than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
15:40
Ναι, παράλειψή μουΚαλο είναι να λέμε ποιος εκφράζει αυτές τις απόψεις.
Καθηγητής Ιωάννης Ιωαννίδης για τον κοροναϊό: Η καραντίνα, ο ελέφαντας και η γάτα
Εάν αποφασίσουμε να πηδήσουμε από το βράχο, χρειαζόμαστε κάποια στοιχεία για να ξέρουμε αν είναι λογική μια τέτοια ενέργεια, και ποιες είναι οι πιθανότητες να προσγειωθούμε κάπου ασφαλείς, επισημαίνει.www.iatronet.gr
καθηγητής Ιωαννίδης, από Stanford νομίζωΠοιός τα λέει αυτά;
Διαφωνείτε με κάτι από τα λεγόμενά του ;
Έχει μια λογική και τονίζει ότι με το lockdown κινδυνεύουμε με περισσότερες απώλειες
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
15:42
Μ'αρεσει που λέει οτι τοαντιπροσωπευτικοτερο δείγμα που έχουμε είναι η Ισλανδία...
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
15:47
Δεν καταλαβαίνω που γίνεται κριτική ;Μ'αρεσει που λέει οτι τοαντιπροσωπευτικοτερο δείγμα που έχουμε είναι η Ισλανδία...
Τονίζει ότι τα δεδομένα της Ισλανδίας ταιριάζουν με το κρουαζιερόπλοιο diamond princess και με την πόλη Vo της Ιταλίας.
Συμφωνώ με την λογική του καθηγητή και επίσης είναι αξιοσημείωτο ότι προειδοποιεί για περισσότερες απώλειες με ένα παγκόσμιο lockdown.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
15:50
Δεν λαμβάνει χειροτερες καταστάσεις υπ όψιν του...
Κοροναϊός: Έρευνα - σοκ προβλέπει 70.000 θανάτους εξαιτίας της βρετανικής στρατηγικής
Η στρατηγική που έχει υιοθετήσει η Βρετανία για την επιβράδυνση της επιδημίας του νέου κορονοϊού θα μπορούσε να προκαλέσει έως και 70.000 επιπλέον θανάτους φέτος, σύμφωνα με μια έρευνα που δημοσιεύτηκε σήμερα.
thecaller.gr
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,427 μηνύματα.
24-03-20
15:57
Ναι διαφωνώ.Και καμία μια λογική δεν έχει το αντίθετο πιστεύω.Ναι, παράλειψή μου
καθηγητής Ιωαννίδης, από Stanford νομίζω
Διαφωνείτε με κάτι από τα λεγόμενά του ;
Έχει μια λογική και τονίζει ότι με το lockdown κινδυνεύουμε με περισσότερες απώλειες
Θ ακολουθήσω την πλειοψηφία των γιατρών.
Και για αυτά τα εξης:
Ο καθένας έχει τη γνώμη του και κάποιοι θεωρούν ότι αν πάνε κόντρα στο ρεύμα θα ξεχωρίζουν οπότε γίνονται και αναγνωρίσιμοι, αλλά εγώ σήμερα πάλι άκουγα απο τον Σήψα( όνομα και αυτό )ότι καλό ειναι και το τεστ αλλα το πιο αποτελεσματικό μέτρο αυτή τη στιγμή είναι η καραντίνα και η λογική επίσης λέει αυτό.
Είναι σαν όλοι μας να είμαστε φορείς του κορονοϊού.Οπότε και παίρνουμε τα ανάλογα μέτρα.
Αντίθετα όταν πάμε και κάνουμε ο τεστ πόσους θα κολλήσουμε όταν πάμε, όταν γυρνάμε και μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα; Ακόμα και με τεστ που βγαίνει σε μια ώρα είναι πάρα πολλές οι πιθανότητες να βγει αρνητικό αλλά να είναι τελικά φορέας πόσες φορές το είδαμε ακόμα και εδώ σε ανθρώπους να συμβαίνει;
Και μάλιστα νομίζοντας ότι δεν τον έχουν πόσους θα κολλήσουν;
Και όλη η παραφιλολογία του βασίζεται σε τι ακριβώς κατάλαβες; Σε μια υπόθεση ότι τα κρούσματα μπορεί να είναι απείρως παραπάνω απο αυτά που νομίζουμε.'Αρα πολύ μικρό το ποσοσό θνησιμότητας.Υπόθεση που μάλλον βολεύει τον ίδιο αλλά δεν είναι η πραγματικότητα την οποία και όλοι ζούμε.Μα την ζούμε!
