Έχουμε το δικαίωμα να εγκαλούμε κάποιον για το βάρος του;

[Devil]

Δηλαδη απορω που το συζηταμε κιολας! Αλλα τεσπα ειπαμε ο καθενας εχει τις αποψεις και τις ιδέες του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Απριλίου 2020

Εσύ έκρινες... Αλλά παρόλα αυτά πιο κάτω.... Έλα βρε πουλάκι μου είσαι προκατειλλημενος. It's obvious dear. Just admit it.

εσυ τους ειπες τενεκεδες χωρις να ξέρεις κάποιον καν. Φθονος; ζήλεια;
εγω ισα ισα αναγνωρισα το δικαιωμα της κοπελας να φυγει οποτε θέλει απο τη σχέση εσεις προσπαθειτε να επιβληθειτε σε ένα ατομο και να το φορτωσετε με δηθεν ηθικές ενοχές και τυψεις. Καθενας στη θεση της το ιδιο θα έκανε θα εφευγε απο εναν αδιάφορο τύπο που το μονο του ενδιαφερον ειναι το μπέργκερ και θα πηγαινε σε κάποιον που θεωρει πο δραστηριο. Απλό.
Ολα οσα σου έγραψα τα πιστευω δεν καταλαβαινω γιατι μου τα ξαναγράφεις.

 

[edweimaste]

Για μένα ειναι. Δεν θελω η γυναικα μου να ειναι παχυσαρκη με εμφανη το κινδυνο διαβητη τυπου ΙΙ. Απο ενα σημειο κ μετα ακουμε κ κανα γιατρο συμβουλο φυσικης καταστασης δε κανουμε του κεφαλιού μας κ μετα πετάμε και την ταμπέλα της φιλοσοφιας και καθαρισαμε. Αυτα ειναι ανέκδοτα ! Διοτι οπως ειχε πει και ο Αριστοτελης στη θεωρια της μεσοτητας αυτο θα ειναι υπερβολη. Δεν υπάρχει ισορροπια στο να ειναι ο αλλος 115 κιλα και να σου λεει ετσι με γνωρισες δεν θελω να αλλαξω.

Βασικά και να τη γνώριζες δεν θα κάνατε χωριό διότι όλοι καταλάβαμε ότι δεν σου αρέσουν οι χοντρούλες. Μην ανησυχείς λοιπόν.

 

[Devil]

Νομίζω και ελπίζω ότι αυτό που εννοείς ειναι να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος όσο είσαι σε σχέση. Αλλά αυτό δεν χρειάζεσαι να το κάνεις για κάποιον με τον οποίο είσαι σε σχέση. Αυτό εξυπακούεται ότι το κάνεις για σένα κάθε μέρα. Τώρα γιατί αναφέρεις τους χοντρουληδες και επιτιθεσαι εναντίον τους δικό σου θέμα. Αλλά νομίζω είσαι αρκετά παθιασμένος με αυτούς που δεν γυμνάζονται και τρώνε πίτογυρα. Ρε φίλε αυτό γουστάρουν. Παρόλα αυτά μπορεί να έχουν αλλά χομπυ και ενδιαφέροντα και να καλλιεργούν τον εαυτό τους και τη ψυχή τους αλλιώς.

Μηπως εισαι και εσυ έτσι και παρεξηγηθηκες; xaxa
μπα δεν με νοιαζει καθολου οποιος δε γυμναζεται πριν το έγραψα αλλα δε διαβαζετε
προσπαθειτε να περάσετε στη κουβεντα τις δικές σας προκαταληψεις και ιδεες εκει ειναι το προβλημα.

Εγω υποστηριξα την αποψη της κοπελας να φυγει οποτε θέλει απο μια σχέση πουο άλλος δεν την καλυπτει εμφανισιακα επειδη εγινε σα σαμπρέλα. Αυτο ειναι το άσχημο πως να τον πω δηλαδη στο 1.80 115 κιλά; στυλάκι;
οταν τρωει τα μπεργκερ και κοροιδευε αυτα δεν τα σκεφτεται ετσι σε κανουν τα μπεργκερ απεξω και η σαβουροφαγια και δεν ειναι οτι "ξερουν να απολαμβανουν τη ζωη τους'' αλλα οκ ΚΑΙ αυτο ειναι δικη σου αποψη οποτε λέγε την.

Οποιος τρωει σαβουρα παντως στο φαγητο καλλιεργημενος δεν ειναι ουτε έχει παιδεια περι υγιεινης ζωης και διατροφης.

