Ελληνικές βουλευτικές εκλογές - 7 Ιουλίου 2019

[Guest 186240]

Οι καινούργιοι άνθρωποι μεγάλωσαν στην άποψη ότι η ενασχόληση με τα κοινά είναι κάτι κακό και πρέπει να τα αποφεύγουμε όπως ο διάολος το λιβάνι. Ναι μεν το να μην είσαι εντεταγμένος σε ένα κόμμα θεωρητικά σου δίνει τη δυνατότητα να αναπτύξεις ελεύθερα την πολιτική σου άποψη, στην πραγματικότητα όμως αδραναποιεί τελειώς την όλη σκέψη γύρω από το θέμα της πολιτικής.

Ο νέος άνθρωπος είναι πολιτικά ανάπηρος.Γιατί? Γιατί η ανάπτυξη πολιτικής και οικονομικής συνείδησης προϋποθέτει δύο πράγματα.Μελέτη και εμπειρία.Δεν έχει τίποτα από τα δύο σε μικρή ηλικία.Εκεί αναλαμβάνει το ''κόμμα'' να του υποδείξει τι να διαβάσει(δες το διάβασμα μεταφορικά,μπορεί να είναι αρθρο εφημερίδας,meme ή τόμος ακόμα και μπουζούκια στον Αργυρό και αυτό μια πολιτική σημειολογία είναι ) και θα του δώσει ένα κομματικό tutorial για το πως ερμηνεύει την κάθε εμπειρία του.Συνεπώς,η κομματική νεολαία/ φοιτητική παράταξη είναι αυτή που κρατά τον νέο πολίτη πολιτικά ανάπηρο και τον αδρανοποιεί.

Όσο το partydog ανεβαίνει στην ιεραρχία της παράταξης και θεωρεί πως ''πράττει πολιτικά'' ο μη κομματικοποιημένος νέος σπουδάζει,κάνει εθελοντισμό ή οργανώνεται σε θέματα που αφορούν τη σχολή του,εργάζεται ή δοκιμάζει στο επιχειρείν χωρίς άλλον έναν μπαμπάκα(ακα κόμμα) πάνω από το κεφάλι του να του υπαγορεύει τι είναι τι.Με την προϋπόθεση πως έχει ανοίξει και κανά βιβλίο και έχει μελετήσει τα βασικά(ιστορία,πολιτική/οικονομική θεωρία τέσπα δεν φτιάχνω syllabus) και έχει τον χρόνο,τους πόρους και προπαντός την πετριά στα 40 του ξέρω γω μπορεί να συμμετάσχει(λίγο δύσκολο μιας και οι θέσεις είναι καπαρωμένες από τα partydogs) ή να φτιάξει κάποιο πολιτικό σχηματισμό βασισμένο σε μια πολιτική πλατφόρμα/ιδεολογία που είναι αποτέλεσμα εξατομικευμένης μελέτης και εμπειρίας χρόνων.

Ασχέτως αν το υποθετικό κόμμα αυτό είναι καταδικασμένο στο τίποτα γιατί τα _πρώην partydogs_,νυν στελέχη μεγάλων κομμάτων ξέρουν την politics business καλύτερα από κάθε άλλον και έχουν τον τρόπο να τελειώσουν μια τέτοια προσπάθεια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Απογοήτευση ο κυριάκος.
με την συμφωνία των πρεσπών κατάντησε ίδιος με αυτό που μέχρι χθές κατηγορούσε.
παρότι τόσα χρόνια ο γεωγραφικός προσδιορισμός δλδ βόρεια Μακεδονία ήταν για την νδ η βάση για μια λύση, για χάρη των ψήφων προτίμησε τον λαϊκισμό και την δημαγωγία, ακριβώς όπως είχε κάνει ο σύριζα με τα μνημόνια.

