Νέο σύστημα Reactions

[konstantinantia]

Αγαπητη Konstantinantia σε αυτο το μηνυμα σου ειχα πατησει εγω και μια ακομα κοπελα την οποια ακριβως δεν θυμαμαι το reaction haha και τωρα απο οσο βλεπω δεν υπαρχει κανενα reaction στο μηνυμα σου και εγω προσωπικα δεν εχω αφαιρεσει τιποτα. Δεν ξερω πως εγινε αυτο και σβηστηκαν ή αφαιρεθηκαν. Το θυμαμαι καθαρα οτι ειχες 2 haha. Tωρα εδω κολλαει το reaction confused παντως.

Ενταξει περα απο την πλακα, δεν χρειαζεται να δινουμε και τοση σημασια στα reactions. Οπως εχει πει και καποιος αλλος χρηστης ειναι απλα για πλακα και να δινουν μια παιχνιδιαρικη νοτα στο φορουμ.

Συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία παράγραφο και επειδή εκτίθεμαι να επιληφθούν οι συντονιστές. Αν κάνω λάθος διατίθεμαι να ζητήσω συγγνώμη, αλλά ξέρω τί είδα. Η ψήφος σου αφορά άλλο μήνυμα. Το μήνυμα υπ'αριθμόν 94 στο οποίο αναφέρομαι δεν έχει καμμία δική σου ψήφο. Δες και η ίδια.
Και ούτε στις ειδοποιήσεις μου βγάζει ότι μου έδωσες χαχα, μάλλον υπερφόρτωσε και τα 'παιξε δεν εξηγείται αλλιώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Θεωρώ ότι είναι υπερβολικό ότι μπαίνουν downvotes επειδή κάποιος «δεν γουστάρει τη φάτσα του άλλου». Σε ένα φόρουμ όλοι κρίνονται από τις ιδέες τους και μόνο. Αν έχεις προσέξει αυτοί που συγκεντρώνουν τα πολλά downvotes είναι αυτοί που έχουν τραβηγμένες και γενικά μη αποδεκτές απόψεις ή απλά θέλουν να τρολάρουν. Από εκεί και πέρα δεν πρόκειται να κάνω downvote σε ποστ κάποιου με το οποίο συμφωνώ μόνο επειδή διαφωνώ με τις υπόλοιπες απόψεις του.
Τώρα αν κάποιος γράφει μονίμως π@π@ριές τότε λογικό είναι να στιγματίζεται με downvotes αν δεν έχει όρεξη να κάνει διάλογο της προκοπής.

Σε αυτό που λες, στο που μπαίνουν τις περισσότερες φορές downvotes, όντως έχεις δίκιο και όντως συμβαίνει αυτό. Καλά ναι πχ εσύ και κάποιοι σίγουρα δεν το κάνουν, επειδή δεν τον συμπαθούν τον άλλον, αλλά επειδή όντως μπορεί να διαφωνούν και προς θεού δεν τους βάζω όλους στο ίδιο το σακί. Αλλά όπως προανέφερα, σε εμένα τουλάχιστον (ίσως και σε άλλους δεν ξέρω), έχω αντιληφθεί ότι υπάρχουν "ομαδούλες" χρηστών που το κάνουν στοχοποιημένα και φαίνεται ότι δεν σε γουστάρουν επειδή το ύφος τους είναι μόνιμα το ίδιo απέναντι σε εσένα. Νομίζω πως όλοι έχουμε συμπάθειες, αντιπάθειες φυσικό είναι, αλλά δυστυχώς για εμένα όσο και υπερβολικό να σου ακούγεται, υποστηρίζω πως απλά το πατάνε έτσι κάποιοι βάση αυτών.
Καλά εντάξει στο άλλο οκ, είναι λογικό. !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Γιατί βάζετε σαν επιχείρημα τα στοχευμένα dislike από την στιγμή που ξεκάθαρα υπάρχουν και τα στοχευμένα like.
Δηλαδή πατάω like σε κάποιον μόνο και μόνο επειδή τον πάω σαν άτομο ανεξάρτητα ποιο είναι το περιεχομενο του post.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Γιατί βάζετε σαν επιχείρημα τα στοχευμένα dislike από την στιγμή που ξεκάθαρα υπάρχουν και τα στοχευμένα like.
Δηλαδή πατάω like σε κάποιον μόνο και μόνο επειδή τον πάω σαν άτομο ανεξάρτητα ποιο είναι το περιεχομενο του post.

