Ζήλια και απόσταση

[Agaphbou]

Είναι ξεκάθαρα τυχαίο το ποιον θα γνωρίσεις. Είναι ακόμη πιο ξεκάθαρα επιλογή σου το αν θα δεις τα σημάδια από την αρχή κι αν θα τον βάλεις στην ζωή σου για έναν ολόκληρο χρόνο όπως έκανε η θεματοθετρια.

Δεν έλκονται τα ετερώνυμα, τα όμοια έλκονται. Για να έκατσε τόσο καιρό μαζί του είναι επειδή κάτι κέρδιζε (συναισθηματικά) και αυτή.

Ναι, δεν αντιλέγω. Απλά είμαι της άποψης πριν σχολιάσουμε κάτι/κάποιον, να ελέγξουμε πρώτα τον εαυτό μας γιατί έχω δει άτομα που στη θεωρία τα έλεγαν τέλεια και στην πράξη έκαναν τα ίδια και χειρότερα. Δεν το είπα προσωπικά για εσάς, μια γενική υπενθύμιση ήταν.

 

[Johnny15]

Ναι, δεν αντιλέγω. Απλά είμαι της άποψης πριν σχολιάσουμε κάτι/κάποιον, να ελέγξουμε πρώτα τον εαυτό μας γιατί έχω δει άτομα που στη θεωρία τα έλεγαν τέλεια και στην πράξη έκαναν τα ίδια και χειρότερα. Δεν το είπα προσωπικά για εσάς, μια γενική υπενθύμιση ήταν.

Πάντως και εμείς δεν "την λέμε" σε κανέναν. Συζήτηση κάνουμε

 

[Agaphbou]

Κοίτα τα θεωρώ δικαιολογίες. Και το κάνετε συχνά οι γυναίκες. Και οι άνδρες έχουμε ακριβώς την ίδια ικανότητα να αισθανόμαστε συναισθηματική φόρτιση, αλλά ποτέ δεν το χρησιμοποιούμε ως δικαιολογία για τις πράξεις μας. Εσείς το κάνετε από μικρές κιόλας, ειδικά στο σχολείο με τις περιόδους. Όχι κοπέλα μου, το ότι έχεις περίοδο δεν σε δικαιολογεί από το να γίνεσαι bitch σε όλους ξαφνικά. Δεν φταίτε εσείς σε αυτό αλλά σας μαθαίνουν λάθος οι μαμάδες σας (οπως και εμάς αλλά σε άλλα πράγματα).

Αλλά και πάλι βρίσκω λίγο offtopic την απάντηση σου. Ρώτησα γιατί συνάπτουν σχέσεις μαζί τους. Δεν συνάπτεις σχέση day 1 με κάποιον άγνωστο. Βγαίνετε λίγο καιρό πριν. Ο συγκεκριμένος εξ αρχής είχε δώσει τέτοια red flags που δεν βγάζουν νόημα και αυτό μας κάνει να αναρωτιόμαστε γιατί συνέχισε μαζί του.

Δεν εννοώ αυτό με το "συναισθηματική φάση". Εννοώ πως όλοι είμαστε άνθρωποι και μπορεί να μας συμβεί τ'οτιδηποτε που να μας γεμίσει ανασφάλειες και συναισθηματικά κενά κι αυτό να σε οδηγήσει σε πολύ λάθος αποφάσεις. Γενικά η παρατήρησή μου ήταν του στυλ "ποτέ μη λες ποτέ". Δεν το χρησιμοποιώ ως δικαιολογία για τα λάθη μας, αλλά ως υπενθύμιση για τον εαυτό μας.

Πάντως και εμείς δεν "την λέμε" σε κανέναν. Συζήτηση κάνουμε

Ναι βρε, απλά επειδή μαζεύτηκαν αρκετά τέτοια σχόλια ένιωσα την ανάγκη να το αναφέρω.

 

[efiger]

Βασικά νομίζω χαμηλή αυτοεκτίμηση μπορεί να έχει και κάποιος που είναι ωραίος και κάποιος που είναι άσχημος.Εξαρτάται τα βιώματα του καθενός και τον τρόπο που αντιλαμβάνεται τον εαυτο του σε σχέση με τους άλλους. Έχω δει άτομα που δεν είναι ιδιαίτερα εμφανίσιμα να έχουν πολύ χιούμορ,πανέξυπνοι και να αισθάνονται μια χαρά με τον εαυτό τους.Και άλλοι που συγκαταλέγονται στους ωραίους να έχουν τρομερές ανασφάλειες.Ο συγκεκριμένος δεν ήταν ασχημος αλλά προφανώς ειχε ανασφάλειες αρκετές και αυτό που με στεναχώρησε πολύ ήταν ότι μου είπε προς το τέλος ότι αισθανόταν μειονεκτικά απεναντί μου( γιατί ήμουν πιο μορφωμένη, από καλή οικογένεια , αυτός ήταν από χωρίο λέει κτλ κτλ). Δεν είχα σκεφτεί ποτέ κάτι τέτοιο...Δεν είμαι άνθρωπος που θα το παίξω υπεράνω ή ο,τι. Σε τελική ανάλυση, πιστεύω ότι οι εμπειρίες μας και τα βιώματα μας καθορίζουν και τον χαρακτήρα μας ,ακόμη ίσως και το πόση αυτοεκτίμηση μπορεί να έχεις. Και γενικότερα ο τρόπος που θα αντιδράσει κανείς σε κάποια κατάσταση εξαρτάται κατα πολύ α)από το χαρακτηρα του και β) από τη φαση που βρίσκεται στη δεδομένη στιγμή της ζωής του.

