Θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία;

[Guest 772419]

Ο Ερντογάν από την μία απαιτεί να κάνει πράγματα με τα οποία δεν συμφωνεί το διεθνές δίκαιο και από την άλλη να ζητά να προχωρεί σε διαπραγματεύσεις.

 

[Guest 209912]

Ναι, θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία και πολύ σύντομα μάλιστα. Η Ευρώπη πάει κατά διαόλου αυτη τη στιγμή και το ίδιο και η Αμερική. Αμερική, Γερμανία και Σκανδιναβικες θα καταρρεύσουν πολύ σύντομα από μεταστανευτικο χάος που θα επικρατήσει την επόμενη δεκαετία. Μόλις συμβεί αυτό η Γαλλία, η μόνη Ευρωπαϊκή χώρα με σοβαρό στράτευμα θα κανει την τρίτη απόπειρα της να κατακτήσει την Ευρώπη, ενώ η Ρωσία πρέπει να επεκταθεί δυτικά αν θέλει να επιβιώσει και θα το κανει μόλις βρει την ευκαιρία. Η Τουρκια έχει βαλθεί να κυριαρχησει στην Μεσόγειο όπως παλιά και εμείς θα είμαστε ο πρώτος στόχος μόλις ξεκινήσει αυτό το χάος.


Αν κάτι έδειξε η ιστορία του 20ου αιώνα είναι πως ο φασισμός κέρδισε την πολιτική μάχη του προηγούμενου αιώνα αφού υιοθετήθηκε από τις δύο μεγαλύτερες ανερχόμενες δυνάμεις (Κίνα - Ρωσία) ενώ το δημοκρατικό σοσιαλιστικό πείραμα μας θα λήξει άδοξα και καταστρεπτικα.

 

[paskmak]

Weiterleitungshinweis

Δεν ξερω αν το αντιλήφθηκαν πολλοι, πάντως βρεθήκαμε πριν από έναν πόλεμο τις προηγούμενες μερες, αν ισχύουν τα παραπάνω.

Πάντως, η Ελλάδα πέτυχε την 2η νικη της φέτος έναντι της Τουρκίας. Η πρώτη, αρχη της χρονιάς, με το κλείσιμο των συνόρων στον Έβρο και την αποτροπή εκβιασμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μέσω των μεταναστών, για χρηματοδότηση της Τουρκίας, ενώ τωρα, μπήκε εμπόδιο στην ασυδοσία της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο προς το παρον. Επιτέλους, η εξωτερική πολιτική φάνηκε πετυχημένη και οδήγησε στην δικαίωση της Ελλάδος στο θέμα των Ελληνοτουρκικών.

Η λαϊκίστικη μετατροπή της Αγ Σοφίας σε τζαμί και οι ισλαμιστικές φιέστες δεν θα σώσουν τον Ερντογαν, την στιγμή που η τουρκική οικονομία βρίσκεται σε βαθια ύφεση και η τουρκική λίρα χανει μερα με την μερα την αξία της.

 

[GiorgosAsi]

Θα της δανεισει η Σαουδικη Αραβια.Ουτε σε μνημονια μπηκε ουτε τιποτα η τουρκια.Επισης της κλασαν οι Αμερικανοι οι οποιοι βυθιζονται ολο και περισσοτερο στην επηροη τους,ολοκληρο πραξικοπημα κανανε και δεν καταφεραν να τον σκοτωσουν.Τωρα πιαστε τον μανιασμενο ταυρο την τουρκια,ο ερντογαν θα κανει οτι γουσταρει ποιος θα τον σταματησει?Αν νομιζεις πως τον σταματησαμε εισαι γελασμενος,διαβασε το αρθρο του Δανικα στο πρωτο θεμα σημερα

 

[paskmak]

Θα της δανεισει η Σαουδικη Αραβια.Ουτε σε μνημονια μπηκε ουτε τιποτα η τουρκια.Επισης της κλασαν οι Αμερικανοι οι οποιοι βυθιζονται ολο και περισσοτερο στην επηροη τους,ολοκληρο πραξικοπημα κανανε και δεν καταφεραν να τον σκοτωσουν.Τωρα πιαστε τον μανιασμενο ταυρο την τουρκια,ο ερντογαν θα κανει οτι γουσταρει ποιος θα τον σταματησει?Αν νομιζεις πως τον σταματησαμε εισαι γελασμενος,διαβασε το αρθρο του Δανικα στο πρωτο θεμα σημερα

Ποιο πραξικόπημα; Ακομα και Τούρκοι αξιωματούχοι γνώριζαν ότι το πραξικόπημα του 2016 ήταν καθαρα σκηνοθετημένο από τον Ερντογαν.