Διότι βλέπουμε πόσοι πεθαίνουν που καμία σχέση δεν έχει με τη γρίπη,βλέπουμε τι γίνεται στα νοσοκομεία Ιταλία και Ισπανία και δηλαδή τόσα χρόνια με τη γρίπη αυτό γινότανε σε εκείνα τα νοσοκομεία και κάποιος άγνωστος Χ μας τα έκρυβε όλα αυτά;
Αφού πλέον έχουμε φύγει απο τους φόβους και έχουμε περάσει στην πραγματικότητα που συμβαίνει τώρα και κόσμος πεθαίνει κάθε μέρα και τα συστήματα υγείας καταρρέουν. Δηλαδή να βαράς το κεφάλι σου στον τοίχο με αυτά που λεεί αλλά το χειρότερο να υπάρχουν και κάποιοι που τον ακούν;
Η γρίπη επουδενί δεν κάνει τόσες πνευμονίες, τι άλλο θα ακούσουμε;
Και τα ευρήματα τόσων γιατρών για ίνωση στον πνεύμονα και 20 με 30%μείωση της λετουργίας των πνευμόνων σε πολλούς απο τους ασθενείς ,αφού ιαθούν δεν το έχει ακούσει;
Αλλά το σημαντικότερο.
Οι εικόνες μιλάνε μόνες τους! Τις οποίες τις βλέπουμε και τις ζούμε.Και όλα τα κράτη τρελάθηκαν και ο φωστήρας είναι ο ξύπνιος.Είναι της ίδιας σχολής με τον Τζόνσον!
Αλλά πραγματικά μια ματιά στα νοσοκομεία Ιταλίας και Ισπανίας και τελείωσε το παραμύθι που λέει.
Θα προτιμήσω τους πολλούς και όχι τον φωστήρα .Και τα μάτια μου .
Κακός τρόπος κάποιος να ξεχωρίσει για την αναγνωρισιμότητα.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
24-03-20
16:06
Είναι εφικτό να έχουμε 2000 ΜΕΘ σε 1-2 βδομάδες την ώρα που όλη η χώρα έχει 600 μέχρι στιγμής; Η πρόθεση κανείς δεν αμφισβητεί ότι είναι καλή, αλλά η κριτική πάει στο ότι είναι μάλλον λόγια του αέρα.Να γιατί ο Πατούλης έβγαλε ανακοίνωση ζητώντας 2000 ΜΕΘ και έχουν πέσει όλοι να τον φάνε.
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:16
Ο καθηγητής Ιωαννίδης δεν περιμένει καμία αναγνωρισιμότητα. Είναι ήδη γνωστός.Ναι διαφωνώ.Και καμία μια λογική δεν έχει το αντίθετο θα έλεγα.
Θ ακολουθήσω την πλειοψηφία των γιατρών.
Και για αυτά τα εξης:
Ο καθένας έχει τη γνώμη του και κάποιοι θεωρούν ότι αν πάνε κόντρα στο ρεύμα θα ξεχωρίζουν οπότε γίνονται και αναγνωρίσιμοι, αλλά εγώ σήμερα πάλι άκουγα απο τον Σήψα( όνομα και αυτό )ότι καλό ειναι και το τεστ αλλα το πιο αποτελεσματικό μέτρο αυτή τη στιγμή είναι η καραντίνα και η λογική επίσης λέει αυτό.
Είναι σαν όλοι μας να είμαστε φορείς του κορονοϊού.Οπότε και παίρνουμε τα ανάλογα μέτρα.
Αντίθετα όταν πάμε και κάνουμε ο τεστ πόσους θα κολλήσουμε όταν πάμε, όταν γυρνάμε και μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα; Ακόμα και με τεστ που βγαίνει σε μια ώρα είναι πάρα πολλές οι πιθανότητες να βγει αρνητικό αλλά να είναι τελικά φορέας πόσες φορές το είδαμε ακόμα και εδώ σε ανθρώπους να συμβαίνει;
Και μάλιστα νομίζοντας ότι δεν τον έχουν πόσους θα κολλήσουν;
Και όλη η παραφιλολογία του βασίζεται σε τι ακριβώς κατάλαβες; Σε μια υπόθεση ότι τα κρούσματα μπορεί να είναι απείρως παραπάνω απο αυτά που νομίζουμε.'Αρα πολύ μικρό το ποσοσό θνησιμότητας.Υπόθεση που μάλλον βολεύει τον ίδιο αλλά δεν είναι η πραγματικότητα την οποία και όλοι ζούμε.Μα την ζούμε!
Διότι βλέπουμε πόσοι πεθαίνουν που καμία σχέση δεν έχει με τη γρίπη,βλέπουμε τι γίνεται στα νοσοκομεία Ιταλία και Ισπανία και δηλαδή τόσα χρόνια με τη γρίπη αυτό γινότανε σε εκείνα τα νοσοκομεία και κάποιος άγνωστος Χ μας τα έκρυβε όλα αυτά;
Αφού πλέον έχουμε φύγει απο τους φόβους και έχουμε περάσει στην πραγματικότητα που συμβαίνει τώρα και κόσμος πεθαίνει κάθε μέρα και τα συστήματα υγείας καταρρέουν. Δηλαδή να βαράς το κεφάλι σου στον τοίχο με αυτά που λεεί αλλά το χειρότερο να υπάρχουν και κάποιοι που τον ακούν;
Η γρίπη επουδενί δεν κανει τόσες πνευμονίες, τι άλλο θα ακούσουμε;
Και τα ευρήματα τόσων γιατρών για ίνωση στον πνεύμονα και 20 με 30%μείωση της λετουργίας των πνευμόνων σε πολλούς απο τους ασθενείς ,αφού ιαθούν δεν το έχει ακούσει;
Αλλά το σημαντικότερο.