 

[Valder]

Βασικά νομίζω χαμηλή αυτοεκτίμηση μπορεί να έχει και κάποιος που είναι ωραίος και κάποιος που είναι άσχημος.Εξαρτάται τα βιώματα του καθενός και τον τρόπο που αντιλαμβάνεται τον εαυτο του σε σχέση με τους άλλους. Έχω δει άτομα που δεν είναι ιδιαίτερα εμφανίσιμα να έχουν πολύ χιούμορ,πανέξυπνοι και να αισθάνονται μια χαρά με τον εαυτό τους.Και άλλοι που συγκαταλέγονται στους ωραίους να έχουν τρομερές ανασφάλειες.Ο συγκεκριμένος δεν ήταν ασχημος αλλά προφανώς ειχε ανασφάλειες αρκετές και αυτό που με στεναχώρησε πολύ ήταν ότι μου είπε προς το τέλος ότι αισθανόταν μειονεκτικά απεναντί μου( γιατί ήμουν πιο μορφωμένη, από καλή οικογένεια , αυτός ήταν από χωρίο λέει κτλ κτλ). Δεν είχα σκεφτεί ποτέ κάτι τέτοιο...Δεν είμαι άνθρωπος που θα το παίξω υπεράνω ή ο,τι. Σε τελική ανάλυση, πιστεύω ότι οι εμπειρίες μας και τα βιώματα μας καθορίζουν και τον χαρακτήρα μας ,ακόμη ίσως και το πόση αυτοεκτίμηση μπορεί να έχεις. Και γενικότερα ο τρόπος που θα αντιδράσει κανείς σε κάποια κατάσταση εξαρτάται κατα πολύ α)από το χαρακτηρα του και β) από τη φαση που βρίσκεται στη δεδομένη στιγμή της ζωής του.

Μου κάνει εντύπωση, πως μπορείς και τα αναλύεις τόσο καλά σε αυτό το ποστ σου, ενω το πρώτο ποστ του θέματος προσιδιάζει σε κοπέλα που δεν καταλάβαινε τίποτα.

Είσαι το ίδιο άτομο ρε;

 

[efiger]

χαχα! βασικα ναι!απλά στο συγκεκριμένο θέμα η λογική μάλλον έχει πάει περίπατο και ενώ έχω καταλάβει κάποια πράγματα και ξέρω ότι ισχύουν δυσκολεύομαι να τα αποδεχτώ, προφανώς γιατί δεν μπορώ να χωνέψω κάποια από αυτά.Δεν είναι εύκολο...

 

[Guest 699855]

1) Μπορεί να σου αναφέρει το ελάττωμά του ενώ παράλληλα το παλεύει, για να σε προστατεύσει και να μην το διαπιστώσεις μόνη σου αργότερα. Να ξέρεις μια ώρα αρχύτερα εάν έχεις την υπομονή και τη διάθεση να προχωρήσεις μ' έναν άνθρωπο που παλεύει για την αυτοβελτίωσή του αυτή τη στιγμή. Δε σημαίνει πως, άπαξ και παραδεχτούμε ένα αρνητικό μας, αισθανόμαστε και οκ μ' αυτό.

2) Ούτε σημαίνει ότι η "βοήθεια στον αγώνα" είναι απαίτηση. Εσύ λες την άποψη που έχεις για τον εαυτό σου (η οποία μπορεί να είναι και λάθος στην τελική), εστιάζεις στα αρνητικά που θες να διορθώσεις και ο άλλος κρίνει αν αξίζει ν' ασχοληθεί μαζί σου ή όχι. Ίσα ίσα που όταν θίγουμε και τα θέματα για τα οποία έχουμε ανασφάλεια ή δε μας αρέσουν επάνω μας, δίνουμε και στον άλλο την οικειότητα να είναι ο εαυτός του, να μοιραστεί ενδεχομένως τα δικά του ελαττώματα και να μην αισθάνεται την ανάγκη να φαίνεται τέλειος. Δε γίνεται να χτυπιόμαστε σαν τα ψάρια για να είμαστε συνεχώς η τελειότερη εκδοχή του εαυτού μας, εγώ έστω αυτό πιστεύω.

