατίας και όχι σε δημοκρατία, ναι, προφανώς είναι δικαίωμα, εγώ θα πω και υποχρέωση, κάθε πολίτη να κρίνει και να αντιδρά. Πού είδες εσύ χολή απέναντι στην έκφραση κριτικής; Δεν έχω κανένα θέμα με το να ασκείται κριτική, ίσα ίσα την ενθαρρύνω, κι εγώ ασκώ κριτική. Αφού όμως λες μια άποψη, να περιμένεις και αντίλογο και διάλογο. Επίσης να περιμένεις ανάλογα δριμεία κριτική όταν βασίζεσαι σε fake news και αυθαίρετα πορίσματα που εν τέλει αντί να κάνουν κριτική, δίνουν πάτημα στον κρινόμενο, πχ την κυβέρνηση, να βγει κι από πάνω. Κι αυτό είναι δημοκρατία.

Στο δεύτερο που ρωτάς, ναι πρέπει να γίνει σεβαστή, με αντιδράσεις, διαμαρτυρίες κλπ όπως το λες. Βέβαια μια φασιστική κυβέρνηση είτε θα περιοριστεί από το Σύνταγμα και τις συνθήκες δικαιωμάτων που θα προσπαθήσει να παραβιάσει και θα υπαναχωρήσει σε κάποια θέματα, είτε θα καταλύσει το ίδιο το Σύνταγμα οπότε ο λαός καλείται να το υπερασπιστεί με κάθε μέσο, όπως ορίζει το τελευταίο άρθρο. Και αυτή η υπεράσπιση είναι μέρος της Δημοκρατίας.

Και δω το ίδιο κάνεις. Όταν μας βολεύει έχουμε καλή δημοκρατία. Όταν δεν μας βολεύει έχουμε κακή δημοκρατία. Δεν μπορεί να γίνει σοβαρή κουβέντα αν δεν κρατάς σταθερές αξίες. Είναι σαν να λέμε πάμε να κάνουμε μαθηματικά χωρίς αξιώματα. Βαφτίζεις τη δημοκρατία όπως θες ανάλογα με το που σε βολεύει. Ο λαός, εννοείς μάλλον την πλειοψηφία της μάζας, να υπερασπιστεί το σύνταγμα. Αν ο λαός κάνει αυτά που δεν μας αρέσουν τα ονομάζουμε φασιστικά, αν κάνει αυτά που μας αρέσουν ιδεολογικά τα ονομάζουμε δημοκρατικά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Με κατηγορείς για κάτι συγκεκριμένο; Γιατί δεν έχω να απαντήσω κάτι σε αυτό που λες, κενός λόγος. Τι με βολεύει; Πότε είπα ότι έχουμε καλή δημοκρατία; Έχω τοποθετηθεί από θέση αρχής και την έχω μεταβάλει σε κάποιο ζήτημα; Ποιο ζήτημα είναι αυτό; Η Δημοκρατία; Πού; Πού κολλάει εν προκειμένω το τι ονομάζω φασιστικό, αφού αναφέρομαι σε υπόθεση εργασίας του DumeNuke; Πότε είπα τι μου αρέσει;