Οι εικόνες μιλάνε μόνες τους! Τις οποίες τις βλέπουμε και τις ζούμε.Και όλα τα κράτη τρελάθηκαν και ο φωστήρας είναι ο ξύπνιος.Είναι της ίδιας σχολής με τον Τζόνσον!
Θα προτιμήσω τους πολλούς και όχι τον φωστήρα αλλά και τη λογική μου.Και τα μάτια μου .
Κακός τρόπος κάποιος να ξεχωρίσει για την αναγνωρισιμότητα.
Ωστόσο ο Ιωαννίδης λέει ότι από την στιγμή που δεν ξέρεις πόσοι είναι θετικοί στον ιό, δεν γίνεται να λαμβάνεις ακραίες αποφάσεις όπως το lockdown διότι θα θρηνήσεις περισσότερους αργότερα.
Η Σουηδία πώς ακολουθεί το πρότυπο της αγέλης ;
Ενημερωτικά τουλάχιστον η Ελλάδα το 2020 έχει 94 νεκρούς από γρίπη ενώ τα τελευταία χρόνια οι νεκροί είναι τριπλάσιοι για όλη τη χρονιά. Τα στοιχεία μπορείτε να τα βρείτε στον ΕΟΔΥ.
Επίσης για την Ιταλία οι νεκροί από γρίπη είναι πολλαπλάσιοι των νεκρών του κορωωνοϊού.
Επίσης τονίζει ότι πάρα πολλοί είχαν υποκείμενα νοσήματα και δεν έχει ερευνηθεί εάν ο ιός ήταν η κύρια αιτία θανάτου.
Ο μοναδικός κλειστός πληθυσμός που έχει εκτεταμένα διερευνηθεί ήταν οι επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess. Εκεί παρατηρήθηκε θνητότητα 1%, αλλά και πάλι ήταν πληθυσμός σχετικά μεγάλης ηλικίας στους οποίους η θνητότητα είναι έτσι κι αλλιώς αυξημένη. Παρόλο που με τα δεδομένα από το κρουαζιερόπλοιο θα μπορούσε να υπολογιστεί θνητότητα 0,125% σε μια χώρα σαν τις ΗΠΑ σύμφωνα με την ηλικιακή κατανομή του πληθυσμού, είναι μόλις 7 οι θάνατοι, οπότε το περιθώριο ασφαλείας των υπολογισμών θνητότητας βρίσκεται μεταξύ 0,025% και 0,625%. Είναι επίσης πιθανό κάποιοι επιβάτες που προσβλήθηκαν να κατέληξαν αργότερα. Επίσης, οι επιβάτες δεν αποτελούσαν αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού και θα μπορούσαν, παράδειγμα, να είχαν περισσότερα χρόνια νοσήματα (που επηρεάζουν τη θνητότητα) από τον γενικό πληθυσμό. Προσθέτοντας αυτές τους επιπλέον παράγοντες αβεβαιότητας, εύλογες εκτιμήσεις για τη θνητότητα στον γενικό πληθυσμό των ΗΠΑ κυμαίνονται από 0,05% έως 1%.
Αυτό το τεράστιο εύρος στη θνητότητα επηρεάζει σημαντικά την εκτίμηση για το πόσο σοβαρή είναι η πανδημία και τι πρέπει να γίνει. Ποσοστό θνητότητας της τάξης του 0,05% είναι χαμηλότερο από την εποχική γρίπη. Εάν αυτό είναι πραγματικό ποσοστό, το lock-down σε όλο τον κόσμο, με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο.
Είναι σαν ένας ελέφαντας να δέχεται επίθεση από μια γάτα. Στην απόγνωση του προσπαθώντας να αποφύγει τη γάτα, ο ελέφαντας πηδάει από ένα βράχο και πεθαίνει.
Μπορεί το ποσοστό θνητότητας των περιπτώσεων Covid-19 να είναι τόσο χαμηλό; Όχι, λένε κάποιοι, δείχνοντας το υψηλό ποσοστό στους ηλικιωμένους. Ωστόσο, ακόμη και μερικοί λεγόμενοι «ήπιοι» κοροναϊοί ή οι κοροναϊοί του κοινού κρυολογήματος, που είναι γνωστοί εδώ και δεκαετίες, μπορούν να έχουν θνητότητα μέχρι και 8% όταν μολύνουν τους ηλικιωμένους σε γηροκομεία. Στην πραγματικότητα, αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί προσβάλλουν δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους κάθε χρόνο και αντιπροσωπεύουν το 3% έως 11% αυτών που νοσηλεύονται στις ΗΠΑ με λοίμωξη κατωτέρου αναπνευστικού κάθε χειμώνα.