Θα σου απαντήσω με κάτι ακραίο ….Συμπαθώ τον x αλλά υποστηρίζει ότι οι μαύροι ΔΕΝ έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς, που για εμένα είναι ρατσιστικό. Δεν θα πατήσω Like επειδή τον συμπαθώ, όταν αυτό που έγραψε αντιβαίνει την ιδεολογία μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Θα σου απαντήσω με κάτι ακραίο ….Συμπαθώ τον x αλλά υποστηρίζει ότι οι μαύροι ΔΕΝ έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς, που για εμένα είναι ρατσιστικό. Δεν θα πατήσω Like επειδή τον συμπαθώ, όταν αυτό που έγραψε αντιβαίνει την ιδεολογία μου.

Ναι αλλά δεν θα πατήσεις και dislike για να μην χαλάσει η <<φιλία>> σας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Ναι αλλά δεν θα πατήσεις και dislike για να μην χαλάσει η <<φιλία>> σας...

Όταν με τον άλλον έχουμε χτίσει μία "φιλία" και παραθέσουμε τα επιχειρήματά μας με σεβασμό και ευγένεια, δεν νομίζω να παρεξηγηθεί από το dislike, αφού γνωρίζουμε ο ένας τον άλλον καταλαβαίνει ότι δεν έγινε κακόβουλα και στοχευμένα και απλά ήταν μέσο αντίδρασης διαφωνίας, παρότι εγώ που ίσως να έχω ανασφάλεια και φόβο ότι εάν το κάνω το dislike, ίσως να παρεξηγηθεί. Αλλά και φίλος να μην είσαι με τον άλλον μπορείς να διαφωνήσεις χωρίς να πατήσεις dislike ή να συμφωνήσεις εάν θες πατώντας like, απλά ποστάροντας!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[i_lie_us]

Η αλήθεια είναι ότι το downvote εξέφραζε απλά διαφωνία με το περιεχόμενο ενός ποστ, πράγμα που με τα νέα reactions δεν εκφράζεται. Άλλο το confused, άλλο το sad, άλλο ακόμα και το angry του facebook που κατά κόρον έχει γίνει υποκατάστατο για το λαό που επιθυμούσε dislike στο fb.
Σε συνδυασμό δε με τον όρο 4, δεν χρειαζόταν και να επεκταθείς περαιτέρω για το για ποιο λόγο διαφωνείς, και δεν ήταν και ορθό ο συντάκτης να ζητήσει και το λόγο από τον αρνητικώς ψηφίζοντα (sic). Προσωπικά, αυτή η λεπτομέρεια είναι που θεωρώ ότι θα λείψει από το προηγούμενο σύστημα, παρόλο που ποτέ δε βρήκα ιδιαίτερα χρήσιμες τις αρνητικές (ενδεχομένως και χωρίς σύστημα αξιολόγησης οκ θα ήμασταν).

Τώρα, το ότι το -1 χρησιμοποιείτο κατά περιόδους εμμονικά ίσως από κάποιους προς κάποιους, είναι γεγονός.
Το αν αυτοί οι δεύτεροι κάποιοι είχαν θέμα ή όχι, το γνωρίζει η ΟΔ καλύτερα από εμένα i guess.
Αν αυτό που επιθυμούσατε ως ΟΔ είναι να εξαφανιστεί με το νέο σύστημα η παραπάνω συμπεριφορά, καλώς.
Αν επίσης εξαφανίστηκε ως τρόπος πίεσης στον διαφωνούντα να γράψει αντί του να ρίξει μία απλή αρνητική για να εκφράσει τη διαφωνία του με κάτι, πάλι καλώς.

Όμως, από τη στιγμή που μετατράπηκαν οι παλιές αρνητικές σε confused, λογικό είναι κάποια παλιά μέλη να χρησιμοποιούν πλέον το confused ως -1, και να επικρατήσει αυτή η τάση. Σε αυτή την περίπτωση, ειδικά αν παραμείνει ο σχετικός όρος σε ισχύ, δεν είναι γιάννης είναι γιαννάκης.

