Εισβολή στο Καπιτώλιο από οπαδούς του Τραμπ

[Nick890]

Δεν ξέρω Γιάννη... εγώ σκέφτηκα πόσο αδαείς είναι αυτοί που νόμιζαν πως ο Τραμπ ήταν πλανητάρχης.

Ρε φίλε όλες αυτές τις ειδήσεις που βάζω δεν τις βλέπεις ? Έχουν προβληθεί πουθενά στα μίντια ? Κολοκύθια γιατί έχουν υποστηρικτές σαν και εσάς (και εμένα στην αρχή )

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

Δεν νομιζω ο τραμπ να θέλει να το τραβήξει τόσο

Το θεμα είναι να μην επιμένει και σε παγκόσμιο επίπεδο γιατί τότε την κατσαμε και εμείς !
Αλλά όπως βλέπω εκεί οδεύουν τα πράγματα πόλεμος αν δεν υποχωρήσει και ο Μπάιντεν (που δεν θα το κάνει σιγά μην χαλάσει την εικόνα έτσι ) ...αυτό με τρομοκρατία (λολ) ακόμα πιο πολύ που τα μίντια δεν παρουσιάζουν κάτι

 

[giannhs2001]

Όταν βρεθεί άλλος τέτοιος πλανητάρχης να μας τηλεφωνήσουν ξανά. Μόνο που ψήφισαν την Κινέζικη μαριονέτα μέσα στην χώρα τους δείχνει πολλά και όχι αυτόν που αγωνίζονταν τέσσερα χρόνια τώρα για τον Αμερικανικό λαό

 

[Nick890]

Όταν βρεθεί άλλος τέτοιος πλανητάρχης να μας τηλεφωνήσουν ξανά. Μόνο που ψήφισαν την Κινέζικη μαριονέτα μέσα στην χώρα τους δείχνει πολλά και όχι αυτόν που αγωνίζονταν τέσσερα χρόνια τώρα για τον Αμερικανικό λαό

Θα ανατραπεί !!Δεν θα βγει ο μπαιντεν ,η περίπτωση του να βγει ο μπαιντεν είναι 0.01 % αν ο στρατός προδωση τον Τραμπ ...αΛλα μέχρι στιγμής οι δημοκρατικοί έχουν φάει άκυρο απ' τους στρατιωτικούς που τους ζητάνε να μην παίρνουν εντολές απ' τον Τραμπ

 

[Guest 648211]

Παιδιά
Λέτε να γίνει τίποτα πάλι μέχρι την εικοστή Ιανουαρίου οπότε και ορκίζεται ο νέος πρόεδρος;
Η μπορεί να γίνει κάτι την ώρα που θα ορκίζεται ο Τζο;

Δεκτά και τα σενάρια επιστημονικής φαντασίας, του τύπου ΛΕΥΚΌΣ ΟΊΚΟΣ Η ΠΤΏΣΗ

 

[Nick890]

Παιδιά
Λέτε να γίνει τίποτα πάλι μέχρι την εικοστή Ιανουαρίου οπότε και ορκίζεται ο νέος πρόεδρος;
Η μπορεί να γίνει κάτι την ώρα που θα ορκίζεται ο Τζο;

Δεκτά και τα σενάρια επιστημονικής φαντασίας, του τύπου ΛΕΥΚΌΣ ΟΊΚΟΣ Η ΠΤΏΣΗ

Κόψε τα πολλά μίντια που λένε

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

@giannhs2001 το Τέξας συζητάει για να φύγει απ' της ΗΠΑ ......τα έλεγα????Μόνο που δεν με βρίζατε επειδή ασχολουμε με " συνωμωσιολογια" ...αρχίζω και πιστεύω πως όποιος σκέφτεται είναι συνωμοσιολογος

Texas politicians united in pleading for calm as Trump supporters stormed the U.S. Capitol

The chaos began shortly after some GOP lawmakers, led by U.S. Sen. Ted Cruz of Texas, launched a dispute to the certification of Arizona’s electoral votes.

www.google.com

 

[giannhs2001]

Θα ανατραπεί !!Δεν θα βγει ο μπαιντεν ,η περίπτωση του να βγει ο μπαιντεν είναι 0.01 % αν ο στρατός προδωση τον Τραμπ ...αΛλα μέχρι στιγμής οι δημοκρατικοί έχουν φάει άκυρο απ' τους στρατιωτικούς που τους ζητάνε να μην παίρνουν εντολές απ' τον Τραμπ

Ο Στρατός πάντα πρέπει να παρεμβαίνει όταν η δημοκρατία παραβιάζεται για να την σώζει.