Αυτοί οι «ήπιοι» κοροναϊοί μπορεί να εμπλέκονται σε αρκετές χιλιάδες θανάτους κάθε χρόνο παγκοσμίως, αν και η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν εξακριβώνεται με ακριβή διαγνωστικά τεστ. Αντ ‘αυτού, χάνονται ως «θόρυβος» μεταξύ 60 εκατομμυρίων θανάτων από διάφορες αιτίες κάθε χρόνο.
Παρόλο που τα συστήματα επιτήρησης υπάρχουν από καιρό για τη γρίπη, η ασθένεια επιβεβαιώνεται από ένα εργαστήριο σε μια μικρή μειοψηφία περιπτώσεων. Στις ΗΠΑ για παράδειγμα, μέχρι στιγμής έχουν εξετασθεί 1.073.976 δείγματα και 222.552 (20.7%) είναι θετικά για τη γρίπη. Την ίδια περίοδο, ο εκτιμώμενος αριθμός παρόμοιων με γρίπη ασθενειών (γριπώδη συνδρομή)κυμαίνεται μεταξύ 36.000.000 (Πηγή: Τα Νέα, Άρθρο-φωτιά για τον κοροναϊο:<<Είναι το μεγαλύτερο φιάσκο του αιώνα;>>, 21 Μαρτίου 2020 )
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
16:20
Δεν είναι καλά ενημερωμένος.Η Σουηδία πώς ακολουθεί το πρότυπο της αγέλης ;
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
24-03-20
16:23
Επειδή έχω κουραστεί να διαβάζω για το herd immunity, λέω απλά μία μικρή και ενδεχομένως αφελή, σκέψη. Το αν αυτό είναι ενδεδειγμένη στρατηγική ή όποια άλλη επιλογή για την αντιμετώπιση του ιού λαμβάνεται υπό το πρίσμα της σύνθεσης του πληθυσμού και τα χαρακτηριστικά αυτού. Ceteris paribus, μία χώρα πληθυσμιακά γηραιότερη θα έχει σαφώς μεγαλύτερη δυσκολία να αντιμετωπίσει την νόσο. Επομένως, για εμένα, το αν μία χώρα μπορεί να επιλέγει την στρατηγική αυτή, ενδεχομένως εξαρτάται από τα χαρακτηριστικά αυτά του πληθυσμού της και το capacity που έχει.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
24-03-20
16:26
Και ο Μπόρις αυτά έκανε και τώρα θα φορτωθεί 50 χιλιάδες νεκρούς στο λαιμό του.Η Σουηδία πώς ακολουθεί το πρότυπο της αγέλης ;
Η ανόσια της αγέλης ισχύει ΥΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ να μην φρακάρει το σύστημα υγείας σου. Ή να μην σε ενδιαφέρουν οι 100 χιλιάδες γέροι που θα πεθάνουν.
Διαφορετικά, το herd immunity σε οδηγεί στο αποτέλεσμα που προσπαθεί να αποφύγει το lockdown.
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:30
Διαφώτισέ μεΔεν είναι καλά ενημερωμένος.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,496 μηνύματα.
24-03-20
16:31
Κορωνοϊός - Αυστρία: Η κυβέρνηση θα αυξήσει τον αριθμό των τεστ διάγνωσης σε 15.000 ημερησίως
Ελέγχους σε περισσότερους θέλει η κυβέρνηση #CNNgrNews
www.cnn.gr
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
16:31
Διάβασε τα παραπανω μηνύματα μου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ας παει να το πει στους Ιταλούς αυτό.Επίσης για την Ιταλία οι νεκροί από γρίπη είναι πολλαπλάσιοι των νεκρών του κορωωνοϊού
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:33
Δεν ξέρω εάν αντιλαμβάσεσαι, αλλά οι νεκροί στη συνέχεια θα είναι περισσότεροι.Και ο Μπόρις αυτά έκανε και τώρα θα φορτωθεί 50 χιλιάδες νεκρούς στο λαιμό του.
Η ανόσια της αγέλης ισχύει ΥΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ να μην φρακάρει το σύστημα υγείας σου. Ή να μην σε ενδιαφέρουν οι 100 χιλιάδες γέροι που θα πεθάνουν.
Διαφορετικά, το herd immunity σε οδηγεί στο αποτέλεσμα που προσπαθεί να αποφύγει το lockdown.
Ο μοναδικός κλειστός πληθυσμός που έχει εκτεταμένα διερευνηθεί ήταν οι επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess. Εκεί παρατηρήθηκε θνητότητα 1%, αλλά και πάλι ήταν πληθυσμός σχετικά μεγάλης ηλικίας στους οποίους η θνητότητα είναι έτσι κι αλλιώς αυξημένη. Παρόλο που με τα δεδομένα από το κρουαζιερόπλοιο θα μπορούσε να υπολογιστεί θνητότητα 0,125% σε μια χώρα σαν τις ΗΠΑ σύμφωνα με την ηλικιακή κατανομή του πληθυσμού, είναι μόλις 7 οι θάνατοι, οπότε το περιθώριο ασφαλείας των υπολογισμών θνητότητας βρίσκεται μεταξύ 0,025% και 0,625%. Είναι επίσης πιθανό κάποιοι επιβάτες που προσβλήθηκαν να κατέληξαν αργότερα. Επίσης, οι επιβάτες δεν αποτελούσαν αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού και θα μπορούσαν, παράδειγμα, να είχαν περισσότερα χρόνια νοσήματα (που επηρεάζουν τη θνητότητα) από τον γενικό πληθυσμό. Προσθέτοντας αυτές τους επιπλέον παράγοντες αβεβαιότητας, εύλογες εκτιμήσεις για τη θνητότητα στον γενικό πληθυσμό των ΗΠΑ κυμαίνονται από 0,05% έως 1%.