Το γεγονός ότι μπαίνει σ έναν φαύλο κύκλο δανεισμό τον κάνει απόλυτα χειραγωγήσιμο, την στιγμή που η δίκη του οικονομία συνεχίζει να διαλύεται.

Ο Ερντογαν κάνει ότι γουστάρει, ειδαμε που κατέληξε, και ακομα η ιστορια δεν έχει λάβει τέλος. Μ όλους τα χει τσουγκρισει, ειναι απλο θέμα χρονου ποτέ θα καθαιρεθεί. Τα μεγαλεπίβολα οθωμανικά σχέδια του ειναι καταδικασμένα να αποτύχουν, διότι συγκρούονται με συμφέροντα μεγαλύτερων δυνάμεων. Ειδικά στην Ανατολική Μεσόγειο, δεν θ αφήσουν μεγαλύτερες δυνάμεις να καρπωθεί τα πλούτη των θαλάσσιων περιοχών ο Ερντογαν, ειδικά με τέτοια συμπεριφορά, γι αυτο να σαι σίγουρης

 

[GiorgosAsi]

Εδω ειμαστε να δεις οτι ο Ερντογαν και θα παρει στην Ανατολικη μεσογειο καποια αν δεν παρει οσα θελει αλλα και οι ρωσοι τον γλυφουν με χιλιες γλωσσες και οι Αμερικανοι εχουν ξεφτιλιστει εντελως.Ο ερντογαν εχει συσπειρωσει τον κοσμο και εαν τον πιεσουν πολυ θα κανει το δογμα των διομιση πολεμων και θα παρει οτι θελει εαν δεν συμφωνησουν με το διεθνες δικαιο.Ρε εχει πεταξει τους Κουρδους στη Θαλασσα δεν βλεπεις τι γινεται.Οι αμερικανοι εχουν ξεφτιλιστει τελειως και ολα τα σχεδια τους εχουν ματαιωθει.Αν δεν τον σκοτωσουν δεν θα ησυχασουν

 

[paskmak]

H Τουρκία φέρνει την ένταση στην Κύπρο: Έξω από την Αμμόχωστο το «Barbaros»

Το βλέμμα, τόσο της Λευκωσίας, όσο και της Αθήνας είναι εστιασμένο στο τουρκικό ερευνητικό σκάφος «Barbaros», το οποίο απέπλευσε από το λιμάνι Τασούκου και πλέει βόρεια, ανάμεσα σε Τουρκία και Κύπρο, προκειμένου να πραγματοποιήσει σεισμικές έρευνες στα νότια και ανατολικά της Κύπρου.

www.google.gr

Αφού δεν πέτυχε το σχέδιο του Ερντογαν κατω από το Καστελλόριζο, μετά από δυναμική παρέμβαση της Ελλάδας, τελικά έστειλε το ερευνητικό πλοιο στην Κύπρο. Φαινεται ομως η κυβέρνηση της Ελλάδος δεν ενδιαφέρεται ομως τόσο όσο προχθες με το Καστελλόριζο. Η Κύπρος κειται μακράν, όπως έλεγαν και οι ιδεολογικοί πρόγονοι τους.

 

[juste un instant]

 

[Μάρκος Βασίλης]

Weiterleitungshinweis

Δεν ξερω αν το αντιλήφθηκαν πολλοι, πάντως βρεθήκαμε πριν από έναν πόλεμο τις προηγούμενες μερες, αν ισχύουν τα παραπάνω.

Πάντως, η Ελλάδα πέτυχε την 2η νικη της φέτος έναντι της Τουρκίας. Η πρώτη, αρχη της χρονιάς, με το κλείσιμο των συνόρων στον Έβρο και την αποτροπή εκβιασμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μέσω των μεταναστών, για χρηματοδότηση της Τουρκίας, ενώ τωρα, μπήκε εμπόδιο στην ασυδοσία της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο προς το παρον. Επιτέλους, η εξωτερική πολιτική φάνηκε πετυχημένη και οδήγησε στην δικαίωση της Ελλάδος στο θέμα των Ελληνοτουρκικών.