κρίμα γιατί περίμενα μεγαλύτερη υπευθυνότητα απο την νδ μετά από όσα έγιναν τα τελευταία χρόνια

Δεν πειράζει, για να κερδίσει η Ελλάδα πρέπει να ξεκουμπιστούν οι Συριζαίοι από τις καρέκλες τους, οπότε κάποιες λαικιστικες θυσίες είναι απαραίτητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Spoiler

Ο νέος άνθρωπος είναι πολιτικά ανάπηρος.Γιατί? Γιατί η ανάπτυξη πολιτικής και οικονομικής συνείδησης προϋποθέτει δύο πράγματα.Μελέτη και εμπειρία.Δεν έχει τίποτα από τα δύο σε μικρή ηλικία.Εκεί αναλαμβάνει το ''κόμμα'' να του υποδείξει τι να διαβάσει(δες το διάβασμα μεταφορικά,μπορεί να είναι αρθρο εφημερίδας,meme ή τόμος ακόμα και μπουζούκια στον Αργυρό και αυτό μια πολιτική σημειολογία είναι ) και θα του δώσει ένα κομματικό tutorial για το πως ερμηνεύει την κάθε εμπειρία του.Συνεπώς,η κομματική νεολαία/ φοιτητική παράταξη είναι αυτή που κρατά τον νέο πολίτη πολιτικά ανάπηρο και τον αδρανοποιεί.

Όσο το partydog ανεβαίνει στην ιεραρχία της παράταξης και θεωρεί πως ''πράττει πολιτικά'' ο μη κομματικοποιημένος νέος σπουδάζει,κάνει εθελοντισμό ή οργανώνεται σε θέματα που αφορούν τη σχολή του,εργάζεται ή δοκιμάζει στο επιχειρείν χωρίς άλλον έναν μπαμπάκα(ακα κόμμα) πάνω από το κεφάλι του να του υπαγορεύει τι είναι τι.Με την προϋπόθεση πως έχει ανοίξει και κανά βιβλίο και έχει μελετήσει τα βασικά(ιστορία,πολιτική/οικονομική θεωρία τέσπα δεν φτιάχνω syllabus) και έχει τον χρόνο,τους πόρους και προπαντός την πετριά στα 40 του ξέρω γω μπορεί να συμμετάσχει(λίγο δύσκολο μιας και οι θέσεις είναι καπαρωμένες από τα partydogs) ή να φτιάξει κάποιο πολιτικό σχηματισμό βασισμένο σε μια πολιτική πλατφόρμα/ιδεολογία που είναι αποτέλεσμα εξατομικευμένης μελέτης και εμπειρίας χρόνων.

Ασχέτως αν το υποθετικό κόμμα αυτό είναι καταδικασμένο στο τίποτα γιατί τα _πρώην partydogs_,νυν στελέχη μεγάλων κομμάτων ξέρουν την politics business καλύτερα από κάθε άλλον και έχουν τον τρόπο να τελειώσουν μια τέτοια προσπάθεια...

Εάν εξαιρέσεις το γεγονός ότι το έθεσα λίγο πιο ωμά και "άκομψα", σε τι διαφέρει το παραπάνω με αυτό που είπα εγώ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Νέα δημοσκόπηση.

Νέα Δημοκροτια:31.4%
ΣΥΡΙΖΑ:21.6%
Κιναλ:8.7%
ΚΚΕ:7.4%
Χρυσή αυγή:7.3%
Ένωση κεντρώων:2.4%
Άνελ:1.6%
Ελληνική λύση:1.4%

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[RafAspa94]

Νέα δημοσκόπηση.

Νέα Δημοκροτια:31.4%
ΣΥΡΙΖΑ:21.6%
Κιναλ:8.7%
ΚΚΕ:7.4%
Χρυσή αυγή:7.3%
Ένωση κεντρώων:2.4%
Άνελ:1.6%
Ελληνική λύση:1.4%

21.6 ο ΣΥΡΙΖΑ???
Ληγμένα παίρνουμε σαν λαός δεν εξηγείται διαφορετικά..
Ο Βελόπουλος λίγο πιάνει πάντως , τον περίμενα πολύ παραπάνω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

21.6 ο ΣΥΡΙΖΑ???
Ληγμένα παίρνουμε σαν λαός δεν εξηγείται διαφορετικά..
Ο Βελόπουλος λίγο πιάνει πάντως , τον περίμενα πολύ παραπάνω...