Τίποτα, κενός λόγος. Αμφιβάλλω αν διάβασες καν τη συζήτηση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Η δήλωση που αξίζει μνείας είναι αυτή: https://tvxs.gr/news/ellada/adonis-i-nd-eixe-proteinei-syntheti-onomasia-2008-alla-itan-mplofa όπου ο γελοίος αυτός τύπος ουσιαστικά λέει πως κοροϊδεύαμε τα Σκόπια και τη διεθνή κοινότητα με τη (δήθεν?) διαπραγμάτευση επί σύνθετης ονομασίας. Θαυμάστε εξωτερική πολιτική νηπιακού επιπέδου, θαυμάστε υπονόμευση των διπλωματικών Αρχών της χώρας. Θαυμάστε τέλος και την πολιτική συνέπεια, σε σχέση με όσα έλεγε το 2008.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Η διαστρέβλωση της διαστρέβλωσης. Όποιος δει το βίντεο μπορεί να καταλάβει καλά τον Άδωνι, ευτυχώς μιλάει σαν να απευθύνεται σε πεντάχρονα για να τον καταλαβαίνουν και οι Βαξεβάνηδες. Παρόλ' αυτά κόβοντας και ράβοντας μπορούν πάλι να γράψουν ότι άρθρο θέλουν. Ο ίδιος παραδέχεται ότι προηγούμενες προτάσεις τις Ελλάδας είχαν κάνει λάθη, οι οποίες όμως εφόσον δεν έγιναν δεκτές τότε τίποτα δεν μας δεσμεύει τίποτα για τη συμφωνία που πάει να γίνει τώρα. Δεν σημαίνει ότι επειδή κάποτε η Ελλάδα πρότεινε σύνθετη ονομασία (και τα Σκοπια αρνήθηκαν!) τότε πρέπει να δεχτούμε εμείς σήμερα. Αν είναι δυνατόν, αυτά είναι προφανή πράγματα λογικής. Ο Κοτζιάς αντί να στρέφει τα βλέμματα αλλού και στο παρελθόν, ας δει τι θα κάνει σήμερα η Ελλάδα. Τέλος αναφέρει ότι ας έρθει επιτέλους μια ολοκληρωμένη πρόταση για να μπορέσουν να την κρίνουν. Με θεωρία και μπλα μπλα δεν γίνεται τίποτα. Ας δημοσιεύσει η Συριζα τη συμφωνία για να δούμε επί των πραγμάτων τι έχει συμφωνηθεί. Ας σταματήσει λοιπόν το tvxs να γράφει για την αντιπολίτευση και ας γράψει για την κυβέρνηση. Δεν έχω ξαναδει ποτέ μου site να ασχολούνται καθημερινά με το θάψιμο της αντιπολίτευσης αντί να γράφουν για την κυβέρνηση. Είχαν πιο πολύ χρόνο να γράψουν για τον Άδωνι αντί για το ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας που κάνει ο Συριζα.

Αυτά αφορούν το 1ο μισό του βίντεο. Στο δεύτερο μισό αναφέρει τα εξής:

Η κυβέρνηση Συριζα ενώ έριξε την προηγούμενη κυβέρνηση φωνάζοντας πόσο παράνομος είναι ο ΕΝΦΙΑ, αυτές τις μέρες στη βουλή περνάει νομοθεσία για αύξηση του ΕΝΦΙΑ στους φτωχότερους αντί για τους πλουσιότερους.

Επίσης, η κυβέρνηση Συριζα ενώ φώναζε για προδοσίες κλπ για το PSI, υπογράφει ότι αν η Ελλάδα δεν καταφέρει ή δε θελήσει να πληρώσει μια δόση, τότε αυτομάτως θα μπορούν να πάρουν οι δανειστές μέχρι και 25 δις από το ελληνικό δημόσιο. Όχι η νδ και το πασοκ, ο Συριζα το υπογράφει αυτό! ο Συριζα. Η πρώτη φορά αριστερά!

Ήταν δίκαια και έγιναν πράξη!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Η δήλωση που αξίζει μνείας είναι αυτή: https://tvxs.gr/news/ellada/adonis-i-nd-eixe-proteinei-syntheti-onomasia-2008-alla-itan-mplofa όπου ο γελοίος αυτός τύπος ουσιαστικά λέει πως κοροϊδεύαμε τα Σκόπια και τη διεθνή κοινότητα με τη (δήθεν?) διαπραγμάτευση επί σύνθετης ονομασίας. Θαυμάστε εξωτερική πολιτική νηπιακού επιπέδου, θαυμάστε υπονόμευση των διπλωματικών Αρχών της χώρας. Θαυμάστε τέλος και την πολιτική συνέπεια, σε σχέση με όσα έλεγε το 2008.

Ανάμεσα σε μια Κυβέρνηση που "μπλοφάρει" (πραγματικά το πώς κάποιοι από μια ολόκληρη συνέντευξη παίρνουν μία φράση, γράφουν προσωπικές τους απόψεις και το αποκαλούν είδηση αυτό το πράγμα, με ξεπερνάει) στην εξωτερική της πολιτική και το κάνει προς το συμφέρον των πολιτών της και μια Κυβέρνηση που μπλοφάρει στους πολίτες της προς όφελος των γειτόνων της, προτιμώ την πρώτη.