Για μένα τα τινά είναι:

1. Εξαφανίζονταν τα dislike κατά τη μεταφορά στο νέο σύστημα και το confused σήμαινε αναμφίβολα confused (that ship has sailed). Δεν υπάρχει -1 στο νέο σύστημα, όποιος διαφωνεί σε κάτι ας γράψει, και ο όρος 4 ισχύει όπως προηγουμένως.


2. Μπαίνει το -1 στο νέο σύστημα εκφράζοντας ότι και προηγουμένως (έχοντας πάντα τον κίνδυνο να γίνεται κατάχρηση του), με τον όρο 4 σε ισχύ.


3. Μένουν τα νέα reactions όπως είναι, βάζει ο καθένας ό,τι reaction θέλει, το ερμηνεύει αυτός που το βάζει κι αυτός που το δέχεται όπως θέλει.
   
   
   
   • Με τον όρο 4 σε ισχύ, νομίζω ότι θα καταλήξουμε να μην ξέρουμε τι σημαίνει το confused που βλέπουμε και πως/γιατί το χρησιμοποιεί και το καταλαβαίνει ο καθένας.
   
   
   • Με τον όρο 4 να εξαφανίζεται, θα μπορεί ο καθένας να ρωτάει τον άλλο για ποιο λόγο έκανε το x reaction, πράγμα που και στην ΟΔ μπορεί να φέρει φόρτο και μπορεί να καταλήξει κουραστικό για τον αναγνώστη.

Στα πρακτικά νομίζω θα ήθελα να μεγαλώσουν λίγο τα νουμεράκια που δείχνουν το πλήθος των αντιδράσεων ή έστω να γίνουν bold.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Θα σου απαντήσω με κάτι ακραίο ….Συμπαθώ τον x αλλά υποστηρίζει ότι οι μαύροι ΔΕΝ έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς, που για εμένα είναι ρατσιστικό. Δεν θα πατήσω Like επειδή τον συμπαθώ, όταν αυτό που έγραψε αντιβαίνει την ιδεολογία μου.

Ξέρεις ότι μπορεί κάποιος να φέρει το ίδιο ακριβώς παράδειγμα για το dislike.

«Ανιπαθώ τον x αλλά υποστηρίζει ότι οι μαύροι έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς, που και εγώ το ίδιο πιστεύω. Δεν θα πατήσω dislike επειδή τον αντιπαθώ, όταν αυτό που έγραψε συμβαδίζει με την ιδεολογία μου».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Ξέρεις ότι μπορεί κάποιος να φέρει το ίδιο ακριβώς παράδειγμα για το dislike.

«Ανιπαθώ τον x αλλά υποστηρίζει ότι οι μαύροι έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς, που και εγώ το ίδιο πιστεύω. Δεν θα πατήσω dislike επειδή τον αντιπαθώ, όταν αυτό που έγραψε συμβαδίζει με την ιδεολογία μου».

Λοιπόν επειδή σηκώνομαι νωρίς αύριο σου απαντάω και πάω για ύπνο

Μα λογικό είναι να μην πατήσω dislike αφού συμφωνούμε σε αυτό το θέμα; Άσχετα εάν δεν τον συμπαθώ συμφωνώ με την άποψή του!

Καλό βράδυ σε όλους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Λοιπόν επειδή σηκώνομαι νωρίς αύριο σου απαντάω και πάω για ύπνο

Μα λογικό είναι να μην πατήσω dislike αφού συμφωνούμε σε αυτό το θέμα; Άσχετα εάν δεν τον συμπαθώ συμφωνώ με την άποψή του!

Καλό βράδυ σε όλους

Συνεπώς δεν έχουμε κάνενα πρόβλημα με στοχευμένα dislike.
Good!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Συνεπώς δεν έχουμε κάνενα πρόβλημα με στοχευμένα dislike.
Good!

Που κολλάνε τα στοχευμένα dislike ;
Ίσα ίσα, που δεν τον συμπαθώ αλλά συμφώνησα μαζί του και δεν θα πατήσω dislike, θα ήταν στοχευμένο dislike εάν το πατούσα επειδή δεν τον συμπαθώ, παρότι συμφωνώ σε αυτά που λέει.!!