Συμβαίνουν και αυτά!

Δημοσκοπηση Σκαι

ΝΔ:33%
Συριζα:22.5%
ΧΑ:8%
Πασοκ:6.5%
Κκε:5.5%
Εν κ:2%
Ανελ:1%
Ποταμι:1%

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Νέα δημοσκόπηση.

Νέα Δημοκροτια:31.4%
ΣΥΡΙΖΑ:21.6%
Κιναλ: 8.7%
ΚΚΕ:7.4%
Χρυσή αυγή:7.3%
Ένωση κεντρώων:2.4%
Άνελ:1.6%
Ελληνική λύση:1.4%

Δημοσκοπηση Σκαι

ΝΔ:33%
Συριζα:22.5%
ΧΑ:7%
Πασοκ:6.5%
Κκε:5.5%
Εν κ:2%
Ανελ:1%
Ποταμι:1%

Μεγάλη απόκλιση για:

• Κίνημα Αλλαγής


• ΚΚΕ


• ΧΑ

Στις 2 δημοσκοπήσεις αναλυτικά:

Pulse

To κιναλ κινείται από (5.17% έως 7.83%)

Χρυσή Αυγή κινείται από (5.63 έως 8.37%)

ΚΚΕ κινείται από (4.27% έως 6.73%)

RASS​

Κιναλ κινείται από (8.74% έως 8.86%)
ΚΚΕ κινείται από (7,35% έως 7.45%)
Χ.Α. κινείται από (7.15% έως 7.25%)


Προσωπική εκτίμηση με τόσες μεγάλες αποστάσεις δε μπορώ να κάνω πιστεύω ότι αν το κιναλ τρέξει σωστά θα είναι 3ο κόμμα στις εκλογές.

Spoiler

Αυτό το οφείλει καταρχάς τώρα που κλείνουμε 4 χρόνια κυβέρνησης Συριζα και ψηφίζεται η προδοτική συμφωνία των Πρεσπών το Κιναλ - Πασοκ έχει αποδείξει περίφημα ότι είναι η πατριωτική παράταξη της χώρας.

και το έχει ξεκαθαρίσει από πριν ότι θα καταψηφίσει την συμφωνία εδώ αναλυτικά το λένε

Χρηστιδης - Χριστοφυλοπουλου - Λοβέρδος - Ζημαδάμα σε τηλεοπτικά Πανελ και ραδιοφωνικούς σταθμούς βέβαια πολύ καλά τα λέει και η Ευρωβουλευτής Εύα Καϊλή

η οποία να θυμίσω ότι πήγε και στα 3 συλλαλητήρια για την Μακεδονία μας
πράγμα το οποίο την τιμά.

Βέβαια και οι βουλευτές μας το λένε για την συμφωνία ότι είναι κακή


και έτσι την καταψηφίζουμε


Αυτό γιατί στο ΚΙΝΑΛ μέχρι και ο βουλευτής που εγώ θεωρώ ότι εκφράζει λαϊκά στρώματα και κατεβαίνει στον Δυτικό Τομέα ξέρει ότι η Συμφωνία των Πρεσπών είναι ένα ταξίδι χωρίς επιστροφή.