Η λαϊκίστικη μετατροπή της Αγ Σοφίας σε τζαμί και οι ισλαμιστικές φιέστες δεν θα σώσουν τον Ερντογαν, την στιγμή που η τουρκική οικονομία βρίσκεται σε βαθια ύφεση και η τουρκική λίρα χανει μερα με την μερα την αξία της.

Καμία νίκη δεν επιτύχαμε, φίλτατε, απλά δεν ακούσαμε την ήττα... Διότι, 10 Ιουλίου ανακοινώνει ο Ερντογάν ότι θα γίνει η Αγία Σοφία τζαμί, 12 Ιουλίου με χέρια και με πόδια ψηφίζεται επιπρόσθετη χρηματοδότηση ύψους 485 εκ. € προς την Τουρκία με πρόφαση τη διατήρηση των προγραμμάτων CTTE και ESSN - κάλυψη οικονομικών και εκπαιδευτικών αναγκών για πρόσφυγες και προσφυγόπουλα, αντίστοιχα - ενώ ήδη είχε προβλεφθεί για αυτά μεταξύ άλλων δαπάνη ύψους 531,7 εκ. € για το 2020. Η ακριβής αιτιολογία είναι ότι δόθηκε αυτό το ποσό έτσι ώστε να εξασφαλισθεί η λειτουργία των CTTE και ESSN ως το τέλος του 2021, πράγμα που καταφανώς θα μπορούσε να γίνει με την εκταμίευση της επόμενης δόσης του προγράμματος στήριξης και την όποια διαπραγμάτευση θα γινόταν τότε.

Συνεπώς, όχι μόνο δεν «πέτυχε η Ελλάδα τη δεύτερη νίκη» για φέτος, αντιθέτως παίξαμε ακριβώς το παιχνίδι του Ερντογάν, ο οποίος στις πλάτες των προσφύγων προσπαθεί να εξασφαλίσει ρευστότητα για την οικονομία του που αυτόν τον καιρό κατρακυλά.

 

[GiorgosAsi]

Και δανειζεται και απο το Καταρ χωρις να μπαινει σε μνημονιο.Μπραβο Μαρκο Βασιλη εισαι αντικειμενικα ενημερωμενος

 

[Μάρκος Βασίλης]

Και δανειζεται και απο το Καταρ χωρις να μπαινει σε μνημονιο.Μπραβο Μαρκο Βασιλη εισαι αντικειμενικα ενημερωμενος

Στο συγκεκριμένο δεν είναι δύσκολο, γιατί όλα δημοσιεύονται σε διάφορες «πύλες ενημέρωσης» της Ε.Ε. - όλες οι χρηματοδοτήσεις. Ωστόσο, υπάρχει ακόμα ανοικτή στο τραπέζι μία απειλή της Ε.Ε. προς την Τουρκία: ότι για τη νέα περίοδο κοινοτικών χρηματοδοτήσεων 2021-2027 η Τουρκία δε θα εισπράξει τίποτα - αυτό δεν επηρεάζει, ευτυχώς, τις χρηματοδοτήσεις στα πλαίσια της ευρωτουρκικής συμφωνίας για το προσφυγικό. Ωστόσο, το πρόβλημα είναι ότι, δεδομένου ότι ο Ερντογάν πέτυχε με δύο σχετικά ήπιες κινήσεις να αποσπάσει χρηματικά ποσά που θα εισέπραττε του χρόνου αρκετούς μήνες νωρίτερα από το 2021, τι διπλωματικά χαρτιά έχει ακόμα να παίξει η Ε.Ε.; Διότι, αν τα χρήματα αυτά καταλήξουν όντως στη διατήρηση και αναβάθμιση των CTTE και ESSN, τότε όλα καλώς, αλλά έχουν ήδη γίνει πολλές αναφορές τα τελευταία 4.5 χρόνια για κακοδιαχείριση των πόρων που διαθέτει η Ε.Ε. στην Τουρκία για την προσφυγική κρίση.