 

[edweimaste]

Μηπως εισαι και εσυ έτσι και παρεξηγηθηκες; xaxa
μπα δεν με νοιαζει καθολου οποιος δε γυμναζεται πριν το έγραψα αλλα δε διαβαζετε
προσπαθειτε να περάσετε στη κουβεντα τις δικές σας προκαταληψεις και ιδεες εκει ειναι το προβλημα.

Εγω υποστηριξα την αποψη της κοπελας να φυγει οποτε θέλει απο μια σχέση πουο άλλος δεν την καλυπτει εμφανισιακα επειδη εγινε σα σαμπρέλα. Αυτο ειναι το άσχημο πως να τον πω δηλαδη στο 1.80 115 κιλά; στυλάκι;
οταν τρωει τα μπεργκερ και κοροιδευε αυτα δεν τα σκεφτεται

Αγαπητέ το περίμενα το σχολιο μήπως και εσύ έτσι είσαι. Δεν ειμαι έτσι. Δεν παρεξηγήθηκα γιατί είμαι και εγώ παχουλη. Παρεξηγήθηκα γιατί είναι ρατσιστικό εκ μέρους σου να κατηγορείς έναν άνθρωπο για τα κιλά του. Είναι το ίδιο με το να κατηγορήσεις έναν μαύρο για το χρώμα του δέρματος του. Αυτό εμένα με διαολιζει. Τώρα τα περί της γνωστής σου εξέφρασα την άποψη μου δεν θα το αναλύσω άλλο.

 

[Devil]

Αγαπητέ το περίμενα το σχολιο μήπως και εσύ έτσι είσαι. Δεν ειμαι έτσι. Δεν παρεξηγήθηκα γιατί είμαι και εγώ παχουλη. Παρεξηγήθηκα γιατί είναι ρατσιστικό εκ μέρους σου να κατηγορείς έναν άνθρωπο για τα κιλά του. Είναι το ίδιο με το να κατηγορήσεις έναν μαύρο για το χρώμα του δέρματος του. Αυτό εμένα με διαολιζει. Τώρα τα περί της γνωστής σου εξέφρασα την άποψη μου δεν θα το αναλύσω άλλο.

Άι καλά. Ναι το ριξαμε στο ρατσισμο τωρα. Ενω αυτο που εκανες εσυ πριν δεν ηταν να κατηγορησεις την άλλη που έφυγε απο τη σχέση κατσατε και την ειπατε ρηχη - ανασφαλη την εκραζες επι μια ωρα και τωρα μου το γυρνας στα περι ρατσισμων.

Οταν λέμε το παχουλο οτι εγινε χοντρος ειμαστε ρατσιστες οταν εσυ λές τους γραμωμένους φέτες τενεκεδες εισαι σωστή. χαχαχα καλό.

Για την ιστορια... και για να μην διαβάζουμε κακοβουλα σχολια. Κατηγορησα κάποιον για τη τεμπελιά και την αδιαφορια του οχι για το βάρος του. Που μου το γυρνας και καλα στο ρατσισμο για να δειξεις οτι ειμαι κακούλης !

 

[edweimaste]

Άι καλά. Ναι το ριξαμε στο ρατσισμο τωρα. Ενω αυτο που εκανες εσυ πριν δεν ηταν να κατηγορησεις την άλλη που έφυγε απο τη σχέση κατσατε και την ειπατε ρηχη - ανασφαλη την εκραζες επι μια ωρα και τωρα μου το γυρνας στα περι ρατσισμων. Πωπω ευγενης ψυχή

Αχ καλά είσαι ανυπόφορος βρε πουλάκι μου. Δεν την έκρινα για την εξωτερική της εμφάνιση "κοίτα το κύτος θέλει και γκομενο". Αυτό θα ήταν ρατσιστικό. Την έκρινα για την πράξη της. Δεν κρίνω κάποιον για ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει. Κρίνω τη πράξη. Δεν την θεωρώ σωστή. Οι πράξεις όπως και να το κάνεις μας χαρακτηριζουν. Όχι όμως τα κιλά μας, το δέρμα μας, οι σεξουαλικες μας προτιμήσεις. Αυτά όχι δεν μας χαρακτηριζουν και δεν επιτρέπεται κάνεις να μας κρίνει από αυτά.
Και φυσικά τώρα τα γυρνάς. Είσαι παθιασμένος με κάτι και αυτό φαινεται

 

[Devil]

Αχ καλά είσαι ανυπόφορος βρε πουλάκι μου. Δεν την έκρινα για την εξωτερική της εμφάνιση "κοίτα το κύτος θέλει και γκομενο". Αυτό θα ήταν ρατσιστικό. Την έκρινα για την πράξη της. Δεν κρίνω κάποιον για ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει. Κρίνω τη πράξη. Δεν την θεωρώ σωστή. Οι πράξεις όπως και να το κάνεις μας χαρακτηριζουν. Όχι όμως τα κιλά μας, το δέρμα μας, οι σεξουαλικες μας προτιμήσεις. Αυτά όχι δεν μας χαρακτηριζουν και δεν επιτρέπεται κάνεις να μας κρίνει από αυτά.