Αυτό το τεράστιο εύρος στη θνητότητα επηρεάζει σημαντικά την εκτίμηση για το πόσο σοβαρή είναι η πανδημία και τι πρέπει να γίνει. Ποσοστό θνητότητας της τάξης του 0,05% είναι χαμηλότερο από την εποχική γρίπη. Εάν αυτό είναι πραγματικό ποσοστό, το lock-down σε όλο τον κόσμο, με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. (Τα Νέα)
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
16:35
Που τους επνιξαν στην απολύμανση, στις μάσκες και στο σαπούνι...Ο μοναδικός κλειστός πληθυσμός που έχει εκτεταμένα διερευνηθεί ήταν οι επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:36
με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. (Τα Νέ
Μπορείς να αναζητήσεις τους θανάτους στην Ιταλία
Το οποίο για την Σουηδία δεν ισχύει. Διότι τα περισσότερα είναι ανοιχτά.Διάβασε τα παραπανω μηνύματα μου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ας παει να το πει στους Ιταλούς αυτό.
Lockdown can wait: Sweden goes its own way - RFI
Lockdown can wait: Sweden goes its own way
www.rfi.fr
Μπορείς να αναζητήσεις τους θανάτους στην Ιταλία
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
που η απολύμανση και το σαπούνι δεν σε θεραπεύει από τον ιόΠου τους επνιξαν στην απολύμανση, στις μάσκες και στο σαπούνι...
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
24-03-20
16:40
Δεν ξέρω εάν αντιλαμβάσεσαι, αλλά οι νεκροί στη συνέχεια θα είναι περισσότεροι.
Ο μοναδικός κλειστός πληθυσμός που έχει εκτεταμένα διερευνηθεί ήταν οι επιβάτες του κρουαζιερόπλοιου Diamond Princess. Εκεί παρατηρήθηκε θνητότητα 1%, αλλά και πάλι ήταν πληθυσμός σχετικά μεγάλης ηλικίας στους οποίους η θνητότητα είναι έτσι κι αλλιώς αυξημένη. Παρόλο που με τα δεδομένα από το κρουαζιερόπλοιο θα μπορούσε να υπολογιστεί θνητότητα 0,125% σε μια χώρα σαν τις ΗΠΑ σύμφωνα με την ηλικιακή κατανομή του πληθυσμού, είναι μόλις 7 οι θάνατοι, οπότε το περιθώριο ασφαλείας των υπολογισμών θνητότητας βρίσκεται μεταξύ 0,025% και 0,625%. Είναι επίσης πιθανό κάποιοι επιβάτες που προσβλήθηκαν να κατέληξαν αργότερα. Επίσης, οι επιβάτες δεν αποτελούσαν αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού και θα μπορούσαν, παράδειγμα, να είχαν περισσότερα χρόνια νοσήματα (που επηρεάζουν τη θνητότητα) από τον γενικό πληθυσμό. Προσθέτοντας αυτές τους επιπλέον παράγοντες αβεβαιότητας, εύλογες εκτιμήσεις για τη θνητότητα στον γενικό πληθυσμό των ΗΠΑ κυμαίνονται από 0,05% έως 1%.
Αυτό το τεράστιο εύρος στη θνητότητα επηρεάζει σημαντικά την εκτίμηση για το πόσο σοβαρή είναι η πανδημία και τι πρέπει να γίνει. Ποσοστό θνητότητας της τάξης του 0,05% είναι χαμηλότερο από την εποχική γρίπη. Εάν αυτό είναι πραγματικό ποσοστό, το lock-down σε όλο τον κόσμο, με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. (Τα Νέα)
Δεν έχει σημασία ποιο είναι το ποσοστό θνησιμότητας. Μικρό ή μεγάλο. Εξετάζεις την Κίνα και την Ιταλία και διαπιστώνεις 1 κοινό στοιχείο:
Όταν τα κρεβάτια στα νοσοκομεία τελείωσαν ο κόσμος πέθαινε σαν τις μύγες. Το κρουαζιερόπλοιο ΔΕΝ είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα. Είναι μια μικροκλίμακα, όπου εξετάζεις ποσοστό θνησιμότητα ΘΕΩΡΩΝΤΑΣ ότι όσοι χρειάζονται νοσοκομειακή περίθαλψη, την έχουν. Η Κίνα έριξε τη θνησιμότητα ΑΦΟΥ έχτισε 2 νοσκομεία.
Οι νεκροί στην Ελλάδα θα αυξηθούν, ναι. Ο ιός θέλει περίπου 5 μέρες για να εμφανίσει συμπτώματα και άλες 7-10 για να σε "στείλει". Χονδρικά ή στατιστικά, όπως το λέμε.