Ακόμα πιο «παράξενο» είναι το γεγονός ότι στο εσωτερικό αμφότεροι ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ παίζουν το παιχνίδι του δεξιούή αριστερού πατριωτισμού, αλλά οι εκπρόσωποι των δύο κομμάτων στο Ευρωκοινοβούλιο ψήφισαν υπέρ της παραπάνω (επιπρόσθετης) χρηματοδότησης. Να σημειωθεί επίσης πώς φέτος, λόγω κορωνοϊού αλλά και μερικής παύσης πυρός στη Συρία, ο πληθυσμός των προσφύγων στην Τουρκία έχει παραμείνει σχετικά σταθερός - διότι ούτε μαζικές εισροές υπάρχουν αντίστοιχα μαζικές εκροές. Οπότε, για άλλη μία φορά, αντί να στηρίξουμε ουσιαστικά τους πρόσφυγες ως Ελλάδα και ως Ε.Ε., απλώς παίζουμε διπλωματικό «κρυφτό» με τον Ερντογάν.

 

[paskmak]

Καμία νίκη δεν επιτύχαμε, φίλτατε, απλά δεν ακούσαμε την ήττα... Διότι, 10 Ιουλίου ανακοινώνει ο Ερντογάν ότι θα γίνει η Αγία Σοφία τζαμί, 12 Ιουλίου με χέρια και με πόδια ψηφίζεται επιπρόσθετη χρηματοδότηση ύψους 485 εκ. € προς την Τουρκία με πρόφαση τη διατήρηση των προγραμμάτων CTTE και ESSN - κάλυψη οικονομικών και εκπαιδευτικών αναγκών για πρόσφυγες και προσφυγόπουλα, αντίστοιχα - ενώ ήδη είχε προβλεφθεί για αυτά μεταξύ άλλων δαπάνη ύψους 531,7 εκ. € για το 2020. Η ακριβής αιτιολογία είναι ότι δόθηκε αυτό το ποσό έτσι ώστε να εξασφαλισθεί η λειτουργία των CTTE και ESSN ως το τέλος του 2021, πράγμα που καταφανώς θα μπορούσε να γίνει με την εκταμίευση της επόμενης δόσης του προγράμματος στήριξης και την όποια διαπραγμάτευση θα γινόταν τότε.

Συνεπώς, όχι μόνο δεν «πέτυχε η Ελλάδα τη δεύτερη νίκη» για φέτος, αντιθέτως παίξαμε ακριβώς το παιχνίδι του Ερντογάν, ο οποίος στις πλάτες των προσφύγων προσπαθεί να εξασφαλίσει ρευστότητα για την οικονομία του που αυτόν τον καιρό κατρακυλά.

Δεν πρόκειται για καμία ήττα, αλλά το γεγονός ότι η ΕΕ αυτοβούλως συναινέσαι στην χρηματοδότηση των προσφύγων της Τουρκίας. Εκτός εάν θεωρεις ότι θα ήταν καλύτερα να ερχόταν νέο κυμα προσφύγων αρχής της χρονιάς στην Ελλάδα και να λάμβαναν( η καλύτερα έτρωγαν) τα παραπάνω κονδύλια οι δικοί μας. Η Ελλάδα ματαίωσε τον εκβιασμό του Ερντογαν την δεδομένη στιγμή, το ότι εγινε ξεχωριστή διαπραγματευση τους επόμενους μηνες-υπό ειρηνικές συνθήκες και όχι εκβιασμού και πολέμου όπως στην αρχη της χρονιάς στον Έβρο- ειναι αλλο καπέλο.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Δεν πρόκειται για καμία ήττα, αλλά το γεγονός ότι η ΕΕ αυτοβούλως συναινέσαι στην χρηματοδότηση των προσφύγων της Τουρκίας. Εκτός εάν θεωρεις ότι θα ήταν καλύτερα να ερχόταν νέο κυμα προσφύγων αρχής της χρονιάς στην Ελλάδα και να λάμβαναν( η καλύτερα έτρωγαν) τα παραπάνω κονδύλια οι δικοί μας. Η Ελλάδα ματαίωσε τον εκβιασμό του Ερντογαν την δεδομένη στιγμή, το ότι εγινε ξεχωριστή διαπραγματευση τους επόμενους μηνες-υπό ειρηνικές συνθήκες και όχι εκβιασμού και πολέμου όπως στην αρχη της χρονιάς στον Έβρο- ειναι αλλο καπέλο.