Αυτό το κάνουμε όχι γιατί κυβερνάει ο Συριζα και τους χαρακτηρίζει σαν Δεξια ο Συριζα (λαϊκισμός μεγάλος) αλλά γιατί το Κίνημα Αλλαγής έχει ευθύνη όχι μόνο ανάμεσα στα μέλη όπως λέει και ο γραμματέας του κόμματος Μανώλης Χριστοδουλάκης αλλά και ως προς την πατρίδα και την χώρα την ίδια.
Αυτό γιατί ο ίδιος ο Ανδρέας Παπανδρέου έχει χαράξει την γραμμή του ΠΑΣΟΚ για αυτό το θέμα και την ακολουθούμε πιστά.

Δε πιάνω άλλα θέματα γιατι θα κάψω τον Συριζα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πάνθηρας!]

21.6 ο ΣΥΡΙΖΑ???
Ληγμένα παίρνουμε σαν λαός δεν εξηγείται διαφορετικά..
Ο Βελόπουλος λίγο πιάνει πάντως , τον περίμενα πολύ παραπάνω...

Μη γινει κανα μπαμ και ξαναβγει. Εγω με αυτα που βλέπω εδω στην μπανανιά δεν εκπλησσομαι πλεον για τιποτα. Ο κοσμος ειναι αλλού. Άλλα λένε άλλα κάνουν και άλλα εννοουν. Εδω σε μια πολυκατοικια να πας δεν μπορουν να βγάλουν ακρη μεταξυ τους σε βασικά θέματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

21.6 ο ΣΥΡΙΖΑ???
Ληγμένα παίρνουμε σαν λαός δεν εξηγείται διαφορετικά..

Δε χρειάζεται να προσβάλλεις τον κόσμο που θέλει να ψηφίσει κάτι με το οποίο εσύ διαφωνείς.

Για να ψηφίσει κάποιος κάτι διαφορετικό από τον Τσίπρα, θα πρέπει να βρεθεί κάποιος που θα τον πείσει οτι πραγματικά θα κάνει κάτι νέο. Κάτι τέτοιο δεν έχει βρεθεί (μόνο η ΧΑ θεωρητικά θα έκανε πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδεί αλλά μπα..).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Απογοήτευση ο κυριάκος.
με την συμφωνία των πρεσπών κατάντησε ίδιος με αυτό που μέχρι χθές κατηγορούσε.
παρότι τόσα χρόνια ο γεωγραφικός προσδιορισμός δλδ βόρεια Μακεδονία ήταν για την νδ η βάση για μια λύση, για χάρη των ψήφων προτίμησε τον λαϊκισμό και την δημαγωγία, ακριβώς όπως είχε κάνει ο σύριζα με τα μνημόνια.

κρίμα γιατί περίμενα μεγαλύτερη υπευθυνότητα απο την νδ μετά από όσα έγιναν τα τελευταία χρόνια

Δεν πειράζει, για να κερδίσει η Ελλάδα πρέπει να ξεκουμπιστούν οι Συριζαίοι από τις καρέκλες τους, οπότε κάποιες λαικιστικες θυσίες είναι απαραίτητες.

O gaspar υπηρετεί την ελληνική αστυνομία. Πληρώνεται από το δημόσιο. Συνεπώς τον συμφέρει μια κυβέρνηση σαν το ΣΥΡΙΖΑ που προσπαθεί να εξομοιώσει ολοκληρωτικό καθεστώς στα πλαίσια του συντάγματος, καθώς αυτοί θέλουν τα όργανα τάξης με το μέρος τους. Επίσης με το ΣΥΡΙΖΑ έχουμε πολύ λιγότερες κινητοποιήσεις με αυτές που θα έχουμε με ΝΔ, που σημαίνει λιγότερη κούραση και μεγαλύτερη προσωπική ασφάλεια. Παλιά ο gaspar έτρωγε bulling στο forum και από ένα μέρος της κοινωνίας για την ιδιότητα του ως αστυνομικό. Νομίζω τα θυμόμαστε όλοι. Συνεπώς ο gaspar και καθε αστυνομικός τον συμφέρει να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ.