Πρωτον δεν ειμαι πουλάκι σου. Μαθε να γράφεις τυπικα οταν και ο άλλος σου μιλάει τυπικα. Απο που και ως που αυτες οι οικειοτητες γνωριζομαστε;

Δευτερον άσε το δέρμα στην άκρη μη γράφεις πράγματα που δεν ειπα επιτηδες για να ριξεις λάσπη. Αυτο ειναι ανέντιμο.

Τριτον Προφανως και αλλαζει το χαρακτηριστικο αυτο για αυτο και αναιρεισαι μονη σου αυτη τη στιγμη , το βάρος αλλαζει εκτος και αν κάποιος ειναι τεμπέλης και αδιάφορος για αυτο το λογο έφυγε και η αλλη για αυτο το λογο της εδωσα ποιντ και εγώ. Einai πρωτιστως ΘΕΜΑ υγειας και οχι ρατσισμου οπως μας έγραψες. Ολοι οι παχυσαρκοι ανθρωποι πρέπει να κάνουν κάτι για να αδυνατησουν και να γινουν πιο υγιεις ειδάλλως κινδυνευουν απο διαβητη - καρδιοπάθειες -υπερταση και πολλά άλλα.

Για το δερμα και τους εγχρωμους δεν μιλησα αυτα ειναι δικά σου που πηγες να τα ριξεις μπάς και τσιμπήσω αλλα δεν.... για αυτο οταν κανεις μα κουβεντα να εισαι σοβαρη και να μην πάς να επιβληθεις στον άλλον με δηθεν ουτοπικες ενοχες. Οποιοσδηποτε και οποιαδήποτε διατηρει το δικαιωμα να φυγει απο μια σχεση ανα πάσα στιγμη δεν ειναι ουτε ανασφαλης ουτε ρηχη που την εκραζες μια ωρα τη κοπελα..... αυτα δες και ασε τους ρατσισμους που δεν ειπα και δεν ειμαι. Γεια χαρά.

 

[edweimaste]

δεν ειναι ουτε ανασφαλης ουτε ρηχη που την εκραζες μια ωρα τη κοπελα..... αυτα δες και ασε τους ρατσισμους που δεν ειπα και δεν ειμαι. Γεια χαρά.

Φιλική συμβουλή και αν θες την ακούς. Δεν απέχεις πολύ από τον να γενικεύσεις και να εισελθεις στο φάσμα του ρατσισμού και της προκατάληψης απέναντι σε μια ομάδα ανθρώπων. Πρόσεξε το. Επιπλέον δεν εκραξα καμία εξέφρασα την άποψη μου σχετικά με τη πράξη της. Εσύ κράζεις εδω και πολύ ώρα τον τυπα. Σε κάθε ποστ σου. Φιλιά! Ή δεν είμαι αρκετά τυπική;
Γεια χαρά!

 

[Guest 712911]

Αχ καλά είσαι ανυπόφορος βρε πουλάκι μου. Δεν την έκρινα για την εξωτερική της εμφάνιση "κοίτα το κύτος θέλει και γκομενο". Αυτό θα ήταν ρατσιστικό. Την έκρινα για την πράξη της. Δεν κρίνω κάποιον για ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει. Κρίνω τη πράξη. Δεν την θεωρώ σωστή. Οι πράξεις όπως και να το κάνεις μας χαρακτηριζουν. Όχι όμως τα κιλά μας, το δέρμα μας, οι σεξουαλικες μας προτιμήσεις. Αυτά όχι δεν μας χαρακτηριζουν και δεν επιτρέπεται κάνεις να μας κρίνει από αυτά.
Και φυσικά τώρα τα γυρνάς. Είσαι παθιασμένος με κάτι και αυτό αυτόματα

Καλά εντάξει. Τα κιλά - γενικά - δε μένουν σταθερά. Κακά τα ψέματα. Είναι λίγες οι περιπτώσεις στις οποίες συντρέχει σοβαρός λόγος υγείας. Είναι καθαρά θέμα διατροφής. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι χλευάζω τους εύσωμους. Απλά λέω ότι τα κιλά δεν είναι "ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει", για να δανειστώ τη φράση σου.

Edit: Τώρα είδα την απάντηση του Devil.