1) Πες μου πόσους ανθρώπους έχεις γνωρίσει στη ζωή σου που τους άρεσες και με το που ξεκίνησε η γνωριμία σας, σου ανέφεραν ένα ελάττωμα που παλεύουν να βελτιώσουν (και ΚΥΡΙΩΣ ένα ελάττωμα που θα είχε ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΤΥΠΟ ΣΕ ΣΕΝΑ-επειδή αυτό είναι το σημαντικό-) και το έκαναν για να σε προστατέψουν, για να μην σε βάλουν σε κόπο να το ανακαλύψεις μόνη σου αργότερα και για να έχεις όλα τα δεδομένα μια ώρα νωρίτερα ώστε να αποφασίσεις αν θα είσαι μαζί του ή όχι. Αυτό το έχεις δει στην παραγματική ζωή ή το σκέφτεσαι ως μια πιθανή θεωρία;
Επειδή εγώ κάπως αλλιώς τα ξέρω! Ξέρω ότι άλλα πράγματα έχουν προτεραιότητα γι αυτόν και ότι θα λουστράρει τον εαυτό του όσο γίνεται περισσότερο προκειμένου να σου είναι αρεστός και να συνεχιστεί η γνωριμία.
Τα αρνητικά κρύβονται κάτω από το χαλί για να μην κόψει η μαγιονέζα!
Αν έχεις την υπομονή να γνωριστείς μαζί του πριν δημιουργήσεις σχέση, τότε υπάρχει μια περίπτωση να τα διαβλέψεις και να αποφασίσεις ανάλογα.
Αν δεν κρατιέσαι με τίποτα τότε θα πρέπει να έχεις προετοιμάσει τον εαυτό σου για εκπλήξεις, όχι υποχρεωτικά καλές!

2) Ασφαλώς εκφράζω την προσωπική μου άποψή και ασφαλώς δεν είναι δυνατόν να συμφωνούν όλοι για την ορθότητά της!
Ούτε παλεύω για την τελειότητα!
Απλά διόρθωσα ο,τι μπορούσα να διορθώσω και τώρα έχω αποδεχθεί τον εαυτό μου με τα συν και τα πλην του!
Η αυτοβελτίωση για όποιον θέλει να την επιχειρήσει είναι ατομικό άθλημα και όχι ομαδικό!

 

[Agaphbou]

1) Πες μου πόσους ανθρώπους έχεις γνωρίσει στη ζωή σου που τους άρεσες και με το που ξεκίνησε η γνωριμία σας, σου ανέφεραν ένα ελάττωμα που παλεύουν να βελτιώσουν (και ΚΥΡΙΩΣ ένα ελάττωμα που θα είχε ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΤΥΠΟ ΣΕ ΣΕΝΑ-επειδή αυτό είναι το σημαντικό-) και το έκαναν για να σε προστατέψουν, για να μην σε βάλουν σε κόπο να το ανακαλύψεις μόνη σου αργότερα και για να έχεις όλα τα δεδομένα μια ώρα νωρίτερα ώστε να αποφασίσεις αν θα είσαι μαζί του ή όχι. Αυτό το έχεις δει στην παραγματική ζωή ή το σκέφτεσαι ως μια πιθανή θεωρία;
Επειδή εγώ κάπως αλλιώς τα ξέρω! Ξέρω ότι άλλα πράγματα έχουν προτεραιότητα γι αυτόν και ότι θα λουστράρει τον εαυτό του όσο γίνεται περισσότερο προκειμένου να σου είναι αρεστός και να συνεχιστεί η γνωριμία.
Τα αρνητικά κρύβονται κάτω από το χαλί για να μην κόψει η μαγιονέζα!
Αν έχεις την υπομονή να γνωριστείς μαζί του πριν δημιουργήσεις σχέση, τότε υπάρχει μια περίπτωση να τα διαβλέψεις και να αποφασίσεις ανάλογα.
Αν δεν κρατιέσαι με τίποτα τότε θα πρέπει να έχεις προετοιμάσει τον εαυτό σου για εκπλήξεις, όχι υποχρεωτικά καλές!

2) Ασφαλώς εκφράζω την προσωπική μου άποψή και ασφαλώς δεν είναι δυνατόν να συμφωνούν όλοι για την ορθότητά της!
Ούτε παλεύω για την τελειότητα!
Απλά διόρθωσα ο,τι μπορούσα να διορθώσω και τώρα έχω αποδεχθεί τον εαυτό μου με τα συν και τα πλην του!
Η αυτοβελτίωση για όποιον θέλει να την επιχειρήσει είναι ατομικό άθλημα και όχι ομαδικό!

1) Έχω υπάρξει με άτομο που δεν έκρυβε τα ελαττώματά του αλλά ταυτόχρονα πάλευε γι' αυτά. Ελαττώματα τα οποία, ενώ θα μπορούσαν να έχουν αρνητικό αντίκτυπο επάνω μου, δεν τα άφηνε ποτέ να επηρεάζουν τη συμπεριφορά του προς εμένα. Ναι, είναι όντως σπάνιο αλλά απ' τη στιγμή που το έχω ζήσει, δεν μπορώ να το αγνοήσω.