Μα η έγκριση της χρηματοδότησης δε σχετίζεται με το σκηνικό του Έβρου, αλλά με τα όσα ανακοινώθηκαν για την Αγία Σοφία. Επίσης, η αντίρρηση δεν είναι, προφανώς, στη χρηματοδότηση προγραμμάτων στήριξης των προσφύγων, αλλά το σκεπτικό πίσω από αυτήν. Τα προγράμματα ESSN και CTTE είχαν επαρκή χρηματοδότηση για φέτος (2020). Επομένως, τα χρήματα που δόθηκαν τώρα, τα οποία αποσκοπούν στην εξασφάλιση της λειτουργίας των δύο προγραμμάτων μέχρι το τέλος και του 2021 μπορούσαν να είχαν δοθεί, όπως έγινε και φέτος, στις αρχές της ερχόμενης χρονιάς (2021), δεδομένου ότι ο πληθυσμός των προσφύγων στη γείτονα δεν έχει μεταβληθεί ιδιαίτερα ούτε προς τα πάνω ούτε προς τα κάτω και ότι όποιες ανάγκες προέκυψαν ένεκα κορωνοϊού έχουν καλυφθεί από κοινού από Ε.Ε. και Τουρκία ήδη. Συνεπώς, η παραπάνω χρηματοδότηση συναρτάται πολύ περισσότερο με τη γενικευμένη οικονομική κρίση στην Τουρκία, παρά με την περαιτέρω υποστήριξη των 3,5 εκ. προσφύγων που ακόμα βρίσκονται στην Τουρκία.

 

[paskmak]

Μα η έγκριση της χρηματοδότησης δε σχετίζεται με το σκηνικό του Έβρου, αλλά με τα όσα ανακοινώθηκαν για την Αγία Σοφία. Επίσης, η αντίρρηση δεν είναι, προφανώς, στη χρηματοδότηση προγραμμάτων στήριξης των προσφύγων, αλλά το σκεπτικό πίσω από αυτήν. Τα προγράμματα ESSN και CTTE είχαν επαρκή χρηματοδότηση για φέτος (2020). Επομένως, τα χρήματα που δόθηκαν τώρα, τα οποία αποσκοπούν στην εξασφάλιση της λειτουργίας των δύο προγραμμάτων μέχρι το τέλος και του 2021 μπορούσαν να είχαν δοθεί, όπως έγινε και φέτος, στις αρχές της ερχόμενης χρονιάς (2021), δεδομένου ότι ο πληθυσμός των προσφύγων στη γείτονα δεν έχει μεταβληθεί ιδιαίτερα ούτε προς τα πάνω ούτε προς τα κάτω και ότι όποιες ανάγκες προέκυψαν ένεκα κορωνοϊού έχουν καλυφθεί από κοινού από Ε.Ε. και Τουρκία ήδη. Συνεπώς, η παραπάνω χρηματοδότηση συναρτάται πολύ περισσότερο με τη γενικευμένη οικονομική κρίση στην Τουρκία, παρά με την περαιτέρω υποστήριξη των 3,5 εκ. προσφύγων που ακόμα βρίσκονται στην Τουρκία.

Δεν αναφέρθηκα στην Αγία Σοφια ομως. Η μετατροπή της Αγίας Σοφίας αποτελεί ήττα τόσο της Ελλάδας όσο και του παγκόσμιου πολιτισμού.

Όση χρηματοδότηση και να λαβει( και να υποθέσουμε ότι απ αυτα τα χρήματα θα πάνε τα περισσότερα στους πρόσφυγες και όχι στο κράτος), παλι δεν την βγάζει καθαρη με το χρέος που έχει, για την ακρίβεια ειναι ψίχουλα . Να δούμε αν μπορέσει να βρει εκει μια λύση.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Δεν αναφέρθηκα στην Αγία Σοφια ομως. Η μετατροπή της Αγίας Σοφίας αποτελεί ήττα τόσο της Ελλάδας όσο και του παγκόσμιου πολιτισμού.

Όση χρηματοδότηση και να λαβει( και να υποθέσουμε ότι απ αυτα τα χρήματα θα πάνε τα περισσότερα στους πρόσφυγες και όχι στο κράτος), παλι δεν την βγάζει καθαρη με το χρέος που έχει, για την ακρίβεια ειναι ψίχουλα . Να δούμε αν μπορέσει να βρει εκει μια λύση.

Στο δεύτερο συμφωνούμε αλλά στο πρώτο δε συνεννοούμαστε - ίσως να φταίει και η ζέστη σήμερα :Ρ Θέλω να πω ότι οι συνδυαστικές πιέσεις της Τουρκίας με Αγία Σοφία και Καστελόριζο είχαν ως αποτέλεσμα την τελικά θετική έκβαση σε ό,τι είχε να κάνει με την επιπρόσθετη - και αναίτια, δεδομένων των συνθηκών - χρηματοδότηση της Τουρκίας από την Ε.Ε. για δύο προγράμματα που τρέχουν (ευτυχώς) κανονικά.