 

[Devil]

Εσυ πριν τον ειπες χοντρούλη εκει δεν ήταν ρατσιστικο;

έγραψες επισης οτι δεν κράζεις άτομα για ενα χαρακτηριστικο το οποιο δεν αλλάζει επειδη αυτο ειναι ρατσιστικο

το βάρος προφανως και αλλάζει. Μαζι με το Valder κράζατε την άλλη επειδη απλα δεν σας άρεσε η κινηση της που ηταν δικαιωμα της στη τελική.

Γενικα πάς να το παιξεις έξυπνη .... αλλα δε γινεται γιατι ολο πέφτεις σε αντιφάσεις. Οποτε άσε τις συμβουλες και κοιτα να κανεις λιγη αυτοκριτικη. Και ξαναδιαβασε τι σημαινει ρατσισμος και ποτε μπορεις να "κραξεις" καποιον για το καλο του και επειδη κινδυνευει αμεσα η υγεια του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Απριλίου 2020

Καλά εντάξει. Τα κιλά - γενικά - δε μένουν σταθερά. Κακά τα ψέματα. Είναι λίγες οι περιπτώσεις στις οποίες συντρέχει σοβαρός λόγος υγείας. Είναι καθαρά θέμα διατροφής. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι χλευάζω τους εύσωμους. Απλά λέω ότι τα κιλά δεν είναι "ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει", για να δανειστώ τη φράση σου.

Edit: Τώρα είδα την απάντηση του Devil.

Τις προαλλες μου λέει ο γυμναστης ασε φιλε πάχυνα εχω γινει σα μπαούλο χαχα τοτε έπρεπε να του πω εεεε μην εισαι ρατσιστης ! χαχα

 

[edweimaste]

Καλά εντάξει. Τα κιλά - γενικά - δε μένουν σταθερά. Κακά τα ψέματα. Είναι λίγες οι περιπτώσεις στις οποίες συντρέχει σοβαρός λόγος υγείας. Είναι καθαρά θέμα διατροφής. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι χλευάζω τους εύσωμους. Απλά λέω ότι τα κιλά δεν είναι "ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό που δεν αλλάζει", για να δανειστώ τη φράση σου.

Edit: Τώρα είδα την απάντηση του Devil.

Οκ λάθος μου αν και κάποιες φορές δεν αλλάζουν. Είναι θέμα αρρώστιας. Αλλά γενικά από τις απαντήσεις του διέκρινα (και φαντάζομαι και κάποιοι άλλοι) ένα είδος προκατάληψης. Είναι χοντρός άρα θα είναι τεμπέλης. Δεν θα τρώει σωστά. Θα κάθεται όλη μέρα. Δεν αμφιβάλλω το εν λόγω παιδί να είναι έτσι. Το ότι συνέβη στο φιλικό του ζευγάρι δεν σημαίνει ότι συμβαίνει συχνά και κατά κανόνα.
Αν όντως ήταν έτσι τότε γιατί εξ αρχής η φίλη του έμπλεξε με αυτόν;
(Λάθος επίσης επαναλάμβανε ότι ο άλλος θα είναι παχύσαρκος και θα πει στη σύντροφο "έτσι με γνώρισες και άμα θες"...) Δεν είναι ο κανόνας είναι το παράδειγμα που παρεθεσε. Γι αυτό και ανέφερα ότι φοβάμαι τις γενικευσεις του.

 

[Guest 712911]

Οκ λάθος μου αν και κάποιες φορές δεν αλλάζουν. Είναι θέμα αρρώστιας. Αλλά γενικά από τις απαντήσεις του διέκρινα (και φαντάζομαι και κάποιοι άλλοι) ένα είδος προκατάληψης. Είναι χοντρός άρα θα είναι τεμπέλης. Δεν θα τρώει σωστά. Θα κάθεται όλη μέρα. Δεν αμφιβάλλω το εν λόγω παιδί να είναι έτσι. Το ότι συνέβη στο φιλικό του ζευγάρι δεν σημαίνει ότι συμβαίνει συχνά και κατά κανόνα.
Αν όντως ήταν έτσι τότε γιατί εξ αρχής η φίλη του έμπλεξε με αυτόν;
(Λάθος επίσης επαναλάμβανε ότι ο άλλος θα είναι παχύσαρκος και θα πει στη σύντροφο "έτσι με γνώρισες και άμα θες"...) Δεν είναι ο κανόνας είναι το παράδειγμα που παρεθεσε. Γι αυτό και ανέφερα ότι φοβάμαι τις γενικευσεις του.