2) Σίγουρα είναι ατομικό άθλημα, απλά μερικές φορές δεν είναι κακό να παίρνουμε και τη βοήθεια του κοινού.

 

[GoddamnRight]

1) Πες μου πόσους ανθρώπους έχεις γνωρίσει στη ζωή σου που τους άρεσες και με το που ξεκίνησε η γνωριμία σας, σου ανέφεραν ένα ελάττωμα που παλεύουν να βελτιώσουν (και ΚΥΡΙΩΣ ένα ελάττωμα που θα είχε ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΤΥΠΟ ΣΕ ΣΕΝΑ-επειδή αυτό είναι το σημαντικό-) και το έκαναν για να σε προστατέψουν, για να μην σε βάλουν σε κόπο να το ανακαλύψεις μόνη σου αργότερα και για να έχεις όλα τα δεδομένα μια ώρα νωρίτερα ώστε να αποφασίσεις αν θα είσαι μαζί του ή όχι. Αυτό το έχεις δει στην παραγματική ζωή ή το σκέφτεσαι ως μια πιθανή θεωρία;
Επειδή εγώ κάπως αλλιώς τα ξέρω! Ξέρω ότι άλλα πράγματα έχουν προτεραιότητα γι αυτόν και ότι θα λουστράρει τον εαυτό του όσο γίνεται περισσότερο προκειμένου να σου είναι αρεστός και να συνεχιστεί η γνωριμία.
Τα αρνητικά κρύβονται κάτω από το χαλί για να μην κόψει η μαγιονέζα!
Αν έχεις την υπομονή να γνωριστείς μαζί του πριν δημιουργήσεις σχέση, τότε υπάρχει μια περίπτωση να τα διαβλέψεις και να αποφασίσεις ανάλογα.
Αν δεν κρατιέσαι με τίποτα τότε θα πρέπει να έχεις προετοιμάσει τον εαυτό σου για εκπλήξεις, όχι υποχρεωτικά καλές!

2) Ασφαλώς εκφράζω την προσωπική μου άποψή και ασφαλώς δεν είναι δυνατόν να συμφωνούν όλοι για την ορθότητά της!
Ούτε παλεύω για την τελειότητα!
Απλά διόρθωσα ο,τι μπορούσα να διορθώσω και τώρα έχω αποδεχθεί τον εαυτό μου με τα συν και τα πλην του!
Η αυτοβελτίωση για όποιον θέλει να την επιχειρήσει είναι ατομικό άθλημα και όχι ομαδικό!

Πολύ συχνά γίνεται. Το παράξενο είναι που δεν το βλέπεις. Το ξαναλέω, βγαίνουν 2 άτομα ραντεβού. Υπάρχει ενδιαφέρον και από τις δύο πλευρές. Η κουβέντα πολύ πιθανό να φτάσει σε προηγούμενες σχέσεις, τι ψάχνεις από τη σχέση σου κ.λ.π. Η συζήτηση μπορεί να φτάσει στην τελευταία κοπέλα φερειπείν που είχε το παλικάρι. Μέχρι στιγμής, όλα αυτά είναι εξαιρετικά πιθανά, ελπίζω τουλάχιστον να το αντιλαμβάνεσαι μέχρι τώρα.

Και λέει ο τυπάς στο περίπου, με την ώθηση από την κοπελιά απέναντί του. "κοίταξε, η τελευταία σχέση δεν πήγε πολύ καλά, γιατί έκανε κάτι με άλλον, οπότε τη χώρισα. Με πλήγωσε πολύ αυτό και φοβάμαι στην ιδέα να εμπιστευτώ ξανά. Και ήμουν και λίγο ζηλιάρης, αλλά δεν το έδειχνα, το κρατούσα μέσα μου, γιατί ήταν δικό μου θέμα. Οπότε φοβάμαι μην επηρεαστεί και αυτό το κομμάτι. Γενικά όμως, προσπαθώ να μην ενδίδω στα αρνητικά και να βελτιώνομαι, γιατί η σχέση μου δεν φταίει σε κάτι"

Είναι red flag αυτό? Μάλλον όχι.
Φαίνεται ότι ο τυπάς είναι κακός, ζηλιάρης, δεν εμπιστεύεται κλπ? Μάλλον όχι, ή έστω άγνωστο. Φαίνεται τουλάχιστον ώριμος.
Μπορεί η συζήτηση να φτάσει σε πρώην σχέσεις, σε απιστίες κλπ από τα πρώτα ραντεβού? ναι
Φταίω εγώ τώρα να πω "checkmate"? Ναι, αλλά θα το κάνω, checkmate

 

[efiger]