Καληνύχτα ακόμα μία φορά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Devil]

Κάποιος δεν ειναι υποχρεωτικο να ξέρει για ποιο λογο του έδωσαν αρνητική ψηφο. Αλλα ειναι υποχρεωτικο να ξέρει οτι έχει πάρει αρνητική ψηφο.

Με άλλα λογια το συστημα έμπαζε και ορθως άλλαξε για μένα. Οποιος θέλει να δινει αρνητική ψηφο θα πρέπει να ειναι και υποχρεωμενος να την αιτιολογει. Διοτι στιγματιζει κάποιον χωρις να εκθέτει τα κριτηρια της ψηφου του ετσι ωστε να κρινουν και οι άλλοι αν αυτος ο άνθρωπος ψηφισε σωστα αρνητικά ή οχι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Που κολλάνε τα στοχευμένα dislike ;
Ίσα ίσα, που δεν τον συμπαθώ αλλά συμφώνησα μαζί του και δεν θα πατήσω dislike, θα ήταν στοχευμένο dislike εάν το πατούσα επειδή δεν τον συμπαθώ, παρότι συμφωνώ σε αυτά που λέει.!!

Καληνύχτα ακόμα μία φορά

Πραγματικά με μπέρδεψες με αυτό το post σου.

Εγώ έγραψα ένα παρόμοιο «ακραίο» παράδειγμα με το δικό σου για τα στοχευμένα like.
Συγκεκριμένα, λες δεν θα κάνει κάποιος like μόνο και μόνο επειδή συμπαθεί τον άλλον αν οι απόψεις τους είναι τελείως διαφορετικές.

Με την ίδια λογική, δεν θα κάνει κάποιος dislike σε έναν μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθεί αν οι απόψεις τους συμβαδίζουν. Και άρα τα στοχευμένα dislike δεν υφίστανται στην συγκεκριμένη περίπτωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Πραγματικά με μπέρδεψες με αυτό το post σου.

Εγώ έγραψα ένα παρόμοιο «ακραίο» παράδειγμα με το δικό σου για τα like.
Συγκεκριμένα, λες δεν θα κάνει κάποιος like μόνο και μόνο επειδή συμπαθεί τον άλλον αν οι απόψεις τους είναι τελείως διαφορετικές.

Με την ίδια λογική, δεν θα κάνει κάποιος dislike σε έναν μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθεί αν οι απόψεις τους συμβαδίζουν. Και άρα τα στοχευμένα dislike δεν υφίστανται στην συγκεκριμένη περίπτωση.

Νομίζω εκτίθεσαι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Νομίζω εκτίθεσαι...

Για εξήγα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Πραγματικά με μπέρδεψες με αυτό το post σου.

Εγώ έγραψα ένα παρόμοιο «ακραίο» παράδειγμα με το δικό σου για τα στοχευμένα like.
Συγκεκριμένα, λες δεν θα κάνει κάποιος like μόνο και μόνο επειδή συμπαθεί τον άλλον αν οι απόψεις τους είναι τελείως διαφορετικές.

Με την ίδια λογική, δεν θα κάνει κάποιος dislike σε έναν μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθεί αν οι απόψεις τους συμβαδίζουν. Και άρα τα στοχευμένα dislike δεν υφίστανται στην συγκεκριμένη περίπτωση.

Σαφώς και δεν θα κάνουν dislike κάποιοι μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθούνε και δεν μίλησα για αυτούς αλλά για αυτούς που το κάνουν στοχευμένα και ας το παραδεχθούμε ότι γίνεται από συγκεκριμένους σε συγκεκριμένους χωρίς να τσουβαλιάζω τους πάντες, εννοείται. Από την άλλη θεωρώ "ακραίο" να κάνει κάποιος like στοχευμένο σε κάποιον που συμπαθεί, αλλά διαφωνεί πχ στο ότι οι μαύροι δεν έχουν ίσα δικαιώματα με τους λευκούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Σαφώς και δεν θα κάνουν dislike κάποιοι μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθούνε και δεν μίλησα για αυτούς αλλά για αυτούς που το κάνουν στοχευμένα και ας το παραδεχθούμε ότι γίνεται από συγκεκριμένους σε συγκεκριμένους χωρίς να τσουβαλιάζω τους πάντες, εννοείται. Από την άλλη θεωρώ "ακραίο" να κάνει κάποιος like στοχευμένο σε κάποιον που συμπαθεί, αλλά διαφωνεί πχ στο ότι οι μαύροι δεν έχουν ίσα δικαιώματα με τους λευκούς.