Το ίδιο ισχύει για όλους τους δημόσιους υπαλλήλους αλλά και γι αυτούς που δεν θέλουν να δουλέψουν και εξαρτιόνται από τις συντάξεις των γονέων και των παππούδων τους.

Το ερώτημα είναι γιατί αυτοί που εξαρτιώνται από την ιδιωτική αγορά εργασίας υποστηρίζουν κρατισμό. Έχουμε ένα κράτος που αυτος που δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα τιμωρείται και ενώ πληρώνει μαι ζωή ασφάλεια τελικά παίρνει λιγότερη σύνταξη από έναν δημόσιο υπάλληλο που έχει την ασφάλεια της μονιμότητας. Ο λόγος είναι ότι ο δημόσιος υπάλληλος λίγο πριν πάρει τη σύνταξη γίνεται διευθυντής ενώ στο ιδιωτικό τομέα το πιθανότερο είναι να μην πάρουν διευθυντικη θέση ποτέ. Σε αυτούς η μοναδική λύση είναι ο Τζήμερος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[RafAspa94]

Δε χρειάζεται να προσβάλλεις τον κόσμο που θέλει να ψηφίσει κάτι με το οποίο εσύ διαφωνείς.

Για να ψηφίσει κάποιος κάτι διαφορετικό από τον Τσίπρα, θα πρέπει να βρεθεί κάποιος που θα τον πείσει οτι πραγματικά θα κάνει κάτι νέο. Κάτι τέτοιο δεν έχει βρεθεί (μόνο η ΧΑ θεωρητικά θα έκανε πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδεί αλλά μπα..).

Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!

Η δοκιμή με τα μικρά κόμματα του 3% έκανε το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση και τώρα θεωρείται "κυβερνητικό" και "λερωμένο από την εξουσία" κόμμα. Τέτοια περίοδο, πριν 4 ακριβώς χρόνια ήταν η νέα αλλαγή που ήθελε ο τόπος, το κόμμα που του δόθηκε η ευκαιρεία να παρουσιάσει το πρόγραμμά του, η κάθαρση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πάνθηρας!]

Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!

Οι νεοελληναραδες ξέρουν μονο να κράζουν στο φβ και να κρινουν την ιδια στιγμη δεν ειναι τυπικοι ουτε στο σκυλο που βγάζουν βολτα και χέζει στα πεζοδρομιο πχ χωρις να μαζευουν τις ακαθαρσιες (εχω προσφατο παράδειγμα να φτάνουμε σε σημειο να σκεφτομαστε να φωνάξουμε την αστυνομια για να μαζέψει ο άλλος τα του σκύλου του) οποτε δεν θέλουν ουτε να ψηφισουν κάτι καινουργιο ωστε να επέλθει μια αλλαγή στην χωρα. Τους αρέσει να ζουν οπως ζουν τοσα χρονια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Στον πολιτικό χώρο υπάρχουν πολλά μικρά κόμματα τα οποία είναι εκτός βουλής . Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Δεύτερον , με την πολιτική αυτή της κυβέρνησης , αν υπάρχει έστω και κάτι που έχει ευεργετήσει αυτή τη χώρα , και αξίζει μια ψήφο για να βγει ως δεύτερο κόμμα , τότε ζητάω συγγνώμη!

Δε διαφωνώ οτι μπορεί όντως μικρά κόμματα να έχουν ιδέες για την καλυτέρευση της χώρας. Δυστυχώς όμως, όπως είναι το εκλογικό μας σύνταγμα, η ψήφος σε μικρά κόμματα βοηθάει το πρώτο κόμμα όπως έχουμε πει και παλιότερα. Τα ποσοστά των μικρών κομμάτων που δεν μπαίνουν στη βουλή λειτουργούν υπέρ του πρώτου κόμματος και μικραίνει το ποσοστό που χρειάζεται για να σχηματίσει κυβέρνηση.