Ναι, είπαμε ότι υπάρχουν και περιπτώσεις που συντρέχουν λόγοι υγείας. Δε γενικεύουμε. Προσωπικά, όμως, δε μου αρέσει η μόδα της πολιτικά ορθής διατύπωσης. Είναι αλήθεια ότι η πλειονότητα των ανθρώπων που έχουν αρκετά παραπανίσια κιλά, βαριούνται να κουνηθούν και δεν τρώνε σωστά. Αν τρώει κανείς συνέχεια μπέργκερ/σουβλάκι/πίτσα/κρέπα κτλ, ε τότε μοιραία θα καταντήσει παχύσαρκος. Επομένως, θα μπορούσε άνετα να ισχυριστεί κανείς ότι, εν τέλει, αυτός είναι ο κανόνας, αφού είναι και η λογική απόρροια των επιλογών που έκανε.

Ακόμη και το "έτσι με γνώρισες και άμα με θες" θα μπορούσε κανείς να πει ότι είναι η πιο πιθανή ατάκα που θα έλεγε κάποιος στο παραπάνω περιστατικό. Δεν καταλαβαίνω τον λόγο που σπεύδουν πολύ να μιλήσουν για γενικεύσεις, ενώ κατά βάθος γνωρίζουμε ότι οι πιθανότητες να ειπωθεί η συγκεκριμένη φράση είναι μεγάλη.

Άλλο το να μη τσουβαλιάζουμε, και άλλο "το κλείνω τα μάτια μου στην πραγματικότητα για να είμαι πολιτικά ορθός/η".

 

[edweimaste]

Και εγώ.
Οταν κάποιος έχει φτάσει σε τέτοιο επιπεδο, το πρώτο που σε ενδιαφέρει ειναι να τον σώσεις
οποτε μπορεις ακομη και να του πεις σταματα επιτελους ρε χοντρε να τρως και να του αρπάξεις
τη πιτσα. Και παλαιοτερα ειχαν παρεξηγηθει με τα γραφομενα μου.

Αλλα εμενα θα με απασχολουσε πιο πολυ να με σώσει κάποιος απο το διαβητη παρα να με πει χοντρο πχ.
η παχυσαρκια ειναι οτι χειροτερο. Δεν το καταλαβαινετε αλλα πολυ ευκολα μπορει κάποιος να ξεφυγει.
Μετά δεν μαζευεται. Να εχεις ενα προγραμμα στη ζωη σου, τρωγε μια στο τοσο αυτα αλλα οχι κάθε μέρα. Ο άλλος ηθελε κάθε μερα και την νευριασε την άλλη. Αυτο λέμε. Του το λεγε καιρο δεν ακουγε εεεε αντε γεια !

Καλέ μου, συμφωνώ με αυτά που λες. Δεν είναι σωστό να κάνει κάποιος κακό στον εαυτό του και μπράβο σου που προσπαθείς να τον συνετισεις. Αλλά κατάλαβε το ότι ο τρόπος που το λες κρύβει κάτι απόλυτο. Όλοι έτσι θα είναι. Δεν είναι δίκαιο. Δέχομαι τη διαφορετική σου άποψη αλλά δεν είναι κανόνας η συμπεριφορά αυτή. Δεν μπορούμε να κρίνουμε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων μόνο από παραδείγματα. Με λίγα λόγια δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.

Ναι, είπαμε ότι υπάρχουν και περιπτώσεις που συντρέχουν λόγοι υγείας. Δε γενικεύουμε. Προσωπικά, όμως, δε μου αρέσει η μόδα της πολιτικά ορθής διατύπωσης. Είναι αλήθεια ότι η πλειονότητα των ανθρώπων που έχουν αρκετά παραπανίσια κιλά, βαριούνται να κουνηθούν και δεν τρώνε σωστά. Αν τρώει κανείς συνέχεια μπέργκερ/σουβλάκι/πίτσα/κρέπα κτλ, ε τότε μοιραία θα καταντήσει παχύσαρκος. Επομένως, θα μπορούσε άνετα να ισχυριστεί κανείς ότι, εν τέλει, αυτός είναι ο κανόνας, αφού είναι και η λογική απόρροια των επιλογών που έκανε.

Ακόμη και το "έτσι με γνώρισες και άμα με θες" θα μπορούσε κανείς να πει ότι είναι η πιο πιθανή ατάκα που θα έλεγε κάποιος στο παραπάνω περιστατικό. Δεν καταλαβαίνω τον λόγο που σπεύδουν πολύ να μιλήσουν για γενικεύσεις, ενώ κατά βάθος γνωρίζουμε ότι οι πιθανότητες να ειπωθεί η συγκεκριμένη φράση είναι μεγάλη.

Άλλο το να μη τσουβαλιάζουμε, και άλλο "το κλείνω τα μάτια μου στην πραγματικότητα για να είμαι πολιτικά ορθός/η".