καλά σιγουρα και εν προκειμένω με αυτη τη λογική το είπε και ο συγκεκριμένος που ουσιαστικά μου είπε οτι έχει θέμα και θέλει να το παλέψει αλλά....δεν ξέρω σ΄αυτο ίσως φταίω και εγώ γιατί δεν τον έκανα να νιώσει εμπιστοσύνη απεναντί μου λόγω κάποιων συμπεριφορών και ίσως εξαιτίας του γεγονότος που δεν έιχα κάποια μακροχρόνια σχέση στο παρελθον ήταν πολύ κριτικός απέναντί μου.Αλλά σε γενικές γραμμές νομίζω ότι ισχύουν και οι 2 περιπτώσεις(Λένω,Γκονταμνραιτ).Γιατί σίγουρα υπάρχουν άτομα που θέλουν να βελτιωθούν και το προσπαθούν ή ζηλεύουν και προσπαθούν να μην το δείχνουν τρομερά ,αλλά είναι και άλλοι που ξέρουν το θέμα και έχουν συμβιβαστεί ότι έτσι είναι και δεν πρόκειται να αλλάξουν. Εν προκειμένω, ο συγκκριμένος αν και με στεναχωρεί που το λεω, νομίζω δεν έχει ιδιαίτερη πρόθεση να αλλάξει καθώς έχει αποδεχτεί τον εαυτό του..Απλά επεσήμαινε οτί απο κοντά ειναι διαφορετικος. Όσον αφορα το να ζηλευεις και να μην το δειχνεις...κάποιες φορές κάνει καλό και κάποιες κακό στη σχεση γιατι ο αλλος μπορει να θεωρησει οτι εισαι αδιαφορος.

 

[Guest 699855]

1) Έχω υπάρξει με άτομο που δεν έκρυβε τα ελαττώματά του αλλά ταυτόχρονα πάλευε γι' αυτά. Ελαττώματα τα οποία, ενώ θα μπορούσαν να έχουν αρνητικό αντίκτυπο επάνω μου, δεν τα άφηνε ποτέ να επηρεάζουν τη συμπεριφορά του προς εμένα. Ναι, είναι όντως σπάνιο αλλά απ' τη στιγμή που το έχω ζήσει, δεν μπορώ να το αγνοήσω.

Αυτό το άτομο που αναφέρεις μήπως υπήρχε στη ζωή σου από πριν και απλά κάποια στιγμή η σχέση εξελίχθηκε σε δεσμό;

Πολύ συχνά γίνεται. Το παράξενο είναι που δεν το βλέπεις. Το ξαναλέω, βγαίνουν 2 άτομα ραντεβού. Υπάρχει ενδιαφέρον και από τις δύο πλευρές. Η κουβέντα πολύ πιθανό να φτάσει σε προηγούμενες σχέσεις, τι ψάχνεις από τη σχέση σου κ.λ.π. Η συζήτηση μπορεί να φτάσει στην τελευταία κοπέλα φερειπείν που είχε το παλικάρι. Μέχρι στιγμής, όλα αυτά είναι εξαιρετικά πιθανά, ελπίζω τουλάχιστον να το αντιλαμβάνεσαι μέχρι τώρα.

Και λέει ο τυπάς στο περίπου, με την ώθηση από την κοπελιά απέναντί του. "κοίταξε, η τελευταία σχέση δεν πήγε πολύ καλά, γιατί έκανε κάτι με άλλον, οπότε τη χώρισα. Με πλήγωσε πολύ αυτό και φοβάμαι στην ιδέα να εμπιστευτώ ξανά. Και ήμουν και λίγο ζηλιάρης, αλλά δεν το έδειχνα, το κρατούσα μέσα μου, γιατί ήταν δικό μου θέμα. Οπότε φοβάμαι μην επηρεαστεί και αυτό το κομμάτι. Γενικά όμως, προσπαθώ να μην ενδίδω στα αρνητικά και να βελτιώνομαι, γιατί η σχέση μου δεν φταίει σε κάτι"

Είναι red flag αυτό? Μάλλον όχι.
Φαίνεται ότι ο τυπάς είναι κακός, ζηλιάρης, δεν εμπιστεύεται κλπ? Μάλλον όχι, ή έστω άγνωστο. Φαίνεται τουλάχιστον ώριμος.
Μπορεί η συζήτηση να φτάσει σε πρώην σχέσεις, σε απιστίες κλπ από τα πρώτα ραντεβού? ναι
Φταίω εγώ τώρα να πω "checkmate"? Ναι, αλλά θα το κάνω, checkmate