Όπως κι αν έχει, όντως η οποιαδήποτε ένεση ρευστότητας δε θα δώσει οριστική λύση στο πρόβλημα που έχει τώρα η Τουρκία, αλλά είναι πάγια τακτική του Ερντογάν να έχει πόρους on demand. Εμείς, άραγε, ως Ε.Ε., θα μπορέσουμε να διατηρήσουμε ταυτόχρονα τη χρηματοδότηση των προσφυγικών δομών κ.λπ. στα πλαίσια της ισχύουσας συμφωνίας (ή, έστω, μιας νέας συμφωνίας) ενώ θα υλοποιούμε την «απειλή» μας περί μη χρηματοδότησης της Τουρκίας για τον νέο κύκλο 2021-2027;

 

[Valder]

Για καθήστε ρε παιδιά...

Ποιά νίκη; Πότε νικήσαμε;

Που πλέον μιλάμε για διάλογο για το Αιγαίο;

Για τα αδιαπραγμάτευτα διαπραγμάτευση και καμαρώνουμε;

Όταν βλέπεις τον Τούρκο έτσι ζωηρό, έχει μυριστεί ψοφίμι. Αλλιώς δε θα κουνιόταν.

 

[paskmak]

Για καθήστε ρε παιδιά...

Ποιά νίκη; Πότε νικήσαμε;

Που πλέον μιλάμε για διάλογο για το Αιγαίο;

Για τα αδιαπραγμάτευτα διαπραγμάτευση και καμαρώνουμε;

Όταν βλέπεις τον Τούρκο έτσι ζωηρό, έχει μυριστεί ψοφίμι. Αλλιώς δε θα κουνιόταν.

Ποια διαπραγματευση; Η Τουρκία θεωρεί δεδομένο το τουρκολιβυκο μνημόνιο,την αποστρατιωτικοποίηση των νησιών, να έχει ΑΟΖ το μισο Αιγαίο και της Κύπρου δικό της. Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν θα τα δεχτεί αυτα. Δεν χαθηκε τίποτα. Ούτε οι Τούρκοι περίμεναν μια τέτοια αντίδραση της Ελλάδας- δλδ, πολεμική σύγκρουση, την οποία οι Τούρκοι, απ ότι φαινεται, την φοβούνται περισσοτερο από μας.

 

[giannhs2001]

Κοντεύουν να σκάσουν απο το κακό τους μετα τα 70 δις της ΕΕ στην Ελλάδα...

Τι είναι αυτά τα 70 δισ. Πάλι θα χρωστάμε τα μαλλιοκέφαλα μας μετά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Αυγούστου 2020

Ποια διαπραγματευση; Η Τουρκία θεωρεί δεδομένο το τουρκολιβυκο μνημόνιο,την αποστρατιωτικοποίηση των νησιών, να έχει ΑΟΖ το μισο Αιγαίο και της Κύπρου δικό της. Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν θα τα δεχτεί αυτα. Δεν χαθηκε τίποτα. Ούτε οι Τούρκοι περίμεναν μια τέτοια αντίδραση της Ελλάδας- δλδ, πολεμική σύγκρουση, την οποία οι Τούρκοι, απ ότι φαινεται, την φοβούνται περισσοτερο από μας.

Αυτή η αποστρατιωτικοποίηση των νησιών γιατί μου θυμίζει κάτι παρόμοιο με την Ρηνανία της Γερμανίας όπου είδαν την ευκαιρία οι Γάλλοι και οι Βέλγοι και εισέβαλαν στην Κοιλάδα του Ρουρ. Μία αποστρατιωτικοποίηση είναι σαν να τους λέμε περάστε.

 

[juste un instant]

Θα τα χρωστάει η Ευρώπη στον εαυτό της... Δηλαδή κανενας σε κανένα.

 

[giannhs2001]

Θα τα χρωστάει η Ευρώπη στον εαυτό της... Δηλαδή κανενας σε κανένα.

γιατί ακριβώς μας τα έδωσαν; Μήπως για να πάρουμε τις Γαλλικές φρεγάτες που μας θέλει ο Μακρόν ;