Edit:
Στον αντίποδα, αυξήσεις στα Διόδια φέρνει από 1/1/2019 η Κυβέρνηση του "Δεν Πληρώνω". 3 ευρώ, από 1.20 τα διόδια στα Μάλγαρα Θεσσαλονίκης. Ως επί το πλείστον, αυξήσεις (για να λέμε την αλήθεια, κάποια μένουν σταθερά) και δημιουργία νέων σταθμών.

Πηγή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καταρχήν και οι 2 αφού δίνετε μισές και ημιτελείς απαντήσεις, αλλάζετε θέμα. Εμ δε θα περνάει έτσι όμως :P Λοιπόν, το ηχητικό είναι ξεκάθαρο για όποιον ελαχίστως νοήμονα μιλάει την ελάχιστη νέα ελληνική: "...πέταξε τη σύνθετη ονομασία, ξέροντας ότι ο Γκρούεφσκι θα αρνηθεί...".

Πάει αυτό, παρακάτω: Από πότε είναι συμφέρον των πολιτών η απαξίωση της διπλωματικής αξιοπιστίας της χώρας; Η εξαπάτηση του ίδιου του ΟΗΕ; Σοβαρά; Η τυφλή αδωνολατρεία γεννά απότοκα τα οποία δεν περίμενα να ακούσω από συγκεκριμένους εδώ μέσα. Και τέλος, σε ποια ακριβώς μπλόφα αυτής της κυβέρνησης αναφέρεσαι DumeNuke?

Για τα παρελκόμενα που αναφέρετε και για να μη δημιουργούνται εντυπώσεις, έχετε δίκιο και συμφωνώ απολύτως.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Την μέγιστη μπλόφα του "δε θα πληρώσουμε τη δόση γιατί εσείς θα χάσετε" το καλοκαίρι του 15 την ξέχασες κιόλας Κλεάνθη! Indeed μικρή μνήμη οι Έλληνες. Δεν ξέρω αν αναφερόταν εκεί ο Dume αλλά η κυβέρνηση μας είναι ο ορισμός η κυβέρνηση της μπλόφας, για αυτό πληρώνουμε τα σπασμένα τώρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καλά, εμένα δε με διαβάζεις, φαίνεται. Ούτε τον DumeNuke διαβάζεις; :P Αναφέρεται σε μπλόφα στο Σκοπιανό. Οπότε τίποτα δεν έχω ξεχάσει φίλτατε, εσύ απ' ότι φαίνεται ξεχνάς την πάγια θέση που έχω γράψει στο (και πάλι παρελκόμενο) θέμα που θέτεις. Ότι δηλαδή μια σοβαρή διαπραγμάτευση δε θα έπρεπε ούτε στο ελάχιστο να μπλοφάρει, αλλά να καταστήσει σαφή εξαρχής τα όρια. Το να είσαι αξιόπιστος απέναντι σε αυτόν που διαπραγματεύεσαι, βελτιώνει τη θέση σου και αφαιρεί όπλα από τον αντίπαλο. Έχω απαντήσει επομένως στο άσχετο που πέταξες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Άκου να δεις, όταν κάνεις μια Χ πρόταση το 2008 και σου ρίχνουν άκυρο δεν σημαίνει ότι αυτή η Χ πρόταση παραμένει στο τραπέζι και το 2018. Αν η διαπραγματευτική σου θέση έχει βελτιωθεί, και των άλλων χειροτερεύσει, μπορείς να κυνηγήσεις κάτι καλύτερο. Αυτό είναι που λέει και ο Άδωνις. Γιατί επιμένουμε σε παλιότερες προτάσεις οι οποίες δεν προχώρησαν επειδή δεν το ήθελαν οι Σκοπιανοί και έκαναν τους δύσκολους; Αντί η Ελλάδα να το παίζει καλή με τα Σκοπια έπρεπε να το παίζει καλή με την Ευρώπη το 2015 αλλά εμείς το παίζαμε νταήδες τότε. Όλο με λάθος χώρες τα βάζουμε. Η επίλυση του Σκοπιανού στη παρούσα φάση βοηθάει πολύ τα Σκοπια και καθόλου την Ελλάδα. Και εμείς έχουμε τον υπουργό μας να βγαίνει στα κανάλια και να μας λέει τα επιχειρήματα των Σκοπιανών. ΛΟΛ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν είπε αυτό ο Άδωνις. Ο Άδωνις είπε ότι η ελληνική κυβέρνηση είπε ψέματα στον ΟΗΕ. Σε κάθε περίπτωση, η εξωτερική πολιτική δεν γίνεται έτσι, αυτές οι μεθοδεύσεις δε στέκονται πουθενά διπλωματικά. Ούτε ο απέναντι θα συνεργαζόταν, ούτε φυσικά κι ο ΟΗΕ που έχει στήσει τη διαπραγμάτευση σε κάποιες βάσεις. Η χώρα θα έχανε κάθε αξιοπιστία.

Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Σαμαρά το 2014 μέσα στον ΟΗΕ δήλωσε ξεκάθαρα την πάγια θέση περί σύνθετης ονομασίας με τον όρο Μακεδονία. Όλα τα άλλα είναι φθηνός λαϊκισμός για να τρέφονται οι αδωνίτσες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Η ιστορία γράφει το εξής. Έκανε πρόταση η Ελλάδα το 2008 για σύνθετη ονομασία; Ναι. Αρνήθηκαν τα Σκοπια; Ναι. Σημαίνει αυτό ότι η Ελλάδα πρέπει να κρατήσει την στάση του 2008; Όχι.

Τώρα γιατί λέει ο Άδωνις ότι το έκαναν δεν έχει σημασία. Σημασία έχουν τα facts. Και τα γεγονότα είναι αυτά που έγραψα πιο πάνω. Ξαναλέω, αντί ο Συριζα με υπερηφάνεια να λέει ότι λύνει το Μακεδονικό, έχει μια κυβέρνηση να προσπαθεί να δικαιολογηθεί λέγοντας ότι οι άλλοι παλιότερα έδωσαν το όνομα. Αυτό είναι κατάντια. Οι συμφωνίες της παρούσας κυβέρνησης είναι ευθύνες της παρούσας κυβέρνησης. Τέλος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,853 μηνύματα.
Ο Άδωνις έχει facebook live. Μια ώρα κάθε εβδομάδα για να σχολιάζει τη πολιτική επικαιρότητα.


Για το Σκοπιανό είπε ότι είναι αντίθετος στη σύνθεση ονομασία, αλλά αν υπάρχουν κάποιες προυποθέσεις θα δεχθεί με "μαύρη καρδιά" τη σύνθετη ονομασία.

Όποιος θέλει να ακούσει τη θέση του Άδωνι και τη θέση της ΝΔ για το Σκοπιανό ας κλικάρει εδώ: https://youtu.be/HlPENUu3erc?t=948
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Να αναβάλλει την εκταμίευση της δόσης των 1 δισ. € αποφάσισε ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας (ESM), εάν το Ελληνικό Δημόσιο δεν αποπληρώσει όλες τις τρέχουσες οφειλές του προς τους ιδιώτες. Αυτό έρχεται να επιβεβαιώσει αναφορές που γίνονταν τον Απρίλιο, ότι η Ελληνική Κυβέρνηση εξαγγέλει και ασκεί κοινωνική πολιτική από τα φέσια που αφήνει στους προμηθευτές της. Την ίδια στιγμή, ετοιμάζεται να περάσει από τη Βουλή το Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής (Μνημόνιο 3.1), το οποίο προβλέπει περικοπές επιπλέον 5,1 δισ € για την τριετία 2019-2022. Κατά τα άλλα, σε 2 μήνες θα έχουμε καθαρή έξοδο από τα Μνημόνια. Μάλλον η Κυβέρνηση πιστεύει ότι αφού έκοψε ήδη τις συντάξεις και ανέβασε τον ΕΝΦΙΑ για τις 1/1/2019 και σε λίγες μέρες θα ψηφίσει το Μεσοπρόθεσμο, έχει θέσει την Ελληνική Οικονομία σε μια "καλή" και "ομαλή" τροχιά ανάκαμψης για τα επόμενα 3 χρόνια.