Και λέει ο τυπάς στο περίπου, με την ώθηση από την κοπελιά απέναντί του: " Κοίταξε η τελευταία μου σχέση δεν πήγε πολύ καλά γιατί κάτι έκανα με άλλην οπότε με χώρισε! Την πλήγωσα πολύ αλλά δυστυχώς δεν μου έχει συμβεί μέχρι τώρα να γνωρίσω κάποιαν που να μου εμπνεύσει κάτι τόσο δυνατό ώστε να με καλύψει πλήρως και να μην θέλω να πάω με άλλην.΄Ημουν βέβαια και λίγο ζηλιάρης και παρόλο που προσπαθούσα να το κρατήσω μέσα μου γιατί ήταν δικό μου θέμα, κάποιες φορές δεν τα κατάφερα και μου βγήκε με αποτέλεσμα να την πικράνω. Αλλά εντάξει βρε παιδάκι μου "ουδείς τέλειος", άνθρωποι είμαστε δεν γίνεται να μην έχουμε και κάποια ελαττώματα! Γενικά όμως, προσπαθώ να μην ενδίδω στα αρνητικά και να βελτιώνομαι γιατί η σχέση μου δεν φταίει σε κάτι. Ελπίζω να βρω μια κοπέλα να με εμπιστευθεί και να δημιουργήσουμε μια σχέση που θα με καλύπτει περισσότερο όσες είχα μέχρι σήμερα".

Είναι red flag αυτό; Μάλλον ναι!
Φαίνεται ότι ο τυπάς είναι άπιστος, ζηλιάρης, ψωνισμένος κτλ; Μάλλον ναι και καθόλου άγνωστο! Φαίνεται τουλάχιστον ώριμος που τα παραδέχεται ή είναι τόσο ανώριμος που δεν το καταλαβαίνει;

 

[Agaphbou]

Αυτό το άτομο που αναφέρεις μήπως υπήρχε στη ζωή σου από πριν και απλά κάποια στιγμή η σχέση εξελίχθηκε σε δεσμό;

Δεν έχει σημασία γιατί δεν είχαμε συζητήσει ποτέ το πώς είμαστε μέσα στις σχέσεις μας, οπότε δεν γνώριζα. Μόλις εξελίχθηκε σε δεσμό, τότε ουσιαστικά ξεκίνησα να τον γνωρίζω ως σύντροφο και δεν είχε καμία σχέση με τον άνθρωπο που είχα ως φίλο. Τέλος πάντων, μεγάλη συζήτηση αυτή και αρκετά προσωπική, αλλά το νόημα είναι αυτό, ναι. Μου είπε κάποια πράγματα στην αρχή, τα γνώριζα, αλλά δε στάθηκαν ποτέ εμπόδιο. Το πάλευε αρκετά.

 

[Εχέμυθη]

και ίσως εξαιτίας του γεγονότος που δεν έιχα κάποια μακροχρόνια σχέση στο παρελθον ήταν πολύ κριτικός απέναντί μου

Θεωρώ ότι υπάρχουν άπειροι λόγοι για να μην έχει κάποιος σοβαρή σχέση και θεωρώ ότι δεν του πέφτει λόγος να ήταν επικριτικός μαζί σου, ούτε να σε θεωρεί άτομο που δε μπορεί να εμπιστευτεί. Γενικα πιστεύω ότι σε καμία περίπτωση δε πρέπει να κριτικάρεις το παρελθόν του άλλου ούτε να είναι κανείς υποχρεωμένος να το μοιραστεί. Αν το κάνει και κάτι δε σού αρέσει, μπορείς να κάνεις κάποιες ερωτήσεις και αν εξακολουθεις να έχεις αμφιβολίες για το αν ταιριάζεις με τον άλλον, βα φύγεις.Προφανώς δεν γίνεται να έχουμε ολοκληρωμένη εικόνα αλλά και από αυτά που διάβασα ειλικρινά πιστεύω ότι το πρόβλημα τό είχε αυτός καί όχι εσύ καί τέτοια άτομα σε κάνουν να νιώθεις ότι φταις για όλα ενώ το πρόβλημα τό έχουν κυρίως αυτοί. Επίσης τις κοινωνικές κοπέλες να μας αφήσετε ήσυχες παρακαλώ πολύ, μια χαρά σχέσεις μπορούμε να κάνουμε και πιστές να είμαστε και όλα μη βγάζετε έτσι γενικά συμπεράσματα!

 

[Guest 699855]

Δεν έχει σημασία γιατί δεν είχαμε συζητήσει ποτέ το πώς είμαστε μέσα στις σχέσεις μας, οπότε δεν γνώριζα. Μόλις εξελίχθηκε σε δεσμό, τότε ουσιαστικά ξεκίνησα να τον γνωρίζω ως σύντροφο και δεν είχε καμία σχέση με τον άνθρωπο που είχα ως φίλο. Τέλος πάντων, μεγάλη συζήτηση αυτή και αρκετά προσωπική, αλλά το νόημα είναι αυτό, ναι. Μου είπε κάποια πράγματα στην αρχή, τα γνώριζα, αλλά δε στάθηκαν ποτέ εμπόδιο. Το πάλευε αρκετά.