Μα μόλις γενίκευσες. Οι περισσότεροι το κάνουν άρα μηπως είναι ο κανόνας. Καμία πολιτικώς ορθή άποψη. Απλά μια άποψη όχι απόλυτη και γενικευμένη.

 

[Devil]

Καλέ μου, συμφωνώ με αυτά που λες. Δεν είναι σωστό να κάνει κάποιος κακό στον εαυτό του και μπράβο σου που προσπαθείς να τον συνετισεις. Αλλά κατάλαβε το ότι ο τρόπος που το λες κρύβει κάτι απόλυτο. Όλοι έτσι θα είναι. Δεν είναι δίκαιο. Δέχομαι τη διαφορετική σου άποψη αλλά δεν είναι κανόνας η συμπεριφορά αυτή. Δεν μπορούμε να κρίνουμε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων μόνο από παραδείγματα. Με λίγα λόγια δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.

Μα μόλις γενίκευσες. Οι περισσότεροι το κάνουν άρα μηπως είναι ο κανόνας. Καμία πολιτικώς ορθή άποψη. Απλά μια άποψη όχι απόλυτη και γενικευμένη.

Ενταξει επειδη το ξανασκεφτηκα! Αντε ο τροπος μου ηταν κάπως αποτομος οποτε σορρυ αν προσ'εβαλα κάποιον. Παντως δεν αναφερομουν στις ιατρικες περιπτώσεις παχυσαρκιας.

 

[Guest 712911]

Καλέ μου, συμφωνώ με αυτά που λες. Δεν είναι σωστό να κάνει κάποιος κακό στον εαυτό του και μπράβο σου που προσπαθείς να τον συνετισεις. Αλλά κατάλαβε το ότι ο τρόπος που το λες κρύβει κάτι απόλυτο. Όλοι έτσι θα είναι. Δεν είναι δίκαιο. Δέχομαι τη διαφορετική σου άποψη αλλά δεν είναι κανόνας η συμπεριφορά αυτή. Δεν μπορούμε να κρίνουμε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων μόνο από παραδείγματα. Με λίγα λόγια δεν μπορείς να τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.

Μα μόλις γενίκευσες. Οι περισσότεροι το κάνουν άρα μηπως είναι ο κανόνας. Καμία πολιτικώς ορθή άποψη. Απλά μια άποψη όχι απόλυτη και γενικευμένη.

Απαντώ μόνο και μόνο επειδή σέβομαι που δεν απαντάς όπως άλλα μέλη.

Κανόνας = τρόπον τινά μία γενική τάση. Ειλικρινά βαριέμαι να το αναλύσω παραπάνω τώρα.
Εξαίρεση = Ειδικές περιπτώσεις, άρα όχι γενική τάση.

 

[edweimaste]

Απαντώ μόνο και μόνο επειδή σέβομαι που δεν απαντάς όπως άλλα μέλη.

Κανόνας = τρόπον τινά μία γενική τάση. Ειλικρινά βαριέμαι να το αναλύσω παραπάνω τώρα.
Εξαίρεση = Ειδικές περιπτώσεις, άρα όχι γενική τάση.

Δεν χρειάζεται ανάλυση κατάλαβα τι θέλεις να πεις. Απλά πρέπει να έχεις μπροστά σου ένα μεγάλο εύρος παραδείγματων για να εξάγεις τον κανόνα. Που κατά τη ταπεινή μου άποψη εικάζω ότι δεν την έχεις. Κανείς μας δεν την έχει δηλαδή καθώς έγκειται σε επιστημονικές μεθόδους συλλογής δεδομένων στις οποίες συντρέχουν και άλλοι παράγοντες.
Οπότε θα με έστηνες όντως στη γωνία εάν όντως το έχεις ψάξει με διάφορους τρόπους και μεθόδους συλλογής δεδομένων και έβγαζες ένα συμπέρασμα με βάση αυτές τις μεθόδους. Όλα τα άλλα πέρα από αυτό είναι προσωπικές απόψεις. Όλες τις σέβομαι αλλά δεν τις ενστερνιζομαι.

 

[Guest 699855]

Η τυπισα ειδε οτι ο τυπος δεν εχει σκοπο να αλλαξει προς το καλύτερο και απλα αποφασισε να αλλαξει σελιδα.