Για όποιον νόμιζε ότι τα χειρότερα τα έχουμε ήδη δει, ας το σκεφτεί λίγο πάλι... Και ας φροντίσει να απολαύσει τα μπάνια του φέτος, από Σεπτέμβρη προβλέπεται να δυσκολέψει και άλλο η κατάσταση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Να αναβάλλει την εκταμίευση της δόσης των 1 δισ. € αποφάσισε ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας (ESM), εάν το Ελληνικό Δημόσιο δεν αποπληρώσει όλες τις τρέχουσες οφειλές του προς τους ιδιώτες. Αυτό έρχεται να επιβεβαιώσει αναφορές που γίνονταν τον Απρίλιο, ότι η Ελληνική Κυβέρνηση εξαγγέλει και ασκεί κοινωνική πολιτική από τα φέσια που αφήνει στους προμηθευτές της. Την ίδια στιγμή, ετοιμάζεται να περάσει από τη Βουλή το Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής (Μνημόνιο 3.1), το οποίο προβλέπει περικοπές επιπλέον 5,1 δισ € για την τριετία 2019-2022. Κατά τα άλλα, σε 2 μήνες θα έχουμε καθαρή έξοδο από τα Μνημόνια. Μάλλον η Κυβέρνηση πιστεύει ότι αφού έκοψε ήδη τις συντάξεις και ανέβασε τον ΕΝΦΙΑ για τις 1/1/2019 και σε λίγες μέρες θα ψηφίσει το Μεσοπρόθεσμο, έχει θέσει την Ελληνική Οικονομία σε μια "καλή" και "ομαλή" τροχιά ανάκαμψης για τα επόμενα 3 χρόνια.

Για όποιον νόμιζε ότι τα χειρότερα τα έχουμε ήδη δει, ας το σκεφτεί λίγο πάλι... Και ας φροντίσει να απολαύσει τα μπάνια του φέτος, από Σεπτέμβρη προβλέπεται να δυσκολέψει και άλλο η κατάσταση.

Μα αυτά τα κάνει επειδή φταίνε οι προηγούμενχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Ο πάτος είναι βαθύς ακόμα. Ο Έλληνας που δεν αποδέχεται να δει την αλήθεια για το Συριζα (όπως δεν αποδεχόταν για το Πασοκ) σε 10 χρόνια θα τον βρίζει. Αλλά τώρα δεν το κάνει γιατί φταίνε οι άλλοι :loltooth:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Μα αυτά τα κάνει επειδή φταίνε οι προηγούμενχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Ο πάτος είναι βαθύς ακόμα. Ο Έλληνας που δεν αποδέχεται να δει την αλήθεια για το Συριζα (όπως δεν αποδεχόταν για το Πασοκ) σε 10 χρόνια θα τον βρίζει. Αλλά τώρα δεν το κάνει γιατί φταίνε οι άλλοι :loltooth:

Επειδή σε 10 χρόνια ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι "οι προηγούμενοι"! ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Επειδή σε 10 χρόνια ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι "οι προηγούμενοι"! ;)

Αυτό ακριβώς. Γενικά υπάρχει ένα delay στην διάδοση της σημερινής πληροφορίας μέχρι να το κατανοήσουμε. Βάζουν αποκλειστικές ευθύνες του Συριζα στους προηγούμενους πχ capital controls. Φαντάσου Ελλάδα που δεν μπήκε ποτέ σε capital control θα ήμασταν πολύ μπροστά πλέον. Επίσης ο Συριζα κάνει σε χειρότερο βαθμό αυτό για το οποίο τους κατηγορούσε. Υπερφορολογεί τα πάντα, ταυτόχρονα δεν ξεπληρώνει υποχρεώσεις του σε ιδιώτες και βγαίνει έξω και φωνάζει "βγάλαμε πλεόνασμα" και μοιράζει μέρισμα σε παππούδες κλπ βάζοντας μας όλο και πιο μέσα κάθε χρόνο. Για να μιλήσω σαν τον Τσίπρα, παίρνει το φαγητό του ανθρώπου για να επιστρέψει πίσω ένα κομμάτι ψωμί. Μου φαίνεται αδιανόητο ο οποιοσδήποτε δεν έχει άμεσο κέρδος από την κυβέρνηση Συριζα να υποστηρίζει αυτό το συνονθύλευμα.

https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00115&plugin=1

https://tradingeconomics.com/european-union/gdp-annual-growth-rate

https://euobserver.com/economic/139825

Του Νοεμβρίου:


For the whole EU, including non-eurozone countries, growth is expected to be a "robust" 2.3 percent this year and 1.9 percent next year - compared to 1.9 percent for both years that was expected in May.