Το θέμα δεν είναι εάν θα αυξηθούν οι νεκροί ή όχι. Το θέμα είναι πόσο θα αυξηθούν. Και εάν θα φτάσουν στο 100% πληρότητα η ΜΕΘ. Η λογική της ανοσίας αγέλης ΟΔΗΓΕΙ σε ΥΠΕΡΚΑΛΥΨΗ των δυνατοτήτων του συστήματος Υγείας.
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:40
Testing times: Why South Korea’s COVID-19 strategy is working
We ask scientist Jerome Kim about South Korea’s remarkable success in slowing down the spread of the coronavirus.
www.aljazeera.com
Ν.Κορέα, χώρα χωρίς lockdown. Κακοί κορεάτες...
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
24-03-20
16:41
Σου έγραψα πως σχολεία, λύκεια πανεπιστήμια κ μεγάλες επιχειρήσεις όπως η Βολβό έχουν κλείσει. Η τηλεεργασια είναι σε επίπεδο ρεκορ. Πολλές μηχανές εκτελούν ρολο εργάτη όπως και στην Νότια Κορεα.(που κλείνει ολόκληρα εργοστάσια με ενα κρούσμα)με ενδεχομένως τεράστιες κοινωνικές και οικονομικές συνέπειες μπορεί να είναι εντελώς παράλογο. (Τα Νέ
Το οποίο για την Σουηδία δεν ισχύει. Διότι τα περισσότερα είναι ανοιχτά.
Μπορείς να αναζητήσεις τους θανάτους στην Ιταλία
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
που η απολύμανση και το σαπούνι δεν σε θεραπεύει από τον ιό
Η Hyundai κλείνει εργοστάσιο μετά από κρούσμα κορωναϊού
Η Hyundai ανακοίνωσε πως προχώρησε στο κλείσιμο εργοστασίου στη Νότια Κορέα την Παρασκευή, αφού εργαζόμενος βρέθηκε θετικός στο νέο κορωναϊό, διακόπτοντας την παραγωγή δημοφιλών μοντέλων, όπως το Palisade Το κλείσιμο αποτελεί ένα νέο πλήγμα για την Hyundai, η οποία σταδιακά ξεκίνησε ξανά την...
www.epixeiro.gr
Οι 6.500 νεκροί στην Ιταλία μέσα σε τρεις βδομάδες είναι οι μόνοι καταγεγραμμένοι. Άλλοι πεθαίνουν στα σπίτια τους χωρίς να έχουν ανιχνευτεί καν.
Το σαπούνι μπορεί να μη σε θεραπεύει, σε προστατεύει σε μεγαλο βαθμο.
than97
Νεοφερμένος
Ο than97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 91 μηνύματα.
24-03-20
16:48
Η Ισλανδία είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα ; Η Ν. Κορέα ;Δεν έχει σημασία ποιο είναι το ποσοστό θνησιμότητας. Μικρό ή μεγάλο. Εξετάζεις την Κίνα και την Ιταλία και διαπιστώνεις 1 κοινό στοιχείο:
Όταν τα κρεβάτια στα νοσοκομεία τελείωσαν ο κόσμος πέθαινε σαν τις μύγες. Το κρουαζιερόπλοιο ΔΕΝ είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα. Είναι μια μικροκλίμακα, όπου εξετάζεις ποσοστό θνησιμότητα ΘΕΩΡΩΝΤΑΣ ότι όσοι χρειάζονται νοσοκομειακή περίθαλψη, την έχουν. Η Κίνα έριξε τη θνησιμότητα ΑΦΟΥ έχτισε 2 νοσκομεία.
Οι νεκροί στην Ελλάδα θα αυξηθούν, ναι. Ο ιός θέλει περίπου 5 μέρες για να εμφανίσει συμπτώματα και άλες 7-10 για να σε "στείλει". Χονδρικά ή στατιστικά, όπως το λέμε.
Το θέμα δεν είναι εάν θα αυξηθούν οι νεκροί ή όχι. Το θέμα είναι πόσο θα αυξηθούν. Και εάν θα φτάσουν στο 100% πληρότητα η ΜΕΘ. Η λογική της ανοσίας αγέλης ΟΔΗΓΕΙ σε ΥΠΕΡΚΑΛΥΨΗ των δυνατοτήτων του συστήματος Υγείας.
Η Κίνα έριξε το ποσοστό όχι μόνο με την καραντίνα, αλλά και με τα πολλά τεστ/
Ελλάδα
Έχει διαφορά να έχεις 19 νεκρούς σε 8-10 χιλιάδες ανθρώπους θετικούς και 19 νεκρούς σε 50 χιλιάδες. Τα ελλιπή στατιστικά δεδομένα οδηγούν και σε λάθος αποφάσεις. Το γενικευμένο lockdown θα οδηγήσει σε πολλαπλάσιους θανάτους από ότι ο κορωνοϊός. Η Ελλάδα έχει υψηλό αριθμώ νεκρών σε σχέση με τους διασωληνομένους και είναι πρόβλημα.