Μα νομιζω ότι και στις δυο περίπτωσεις η ουσία είναι ακριβώς η ίδια.
Απλά οι τιμές είναι αντίθετες, πχ. like/dislike, συμπαθώ/αντιπαθώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[konstantinantia]

Εγώ έγραψα ένα παρόμοιο «ακραίο» παράδειγμα με το δικό σου για τα στοχευμένα like.
Συγκεκριμένα, λες δεν θα κάνει κάποιος like μόνο και μόνο επειδή συμπαθεί τον άλλον αν οι απόψεις τους είναι τελείως διαφορετικές.

Με την ίδια λογική, δεν θα κάνει κάποιος dislike σε έναν μόνο και μόνο επειδή τον αντιπαθεί αν οι απόψεις τους συμβαδίζουν. Και άρα τα στοχευμένα dislike δεν υφίστανται στην συγκεκριμένη περίπτωση.

Για εξήγα

Τί να εξηγήσω και τα 2 που σου λέει έχουν λογική, όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ. Δεν θα πατήσει like σε φίλη της γιατί διαφωνεί, όπως δεν θα πατήσει dislike σε κάποιον που δεν πολυσυμπαθεί γιατί συμφωνεί. Η σωστή ερώτηση είναι αν θα πατήσει dislike σε φίλη της όταν διαφωνεί ή like σε μη φίλο της όταν συμφωνεί. Εκεί φαίνεται ο δίκαιος άνθρωπος.

Το κλείνω εδώ γιατί το ξεφτυλίσαμε νομίζω. Κάνουμε σαν 5χρονα ολόκληρα γα'ι'δούρια, ασχολούμενοι με μικροπράγματα. Έχει πέσει από νωρίς πολύ το επίπεδο της συζήτησης.
Αποχωρώ περιμένοντας μόνο ενημέρωση από τους συντονιστές για το θέμα που προέκυψε με την Sapphire.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fretoe]

Τί να εξηγήσω και τα 2 που σου λέει έχουν λογική, όπως τα αντιλαμβάνομαι εγώ. Δεν θα πατήσει like σε φίλη της γιατί διαφωνεί, όπως δεν θα πατήσει dislike σε κάποιον που δεν πολυσυμπαθεί γιατί συμφωνεί. Η σωστή ερώτηση είναι αν θα πατήσει dislike σε φίλη της όταν διαφωνεί ή like σε μη φίλο της όταν συμφωνεί. Εκεί φαίνεται ο δίκαιος άνθρωπος.

Το κλείνω εδώ γιατί το ξεφτυλίσαμε νομίζω. Κάνουμε σαν 5χρονα ολόκληρα γα'ι'δούρια, ασχολούμενοι με μικροπράγματα. Έχει πέσει από νωρίς πολύ το επίπεδο της συζήτησης.
Αποχωρώ περιμένοντας μόνο ενημέρωση από τους συντονιστές για το θέμα που προέκυψε με την Sapphire.

Μα προφανώς εχουν λογική, χαιρώ πολύ.
Και για αυτό εγω απάντησα στο παραδειγμα που εφερε η Σοφία σαν επιχείρημα ότι ειναι σπανιο να υπαρξουν στοχευμενα like.

Cheers!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stitchpunk]

Που κολλάνε τα στοχευμένα dislike ;
Ίσα ίσα, που δεν τον συμπαθώ αλλά συμφώνησα μαζί του και δεν θα πατήσω dislike, θα ήταν στοχευμένο dislike εάν το πατούσα επειδή δεν τον συμπαθώ, παρότι συμφωνώ σε αυτά που λέει.!!

#Whoosh!

(Μεσανατολικό βλέπω τα reactions!)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.