Τώρα πως από την καχυποψία στις ερωτικές σχέσεις καταλήξαμε να μιλάμε για κιλά δεν το καταλαβαίνω!
Ας είναι!
Ελέω εγκλεισμού ας κάνω κι εγώ κάποιες ερωτήσεις:
1) Ξεκίνησαν σχέση μόνο και μόνο επειδή είχαν την ίδια σωματοδομή;
2) Είχαν συμφωνήσει ότι θα μείνουν μαζί με την προϋπόθεση ότι θα αδυνατήσουν;
3) Δεν της άρεσε εξ αρχής αλλά πήγε μαζί του για να περάσει τον καιρό της μέχρι να "φτιάξει" την εξωτερική της εμφάνιση και να διεκδικήσει το εμφανισιακά αντρικό πρότυπό της που πριν δεν μπορούσε;
4) Αν άλλαξε γνώμη στην πορεία γιατί θα έπρεπε υποχρεωτικά ν΄αλλάξει και ο άλλος και γιατί θα έπρεπε να τον εκβιάσει με χωρισμό αν δεν το κάνει;
5) Κατά τη διάρκεια αυτής της σχέσης δεν αναπτύχθηκαν αισθήματα; Δεν ερωτεύτηκαν; Δεν ήρθαν κοντά; Δεν αισθάνθηκαν τρυφερότητα; Δεν δέθηκαν; Αν ναι, το χάσιμο κιλών ήταν σημαντικότερο απ΄αυτά;

Ξέρω ότι έχεις κουραστεί από την κουβέντα που έχει γίνει λάστιχο οπότε δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις!
΄Οπως είπες κι εσύ ο,τι πιστεύει κάποιος, θα συνεχίσει να το πιστεύει!
Απλά είπα να πω κι εγώ τα δικά μου!

 

[Guest 712911]

Δεν χρειάζεται ανάλυση κατάλαβα τι θέλεις να πεις. Απλά πρέπει να έχεις μπροστά σου ένα μεγάλο εύρος παραδείγματων για να εξάγεις τον κανόνα. Που κατά τη ταπεινή μου άποψη εικάζω ότι δεν την έχεις. Κανείς μας δεν την έχει δηλαδή καθώς έγκειται σε επιστημονικές μεθόδους συλλογής δεδομένων στις οποίες συντρέχουν και άλλοι παράγοντες.
Οπότε θα με έστηνες όντως στη γωνία εάν όντως το έχεις ψάξει με διάφορους τρόπους και μεθόδους συλλογής δεδομένων και έβγαζες ένα συμπέρασμα με βάση αυτές τις μεθόδους. Όλα τα άλλα πέρα από αυτό είναι προσωπικές απόψεις. Όλες τις σέβομαι αλλά δεν τις ενστερνιζομαι.

Καταρχάς, δεν είναι επιθυμία μου να στριμώξω κανέναν στη γωνία. Όπως έχει χιλιοειπωθεί εδώ μέσα, εκφράζουμε τις απόψεις μας. Όπως και να έχει, μου είναι δύσκολο να κατανοήσω πως πολλοί δεν παραδέχονται το παραπάνω βάσει των εμπειρικών γνώσεων. Σίγουρα δεν έχουμε βιώσει όλοι τα ίδια πράγματα, αλλά για μένα η παχυσαρκία αποτελεί μία λογική απόρροια των παραπάνω πρακτικών που ανέφερα. Και συνήθως, αυτά τα άτομα όντως βαριούνται ή δε θέλουν ή δεν έχουν την ψυχολογία να ενδιαφερθούν για το σώμα τους. Θα το αφήσω όμως εδώ για να μη ξεφύγουμε άλλο από το θέμα.

 

[Devil]

Τώρα πως από την καχυποψία στις ερωτικές σχέσεις καταλήξαμε να μιλάμε για κιλά δεν το καταλαβαίνω!
Ας είναι!
Ελέω εγκλεισμού ας κάνω κι εγώ κάποιες ερωτήσεις:
1) Ξεκίνησαν σχέση μόνο και μόνο επειδή είχαν την ίδια σωματοδομή;
2) Είχαν συμφωνήσει ότι θα μείνουν μαζί με την προϋπόθεση ότι θα αδυνατήσουν;
3) Δεν της άρεσε εξ αρχής αλλά πήγε μαζί του για να περάσει τον καιρό της μέχρι να "φτιάξει" την εξωτερική της εμφάνιση και να διεκδικήσει το εμφανισιακά αντρικό πρότυπό της που πριν δεν μπορούσε;
4) Αν άλλαξε γνώμη στην πορεία γιατί θα έπρεπε υποχρεωτικά ν΄αλλάξει και ο άλλος και γιατί θα έπρεπε να τον εκβιάσει με χωρισμό αν δεν το κάνει;
5) Κατά τη διάρκεια αυτής της σχέσης δεν αναπτύχθηκαν αισθήματα; Δεν ερωτεύτηκαν; Δεν ήρθαν κοντά; Δεν αισθάνθηκαν τρυφερότητα; Δεν δέθηκαν; Αν ναι, το χάσιμο κιλών ήταν σημαντικότερο απ΄αυτά;

Ξέρω ότι έχεις κουραστεί από την κουβέντα που έχει γίνει λάστιχο οπότε δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις!
΄Οπως είπες κι εσύ ο,τι πιστεύει κάποιος, θα συνεχίσει να το πιστεύει!
Απλά είπα να πω κι εγώ τα δικά μου!