Το ελάχιστο ποσοστό αυτοδυναμίας 40.4% επί των εγκύρων αλλάζει και δεν είναι σταθερό (γίνεται μικρότερο) ανάλογα με το ποσοστό που θα πάρουν τα κόμματα που τελικά μένουν εκτός Βουλής.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ελληνικό_εκλογικό_σύστημα

Αυτό σημαίνει οτι αν κάποιοι από μας μοιράσουμε τις ψήφους μας σε μικρά κόμματα που ΔΕΝ θα μπουν στη βουλή (μικρότερο του 3% δηλαδή), αυτό μικραίνει το ποσοστό που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να κάνει αυτοδυναμία. Αν λοιπόν εγώ ψηφίσω ένα μικρό κόμμα που ξέρω οτι δεν θα μπει στη βουλή, βοηθάω τον Μητσοτάκη (που δε θέλω να βγει).

Δυστυχώς είμαστε καταδικασμένοι να εναλλασσόμαστε μεταξύ δύο κομμάτων. Με το παρόν εκλογικό σύστημα τα μικρά κόμματα δεν έχουν ελπίδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[RafAspa94]

Η δοκιμή με τα μικρά κόμματα του 3% έκανε το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση και τώρα θεωρείται "κυβερνητικό" και "λερωμένο από την εξουσία" κόμμα. Τέτοια περίοδο, πριν 4 ακριβώς χρόνια ήταν η νέα αλλαγή που ήθελε ο τόπος, το κόμμα που του δόθηκε η ευκαιρεία να παρουσιάσει το πρόγραμμά του, η κάθαρση.

Ενώ αν μείνουμε ''πιστή Πηνελόπη'' στα μεγάλα , θα δούμε το άσπρο φως στο βάθος του τούνελ...Δεύτερον , ας σημειωθεί ότι οι αυθεντικοί συριζαίοι έφυγαν και έμεινε το παλιό πασόκ

Οι νεοελληναραδες ξέρουν μονο να κράζουν στο φβ και να κρινουν την ιδια στιγμη δεν ειναι τυπικοι ουτε στο σκυλο που βγάζουν βολτα και χέζει στα πεζοδρομιο πχ χωρις να μαζευουν τις ακαθαρσιες (εχω προσφατο παράδειγμα να φτάνουμε σε σημειο να σκεφτομαστε να φωνάξουμε την αστυνομια για να μαζέψει ο άλλος τα του σκύλου του) οποτε δεν θέλουν ουτε να ψηφισουν κάτι καινουργιο ωστε να επέλθει μια αλλαγή στην χωρα. Τους αρέσει να ζουν οπως ζουν τοσα χρονια.

Devil , να αγιάσει το στόμα σου . Μας αρέσει η ασφάλεια σαν λαός!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Δε χρειάζεται να προσβάλλεις τον κόσμο που θέλει να ψηφίσει κάτι με το οποίο εσύ διαφωνείς.

Για να ψηφίσει κάποιος κάτι διαφορετικό από τον Τσίπρα, θα πρέπει να βρεθεί κάποιος που θα τον πείσει οτι πραγματικά θα κάνει κάτι νέο. Κάτι τέτοιο δεν έχει βρεθεί (μόνο η ΧΑ θεωρητικά θα έκανε πράγματα που δεν τα έχουμε ξαναδεί αλλά μπα..).

Μα τι να πει?Ειμαστε μια μπανανια καλα να παθουμε.Τι καινουριο εφερε ο Συριζα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;

Γιατί αυτό θέλει η πλειοψηφία όσων ζουν στην Ελλάδα το 2019...αν πραγματικά υπήρχε "ζήτηση" π.χ. για μεταρρυθμίσεις από σημαντική μερίδα των ψηφοφόρων να είσαι σίγουρος ότι και τα δύο αυτά κόμματα θα είχαν αλλάξει τακτική!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Μα τι να πει?Ειμαστε μια μπανανια καλα να παθουμε.Τι καινουριο εφερε ο Συριζα?