"This is the highest growth rate in 10 years," said EU economic affairs commissioner Pierre Moscovici said at a press conference.

...

Greece is another country where the coming months will be crucial, with the end of the current bailout programme next summer.

The Commission revised downward its forecasts for Greek growth this year - to 1.6 percent, compared to a 2.1 percent forecasts in May.

The delay in closing the second review on the programme, earlier this year, is a "major explanation," Moscovici said, as consumption and investment were "hit more than we had expected" by uncertainty over negotiations between Athens and its creditors.

https://www.statista.com/statistics...tries-compared-to-same-quarter-previous-year/

χαχαχαχα

Ο Συριζα παρέλαβε την καλύτερη χρονική στιγμή τη χώρα (για αυτό άλλωστε έριξε την κυβέρνηση Σαμαρά νωρίτερα) και τα έκανε πιο σκατά από όλους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,853 μηνύματα.
Απορώ πως όλοι ασχολούνται με το μακεδονικό και κανένας με το πολυνομοσχέδιο φωτιά που ψηφίζετε Πέμπτη.

Έχουμε μείωση αφορολόγητου μετρό στο οποίο η κυβέρνηση σκοπεύει να αντλήσει 2.1 δις. Παράλληλα θα υπάρχει προστασία τεκμηρίων των χαμηλών εισοδημάτων. Αυτό δεν το καταλαβαίνω. Τα τεκμήρια επιβαρύνουν αυτοτούς που έχουν χαμηλά εισοδήματα που δεν καλύπτουν τη ακίνητη και κινητή περιουσία τους. Συνεπώς δεν μπορεί να εφαμροστεί αυτό το αντίμετρο γιατί τα τεκμήρια χάνουν την ύπαρξη τους.

Έχουμε μείωση συντάξεων το οποίο η κυβέρνηση θα αντλήσει 3.1 δις με παράλληλα έκπτωση εισφορών για ορισμένες κατηγορέις εργαζομένων.

Αύξηση κατώτατου μισθού. Μέτρο αδιάφορο κατά τη γνώμη μου.

Αύξηση των προυποθέσεων για να ενταχθεί κάποιος στο νόμο Κατσέλη.

Το σημανικότερο από όλα είναι ότι η ύπαρξη ενός υπερταμείο που θα μπαίνουν όλα τα έσοδα του κράτους. Το υπερταμείο αυτό θα μπει ως εγγύηση σε περίπτωση που η Ελλάδα δεν πετύχει του στόχους του

πηγή: https://www.skai.gr/player/tv/?mmid=307463

Ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει αυτό που ειχα αναφέρει. Θα πει ότι η μείωση των συντάξεων (1/1/2019) θα γίνει από την ΝΔ. Συνεπώς φθινόπωρο έχουμε εκλογές.


Δυστυχώς αντικεμενική ενημέρωση έχουμε μόνο από τον ΣΚΑΙ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Μισό λεπτό. Δηλαδή αν το ελληνικό κράτος δεν μπορέσει να αποπληρώσει μια δόση, οι δανειστές θα μπορέσουν να πάρουν άμεσα χρήματα από το υπερταμείο του δημοσίου; ΞΕΠΟΥΛΑΕΙ Ο ΣΥΡΙΖΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΑΣ??!!!!?????!!!!!???@@!!!

θα βάλω όσα θαυμαστικά χρειαστεί μέχρι να το συνειδητοποιήσουν όλοι. Αυτό είναι μετρό ΣΥΡΙΖΑ

ΜΕΤΡΟ ΣΥΡΙΖΑ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Σε θαυμάζω Τζόνι, κυρίως για την συνέπειά σου. Όλοι θυμόμαστε πόσα θαυμαστικά έβαζες και για το Αγγλικό Δίκαιο στο οποίο υπάγονταν το 1ο και 2ο μνημόνιο, που ουσιαστικά είχε τις ίδιες απαράδεκτες προβλέψεις με αυτό που ψηφίζεται τώρα. Εύγε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top