΄Αρα ήταν φίλος σου πριν. Ασφαλώς δεν τον γνώριζες ως σύντροφο και δεν σημαίνει υποχρεωτικά ότι αν τα πάμε εξαιρετικά με κάποιον ως φίλοι, θα τα πάμε εξαιρετικά και ως σύντροφοι.
΄Ομως τον γνώριζες ως άνθρωπο και είχες σχηματίσει μια άποψη γι΄αυτόν που μάλλον ήταν καλή για να δεχτείς να δημιουργήσετε δεσμό. Αυτός από την άλλη σε είχε εκτιμήσει, είχε αισθήματα για σένα και δεν ήθελε να σε στενοχωρήσει. Σου αποκάλυψε λοιπόν τα ελαττώματά του (που ίσως να είχες ήδη πάρει μια ιδέα από πριν), σου ειπε ότι τα παλεύει και σε διαβεβαίωσε ότι δεν θα έχουν αντίκτυπο πάνω σου. Εσύ τον πίστεψες επειδή τον ήξερες. Δεν ξέρεις πώς θα αντιδρούσες αν ερχόταν ένας άγνωστος και σου τα έλεγε.

 

[Agaphbou]

΄Αρα ήταν φίλος σου πριν. Ασφαλώς δεν τον γνώριζες ως σύντροφο και δεν σημαίνει υποχρεωτικά ότι αν τα πάμε εξαιρετικά με κάποιον ως φίλοι, θα τα πάμε εξαιρετικά και ως σύντροφοι.
΄Ομως τον γνώριζες ως άνθρωπο και είχες σχηματίσει μια άποψη γι΄αυτόν που μάλλον ήταν καλή για να δεχτείς να δημιουργήσετε δεσμό. Αυτός από την άλλη σε είχε εκτιμήσει, είχε αισθήματα για σένα και δεν ήθελε να σε στενοχωρήσει. Σου αποκάλυψε λοιπόν τα ελαττώματά του (που ίσως να είχες ήδη πάρει μια ιδέα από πριν), σου ειπε ότι τα παλεύει και σε διαβεβαίωσε ότι δεν θα έχουν αντίκτυπο πάνω σου. Εσύ τον πίστεψες επειδή τον ήξερες. Δεν ξέρεις πώς θα αντιδρούσες αν ερχόταν ένας άγνωστος και σου τα έλεγε.

Καταλαβαίνω τι λες.

Δε νομίζω ότι θα μου έκανε απαραίτητα κακή εντύπωση πάντως...

Γενικά μ' αρέσει να κάνω ερωτήσεις τύπου "ποιο θεωρείς το μεγαλύτερό σου πλεονέκτημα και ποιο μειονέκτημα" στα πρώτα ραντεβού. Σπάνε γρήγορα τον πάγο κι έχουν ενδιαφέρον οι απαντήσεις, ειδικά αν δεν τα είχε ξανασκεφτεί από πιο πριν. Και η εμπειρία μου λέει ότι συνήθως πέφτουν έξω στο πλεονέκτημα, ενώ τα μειονεκτήματά τους τα παλεύουν γιατί έχουν ήδη εκτεθεί.

Να μου πεις, είναι το ίδιο με το να ξεφουρνίσει από μόνος του ένα κακό του χαρακτήρα του; Σίγουρα όχι. Τις περισσότερες φορές, όμως, οι πληροφορίες προκύπτουν μέσα από μια ευρύτερη συζήτηση.

Δε σου λέω ότι δεν μπορεί να συμβαίνει κι αυτό που λες εσύ, απλώς είμαι πιο ελαστική και δεν αποκλείω τα υπόλοιπα σενάρια. Αυτά, νομίζω δεν έχω κάτι άλλο να πω επί του θέματος.

 

[efiger]

Αυτο που είπες ,ερώτηση περι πλεονεκτήματος και μειονεκτήματος μου θύμισε συνέντευξη για δουλειά !χαχα!Και έχεις δικιο τα μειονεκτήματά μας όλοι τα ξέρουμε ,ενώ στα πλεονεκτήματα δεν δίνουμε τόση σημασία.

 

[Valder]

Αυτο που είπες ,ερώτηση περι πλεονεκτήματος και μειονεκτήματος μου θύμισε συνέντευξη για δουλειά !

Που και να τις δεις να τρώνε, από τις πιατέλες που τους σερβίρουν οι διοργανωτές, οι κυρίες του HR με τα ταγιέρ στις ημέρες καριέρας και οι άνεργοι να ξεροσταλιάζουν με τα βιογραφικά στο χέρι.

Σε κάνει να αναρρωτιέσαι αν το μεγαλύτερο πλεονέκτημά σου είναι η υπομονή που τους τρώς στη μάπα ή αν το μεγαλύτερο μειονέκτημά σου είναι που δεν τους τα χεις χώσει ποτέ.

Όλες οι ελπίδες των απλών ανθρώπων, σε κάτι στημένες ερωτήσεις, από κάτι τελείως στημένους ανθρώπους σε ένα κακοστημένο συστηματάκι δουλέματος, προβολής και εκμετάλλευσης.

Αχ τα πα η πουτάνα κι απόψε κι ησύχασα.