Η λογική της ανοσίας της αγέλης προϋποθέτει ένα γερό σύστημα υγείας και πολλούς ελέγχουν. Αλλά και την κυνική ομολογία ότι ναι κάποιοι θα πεθάνουν ώστε να μην θρηνήσουμε περισσότερους στη συνέχεια.
Αν διαβάσεις την είδηση, τα σχολεία λειτουργούν κανονικά όπως και τα εμπορικά κέντρα και τα μπαρ και τα καφέ και τα εστιατόρια. Η Σουηδία δεν έχει lockdown.Σου έγραψα πως σχολεία, λύκεια πανεπιστήμια κ μεγάλες επιχειρήσεις όπως η Βολβό έχουν κλείσει. Η τηλεεργασια είναι σε επίπεδο ρεκορ.
Οι 6.500 νεκροί στην Ιταλία μέσα σε τρεις βδομάδες είναι οι μόνοι καταγεγραμμένοι. Άλλοι πεθαίνουν στα σπίτια τους χωρίς να έχουν ανιχνευτεί καν.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 693 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- juste un instant
- Paragontas7000
- Γατέχων
- brizoulis
- chester20080
- Μαθητής του 15
- johnsala
- giannhs2001
- taketrance
- Scandal
- Εριφύλη
- iew
- touvlo
- Memetchi
- rafaela11
- J.Cameron
- AN.PA
- A350
- Kate1914
- fourkaki
- Maraki_lar_1980
- dmav
- Fernando_A
- phleidhs
- Antonia Alexandra
- *
- fmarulezkd
- BlackPenBluePen
- chris91
- camil
- afantos
- marww
- jj!
- back2967
- Ριουλα
- *
- Dark_kronos
- lugar
- Indiana Jones
- Alessandra Eliza
- epote
- Libertus
- *
- Δροσουλίτης
- Johny4Life
- charmander
- Jim175
- MarcoReus
- Shadowban
- Μαυρίκιος
- Στεφανος56
- fockos
- Ilma
- GeorgePap2003
- Helen06
- *
- Τodoroki
- PinkButterfly
- Maraki4you
- bigthor
- gademis
- Ness
- *
- Abiogenesis
- *
- tsiobieman
- kalhkardia
- arko
- lepipini
- Unboxholics
- Metalhead_4_life
- Volkswagen Fan
- *
- Galini66
- *
- Helen93
- Jack of Spades
- *
- Roulaki
- spring day
- ΘανάσοςG4
- vasilikileo1988
- *
- Κλημεντίνη
- qwertyuiop
- ggl
- Εχέμυθη
- giorgos78
- Δημοσιοκαφρος-γραφος
- Euge.loukia
- ΛΑΡΑ7427
- Sevasti
- Meow
- Johnny15
- Ωρορα
- fretoe
- ΕυηΞ
- *
- xristarac
- nPb
- Citylights
- Ariana2018
- Γιάνννης Δ.
- Nina-nana
- Gpl37
- dimitra38
- Stres
- Αναστασία197
- *
- Sosstoss
- *
- louminis
- Freddys
- parrot/παπαγάλος
- Athens2002
- Kassiopi
- *
- Natalia143
- *
- oups
- alexd99
- Ryuzaki
- ag97
- epan
- Cookie_Monster
- nicks1999
- bruh_234
- Lia 2006
- ]ifrit[
- JasonPap
- Giii
- don't touch
- Unseen skygge
- *
- eukleidhs1821
- ougka pougka
- Dreamer_SW
- Nikoleta93
- Mt73
- m.kannavia3
- Stefania Geo
- hirasawayui
- Akatanomasty
- Αρίκος
- vaspan
- Idontknoww
- johnietraf
- panamixagr97
- *
- avatar20
- makis999
- *
- *
- *
- 1011
- Jimmy20
- korlef
- Asterias21
- *
- Selfcare
- Venom17
- Ismhnhpapa
- Therapeftis
- Serath
- μανολης_
- l0garithm
- Alexandra Chatzin
- George9989
- L0st
- Appolon
- *
- ΨΑΡΑΚΙ1993
- prinCess.
- chris2799
- ioannam
- SweetGirl
- dragonmind
- Agisilaos
- *
- Αλκης Κ.
- Nickx
- ana.roi
- Mapas26
- sofoula2430
- litsa2
- king_sotirios
- Stelios725
- CiNeFiL
- Viedo
- Lucifers
- VasoGrimes
- SlimShady
- Mhtrogoal
- Γέννηση20
- magdalicious
- tuaculpa:)
- Jocaste
- Γιώργος Ζ
- ΜαρίαΖΤ
- SonGokuUI
- Johnman97
- snowy
- desp1naa
- Theodora03
- aggelosst9
- Andreas542
- sayer
- menual
- GiorgosAsi
- Thundergirl
- *
- Panos_02
- New member
- physicscrazy
- Μαρια30
- Ria99
- PanMoonlight
- What
- Douleutikos
- WhaleOilBeefHooked
- *
- Γατόπαρδος.