Νεους φόρους και νέα φτώχεια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Η δοκιμή με τα μικρά κόμματα του 3% έκανε το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση και τώρα θεωρείται "κυβερνητικό" και "λερωμένο από την εξουσία" κόμμα. Τέτοια περίοδο, πριν 4 ακριβώς χρόνια ήταν η νέα αλλαγή που ήθελε ο τόπος, το κόμμα που του δόθηκε η ευκαιρεία να παρουσιάσει το πρόγραμμά του, η κάθαρση.

Συγνώμη ρε φίλε γιατί δε σε κατάλαβα...θες να πεις ότι επειδή οι Έλληνες πολίτες για τον Α ή Β λόγο είδαν στο πρόσωπο ενός αγράμματου πρώην καταληψία και όλων αυτών των λιγούρηδων άνευ ηθικού κ.λπ. υποβάθρου ανθρώπων την "αλλαγή προς το καλύτερο" είναι λάθος το να δοκιμάζεις νέα κόμματα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Ενώ αν μείνουμε ''πιστή Πηνελόπη'' στα μεγάλα , θα δούμε το άσπρο φως στο βάθος του τούνελ...Δεύτερον , ας σημειωθεί ότι οι αυθεντικοί συριζαίοι έφυγαν και έμεινε το παλιό πασόκ

Ο πειραματισμός από μόνος του έχει αποδειχθεί ότι είναι επικίνδυνος. Το Υπουργείο Παιδείας έχει αναλάβει ο κ. Γαβρόγλου. Το Υπουργείο Υγείας ο κ. Πολάκης. Ο κ. Παππάς ορίστηκε υπουργός σε Υπουργείο που δημιουργήθηκε αποκλειστικά για τον ίδιο. Ο Υπουργός Οικονομικών κ. Τσακαλώτος είναι επίσης βαθύ στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ. Ο κ. Φλαμπουράρης το ίδιο. Η ραχοκοκαλιά της Κυβέρνησης, οι βασικότερες θέσεις αλλά και τα κέντρα λήψης αποφάσεων έχουν δοθεί στον εναπομείναντα πυρήνα του ΣΥΡΙΖΑ. Ναι, ο σχηματισμός έχει το κ. Κουρουμπλή ως Υπουργό Ναυτιλίας και την κ. Παπακώστα ως Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη, αλλά όποιος νομίζει ότι οι θέσεις αυτές είναι κομβικής σημασίας ή ότι έχουν ρόλο σημαντικότερο από το να παρέχουν μία επιπλέον ψήφο στη βουλή και μερικές χιλιάδες ψήφους στις βουλευτικές, πλανάται. Το ΠΑΣΟΚ χώθηκε στο ΣΥΡΙΖΑ για να διαφυλάξει την πολιτική καριέρα των στελεχών του, δεν σημαίνει ότι εξακολουθεί να κινηθεί τα νήματα. Υποδεικνύει ωστόσο πόσο παταγωδώς απέτυχε η προσπάθεια εξυγείανσης που διαλαλούσε προεκλογικά ο ΣΥΡΙΖΑ.
Πρώτο ζήτημα επομένως, η πολιτική κάθαραση και η ανανέωση που τόσο εύκολα διαλαλάται προεκλογικά δεν υλοποιείται το ίδιο εύκολα μετεκλογικά.
Το δεύτερο θέμα είναι κατά πόσο ήταν καλό ή κακό το ότι έφυγε όλη η πλατφόρμα του Λαφαζάνη και της Κωνσταντοπούλου από το ΣΥΡΙΖΑ μετά το δημοψήφισμα. Οι προεκλογικές υποσχέσεις για κατάργηση των μνημονίων και πλήρους διακοπής σχέσεων με την ΕΕ ήταν ένα μεγαλειώδες ψέμα. Αφενώς, γιατί ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε κανένας άλλος δεν μπόρεσε να αποδείξει ότι το χρέος δεν υπάρχει. Αφετέρου γιατί μία ρήξη με την ΕΕ θα οδηγούσε σε έξοδο από την Ευρωζώνη, επιστροφή στη δραχμή ή άλλο εθνικό νόμισμα (δες τι υποτίμηση επήλθε στην Βρετανική λίρα μετά το δημοψήφισμα για το Brexit και πώς τώρα η πλειονότητα του λαού θέλει αναίρεση της απόφασης αυτής, πόσο αδιάλλακτη στάση κρατάει η ΕΕ και το γεγονός ότι το Ηνωμένο Βασίλειο είναι από τις μεγάλες δυνάμεις στον πυρήνα της Ευρώπης και αναλογίσου τι θα συνέβαινε στην πολλαπλά ασθενέστερη οικονομικά Ελλάδα).
Είτε με καθαρό ΣΥΡΙΖΑ είτε με το συνοθύλευμα ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ η κατάσταση είναι το ίδιο τραγική, καθώς οι εξαγγελείες τους βασίστηκαν πλήρως σε λαϊκισμό και τη δίκαιη αγανάκτηση του λαού. Πουλήσανε ελπίδα και απέτυχαν να υλοποιήσουν τις προεκλογικές τους δεσμεύσεις.