 

[Himela]

1) Πες μου πόσους ανθρώπους έχεις γνωρίσει στη ζωή σου που τους άρεσες και με το που ξεκίνησε η γνωριμία σας, σου ανέφεραν ένα ελάττωμα που παλεύουν να βελτιώσουν (και ΚΥΡΙΩΣ ένα ελάττωμα που θα είχε ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΤΥΠΟ ΣΕ ΣΕΝΑ-επειδή αυτό είναι το σημαντικό-) και το έκαναν για να σε προστατέψουν, για να μην σε βάλουν σε κόπο να το ανακαλύψεις μόνη σου αργότερα και για να έχεις όλα τα δεδομένα μια ώρα νωρίτερα ώστε να αποφασίσεις αν θα είσαι μαζί του ή όχι. Αυτό το έχεις δει στην παραγματική ζωή ή το σκέφτεσαι ως μια πιθανή θεωρία;
Επειδή εγώ κάπως αλλιώς τα ξέρω! Ξέρω ότι άλλα πράγματα έχουν προτεραιότητα γι αυτόν και ότι θα λουστράρει τον εαυτό του όσο γίνεται περισσότερο προκειμένου να σου είναι αρεστός και να συνεχιστεί η γνωριμία.
Τα αρνητικά κρύβονται κάτω από το χαλί για να μην κόψει η μαγιονέζα!

Έχουμε συζητήσει και στο θρεντ Το ξεκίνημα μιας σχέσης: αυθορμητισμός ή μετριοπάθεια; για το θέμα αυτό. Προσωπικά όταν γνώρισα τον άντρα μου και βγαίναμε πριν κάνουμε σχέση έκανα αυτό ακριβώς: του είπα τα αρνητικά μου γιατί ήθελα να είμαι ξεκάθαρη. Δεν ήθελα να είμαι μια μισο-ψεύτικη γυναίκα όσο βγαίνουμε και να του εμφανίσω τον αληθινό μου χαρακτήρα σιγά σιγά. Φυσικά άλλο να σού λέει ο άλλος οτι έχει κάτι αρνητικό κι άλλο να το διαπιστώνεις στην πράξη. Το θεωρώ πολύ λογικό όταν είσαι στη φάση γνωριμίας να είσαι ειλικρινής ώστε να μην μπεις σε μια σχέση με έναν άνθρωπο που είναι άλλος και δείχνει άλλος και να μην υπάρχουν εκπλήξεις στην πορεία. Νομίζω οτι αυτοί που στην αρχή δείχνουν την καλύτερη πτυχή του χαρακτήρα τους είναι αυτοί που χρόνια μετά βρίσκονται σε ένα γάμο με κάποιον τον οποίο θεωρούν ξένο. Πιστεύω οτι είναι καλύτερα να είμαστε όσο πιο ειλικρινείς και ανοιχτοί γίνεται στην περίοδο της γνωριμίας ώστε να μην μπούμε σε μια σχέση που δε μας ταιριάζει και μετά να είναι δύσκολο να χωρίσουμε γιατί υπάρχουν συναισθήματα.

 

[Guest 699855]

Τα έχω πει από την αρχή της κουβέντας αυτά.
https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=4505717&postcount=17
Ειδικά στο κομμάτι που λέω: " Στην περίπτωση που θα ανοίξεις τα χαρτιά σου στον άλλον παραδεχόμενος τα ελαττώματά σου (πράγμα απολύτως έντιμο, σεβαστό και σωστό) δεν το κάνεις επειδή θέλεις να βελτιωθείς αλλά επειδή τα έχεις αποδεχθεί και θέλεις να του τα κάνεις γνωστά για να τα αποδεχθεί κι αυτός!!!"

 

[Himela]

Τα έχω πει από την αρχή της κουβέντας αυτά.
https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=4505717&postcount=17
Ειδικά στο κομμάτι που λέω: " Στην περίπτωση που θα ανοίξεις τα χαρτιά σου στον άλλον παραδεχόμενος τα ελαττώματά σου (πράγμα απολύτως έντιμο, σεβαστό και σωστό) δεν το κάνεις επειδή θέλεις να βελτιωθείς αλλά επειδή τα έχεις αποδεχθεί και θέλεις να του τα κάνεις γνωστά για να τα αποδεχθεί κι αυτός!!!"

Μπορεί τη στιγμή που του τα λες να έχεις αυτή τη λογική, μπορεί αργότερα στη ζωή σου να αποφασίσεις να τα αλλάξεις. Ο άνθρωπος δεν είναι στάσιμος ευτυχώς και τα χρόνια που ζούμε είναι τρομερά πολλά για να μένουμε πάντα ίδιοι. Υπάρχουν βέβαια κι άνθρωποι που δεν κάνουν ποτέ αυτοκριτική και δε βελτιώνουν ποτέ τίποτα γιατί θεωρούν τον εαυτό τους τέλειο κι αυτό είναι λυπηρό αλλά είναι άλλο θέμα.