- jims
- Machiavelian
- AK-92
- A propos
- kanenas
- *
- T C
- constansn
- xrisamikol
- Φωτεινη Τζα.
- 0rafa0
- *
- nicole1982
- sunsetpp
- edweimaste
- skot
- dimitrisfmf
- JimRav
- οθεσσαλονικιος
- *
- πεταλουδα001
- Tsixris
- Thanasis7
- ιμοτζι
- Nefeli_
- 2Pac
- azula
- Slytherin
- Ροβερτα
- milianis
- *
- *
- tarantula
- Ace of Spades
- kostasidel
- *
- gewrgia0298
- Kyc
- liaiscool
- *
- p4n05
- Sense
- WhiteDrum
- Anna Glamorous
- Earthquake
- Le Champignon
- angelaras24
- *
- romeo
- *
- Chemwizard
- babycat
- *
- jimis2001
- Tangible
- An_uknown_world
- kingkonstas
- Karim10
- *
- Nala
- pacheiko
- *
- TonyMontanaEse
- AaronStone
- gwgw_5
- KGGS
- *
- niknik2002
- Cortes
- Αρχηγος_β3
- igeorgeoikonomo
- orange crush
- anastasis06
- *
- imkindalost
- *
- *
- Blackmyrto
- Glorious26
- Loozen
- Insertcoin
- Rapappas
- *
- provata
- *
- Eua5
- Cupid
- Έμμα
- Ada ada
- Satan Claus
- CoolCowboy
- Elef8eria_Ad
- leo41
- *
- norbit
- *
- Lvh
- Sugarillo
- Freya Goddes
- iminspain
- Javier7
- globglogabgalab
- kiyoshi
- Panagiotis849
- LivingInTheFuture
- *
- Demlogic
- Scott
- Comformist
- Eikosiduos
- EndstationWien
- Tsepeto
- RexkomGr
- *
- *
- *
- Samuel
- borat
- Ευθυμος
- *
- giadespoiamilaei
- RudiCaconi
- *
- gregory nub
- Luke.
- orchidea
- Selenium
- IoanGreek
- *
- το κοριτσι του μαη
- McManus
- ilektrakorovesi
- barkos
- Μιτοχονδριο
- *
- *
- malenaaa
- takefive
- *
- Nikos 7
- Forgetit
- nickd
- *
- Trolletarian
- φυσαλίς
- Mike1
- calliope
- riariaki_1990
- billie perrakis
- Mary Jane
- *
- WayfaringStranger
- ιδιοτροπος
- don_vito
- Vindemiatrix
- meroliptiko gidi
- Giannis2307
- *
- me lene
- GeorgiosMS
- *
- Πέτρος Χουχούλης
- Πλάνης
- *
- Awe
- Αναήλ
- GRland.info
- aye
- LeoDel
- *
- Tzav
- konna
- Countdown
- pink_panther
- ManinaK
- Νηματολάγνος
- Liza19
- Dim1234
- Snoopy Doo
- kazlaris1
- Kostas98
- Fin4
- *
- Toumpa
- soti_ko03
- uni77
- Pharmacist01
- Alexandros36k
- Αγάπη_Πλατωνική
- Griff
- Dr.
- Cpt.Philips
- Nikolas77
- ShadowS
- aytismos
- Denexeisidera
- *
- *
- Clio MTX
- elli russu
- gvarth
- Sokratis Mitropoulos
- *
- Χαρουβιάν
- harry akritas
- SuperCandy
- *
- *
- David?
- Στωικος
- Galaxiarch
- kauphy
- Vold
- morpheas32
- Μάρκος Βασίλης
- kogba
- dimospap
- *
- Angelo27
- kastoras
- εξ_άγγελος
- Φρεντος
- Hera167
- *
- old man consequences
- Βλα
- Lydia6902
- anathimatikos
- *
- Αnabell
- MarilynSt
- T20
- Stefanosxios
- *
- Αλκίμαχος
- *
- Konstantinos_m
- *
- Rene2004
- αιμοσταγές_χαμστεράκι
- *
- yellowdust
- whitelioness
- grtt
- Ν.Χ.
- Μί–Κά-Ἔλ
- konstantinab199
- xzc213
- Pipitsa
- *
- JohnGreek
- Kostis-Palamas
- nucomer
- element skate
- dazed
- Spooky29
- katelogic
- Elena345
- books_dreams_phane
- panagiotis G
- orestis_kritikos
- the impossible
- efi25
- *
- Μορτάκι
- mallllias
- betonieras
- Power-13
- thanasiscb95
- *
- *
- SkyBlu
- jucticeee
- Μπλακ Πητ
- angel of death
- Duela Dent
- panagiotis econ
- "άσχημο_όνειρο"
- tymvorixos
- *
- Σοφία Γιαννιού
- Σπυρακος (^^)
- Trolling Stones
- Μαριλένα__
- Alma
- Hyper_
- Μαρια43
- GoddamnRight
- eleni236
- Yiorgosk
- I_love_life
- *
- darklady80
- star01
- tiktaktik
- κοσμοναύτης
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.