Ayta τα περισσοτερα ειναι πράγματα που τα ξέρει αυτη. Απο οσο θυμαμαι της ειχε υποσχεθει να αδυνατησει. Το προβλημα του δεν ηταν υγειας αλλα οτι ετρωγε κάθε βραδυ μπέργκερ απεξω. Ολα αυτα αν τα τρως καθε μερα με μαθηματικη ακριβεια θα σε οδηγησουν σε ανασυσταση σώματο προς το χειροτερο βάζοντας κιλα-σαβουρες που θα ειναι ΛΙΠΟΣ ! Το λιπος σε σακουλιάζει ενω οι μυς σε δειχνουν στιβαρο και στητο βεβαια να αποκτησεις μυς δεν ειναι μια ευκολη και γρηγορη διαδικασια απαιτει χρονο - προσπαθεια - συνεπεια στη διατροφη και να ξέρεις τι διαολο κανεις στο γυμναστηριο.

Οντως σαμπρελιαζεις ρε συ δεν ειναι οτι εγω εχω μισος προς τους χοντρους. Τελικα αυτη έγινε στυλάκι και αυτος εμεινε οπως ηταν. Επισης δεν ειναι ο μοναδικος και αλλο ζευγαρι στο φβ που εβλεπα χωρισαν και αυτος ηταν αρκετά παχύς. Τεσπα εν κατακλειδι οι σχεσεις δεν ειναι δεδομενες καθενας πρεπει να φροντιζεται και να αφιερωνει χρονο και στην εξωτερικη του εμφάνιση αυτο ειναι ρεαλιστικο.

 

[Nelliel]

Ayta τα περισσοτερα ειναι πράγματα που τα ξέρει αυτη. Απο οσο θυμαμαι της ειχε υποσχεθει να αδυνατησει. Το προβλημα του δεν ηταν υγειας αλλα οτι ετρωγε κάθε βραδυ μπέργκερ απεξω. Ολα αυτα αν τα τρως καθε μερα με μαθηματικη ακριβεια θα σε οδηγησουν σε ανασυσταση σώματο προς το χειροτερο βάζοντας κιλα-σαβουρες που θα ειναι ΛΙΠΟΣ ! Το λιπος σε σακουλιάζει ενω οι μυς σε δειχνουν στιβαρο και στητο βεβαια να αποκτησεις μυς δεν ειναι μια ευκολη και γρηγορη διαδικασια απαιτει χρονο - προσπαθεια - συνεπεια στη διατροφη και να ξέρεις τι διαολο κανεις στο γυμναστηριο.

Οντως σαμπρελιαζεις ρε συ δεν ειναι οτι εγω εχω μισος προς τους χοντρους. Τελικα αυτη έγινε στυλάκι και αυτος εμεινε οπως ηταν. Επισης δεν ειναι ο μοναδικος και αλλο ζευγαρι στο φβ που εβλεπα χωρισαν και αυτος ηταν αρκετά παχύς. Τεσπα εν κατακλειδι οι σχεσεις δεν ειναι δεδομενες καθενας πρεπει να φροντιζεται και να αφιερωνει χρονο και στην εξωτερικη του εμφάνιση αυτο ειναι ρεαλιστικο.

Δεν ειναι μονο η εξωτερικη εμφανιση. Οταν ο αλλος ειναι χοντρος και δεν μπορει να παρει τα ποδια του, δεν μπορεις να κανεις δραστηριοτητες που σε αλλη περιπτωση θα ευχαριστιοσουν, πχ hiking, ποδηλατο, beach volley και αλλα αθληματα. Οσο πιο χοντρος εισαι, τοσο το λιγοτερο κουνιεσαι και εχεις ταση να κλεινεσαι μεσα ή να πηγαινεις εξω και να καθεσαι. Αν εισαι δραστηρια και ο αλλος καθεται ολη την ωρα και τρωει, ε δεν θα κρατησει η σχεση και δεν εχει να κανει με την εμφανιση αλλα με το οτι δεν μπορεις να ζησεις οπως θα ηθελες. Εδω εκνευριζεσαι με αυτους που περπατανε αργα στα πεζοδρομια, σκεψου να το ζεις καθημερινα.