Εφόσον προωθείς την άποψη να ξαναδοκιμάσουμε ένα μικρό κόμμα του 3%, είτε αυτό λέγεται Ποτάμι που είναι ήδη στη Βουλή, είτε κάποιο άλλο, ποιο σκέφτεσαι να είναι αυτό και τι πρόγραμμα έχει. Η αλλαγή είναι κάτι το απαραίτητο, εφόσον είναι στοχευμένη και προς κάποια κατεύθυνση. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τα μικρά πολιτικά κόμματα δεν μπορούν να δοκιμαστούν σε περιόδους κρίσης. Ο χρόνος που απαιτούν, προκειμένου να εξοικειωθούν με τις πολιτικές δομές ένα μεγάλο ποσοστό της προβλεπόμενης θητείας τους.

Συγνώμη ρε φίλε γιατί δε σε κατάλαβα...θες να πεις ότι επειδή οι Έλληνες πολίτες για τον Α ή Β λόγο είδαν στο πρόσωπο ενός αγράμματου πρώην καταληψία και όλων αυτών των λιγούρηδων άνευ ηθικού κ.λπ. υποβάθρου ανθρώπων την "αλλαγή προς το καλύτερο" είναι λάθος το να δοκιμάζεις νέα κόμματα;

Κατά την άποψή μου υπάρχει μια πολύ λεπτή διαφορά μεταξύ της αλλαγής προς το καλύτερο και της αλλαγή για την αλλαγή. Η αλλαγή του ΣΥΡΙΖΑ και αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ ότι συζητάμε αυτή τη στιγμή εδώ είναι το δεύτερο και ναι, αυτό το θεωρώ λάθος.
Η αλλαγή προς το καλύτερο σημαίνει ότι εγώ σαν μονάδα θέλω κάποια συγκεκριμένα πράγματα από τους εκπροσώπους και την κυβέρνηση, τα οποία λείπουν από τους τωρινούς και υπάρχουν σε κάποιους που είτε έχουν μικρή κοινοβουλευτική ομάδα είτε βρίσκονται εκτός βουλής.
Τέσσερα χρόνια πριν λέγαμε πόσο είχαν κουράσει οι κυβερνήσεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και πώς το τόπος χρειάζεται μια αλλαγή. Ως αποτέλεσμα εκλέχτηκε ο ΣΥΡΙΖΑ. Σήμερα συζητάμε πώς ο τόπος κουράστηκε από τις κυβέρνησεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ και πώς πρέπει ξανά να βρούμε μια άλλη κυβέρνηση, καθώς και οι τρεις έχουν αποτύχει. Βλέπεις την ομοιότητα και πού εξελικτικά αυτή οδηγεί?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.