το Τέξας συζητάει για να φύγει απ' της ΗΠΑ ......τα έλεγα????Μόνο που δεν με βρίζατε επειδή ασχολουμε με " συνωμωσιολογια" ...αρχίζω και πιστεύω πως όποιος σκέφτεται είναι συνωμοσιολογος

Texas politicians united in pleading for calm as Trump supporters stormed the U.S. Capitol

The chaos began shortly after some GOP lawmakers, led by U.S. Sen. Ted Cruz of Texas, launched a dispute to the certification of Arizona’s electoral votes.

www.google.com

Καλά αυτό το κάνει καιρό τώρα και η California. Αμφιβάλλω αν θα γίνει. Είναι και οι δύο πλουσιότερες πολιτείες των ΗΠΑ. Θα υπήρχε συντριβή του συνόλου με κάτι τέτοιο. Το πρόβλημα με το Texas είναι ότι αρκετά μετανάστευση από την California και τα trash της Καλιφόρνιας φέρνουν και τις trash νοοτροπίες τους στα θέματα της πολιτικής. Όσο περνάνε τα χρόνια τόσο μικραίνει και η διαφορά των Δημοκρατικών σε αυτή την πολιτεία που είναι εδώ και μερικές δεκαετίες σταθερά Ρεπουμπλικανικό προπύργιο.

 

[paskmak]

Ας τοποθετηθώ κι εγώ
Αυτό που είδαμε στο Καπιτώλιο ήταν ένα θέατρο του παραλόγου. Προφανώς ο Τραμπ είναι τελειωμένη υπόθεση από την προεδρία και τον Λευκό Οίκο ούτως ή άλλως. Οι τσαρλατάνοι που εισβάλαν με κέρατα και ο χαμός που κάνανε εκεί με σημαίες ΤΡΑΜΠ2020 σε αγάλματα, ο άλλος με το αναλόγιο της πελόζι στο χέρι και ο βανδαλισμός των γραφείων της Νάνσι και των υπολοίπων γερουσιαστών ήταν η πιο ακραία έκφραση του Τραμπικού Λαϊκισμού.
Επίσης μου έκανε εντύπωση η μεγάλη αντίφαση του μηνύματος του Δοναλδ Τραμπ. Ενώ τόσο καιρό από την ημ.νια των εκλογών κάνει λόγο για κλοπή εκλογών από τους δημοκρατικούς και καλούσε τον κόσμο να διαδηλώσει υπέρ του , βλέπουμε τώρα μετά το κύμα αυτό που χτύπησε το Καπιτώλιο να βγαίνει και να λέει πηγαίνετε σπίτι ΕΜΜΕΝΩΝΤΑΣ ΞΑΝΑ στη θέση ΚΛΟΠΗΣ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΏΝ

Το θέμα δεν είναι μόνο ο ηλίθιος. Το θέμα είναι πόσοι ηλίθιοι υπάρχουν και τον στηρίζουν. Καραγκιοζοθέατρο.
Κάτι ξέραν οι Ρώσοι και νόθευσαν τις εκλογές του 2016 για να βγάλουν τον βλάκα.

 

[Nick890]

Το θέμα δεν είναι μόνο ο ηλίθιος. Το θέμα είναι πόσοι ηλίθιοι υπάρχουν και τον στηρίζουν. Καραγκιοζοθέατρο.
Κάτι ξέραν οι Ρώσοι και νόθευσαν τις εκλογές του 2016 για να βγάλουν τον βλάκα.

Για τον Μπάιντεν?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

Ο Στρατός πάντα πρέπει να παρεμβαίνει όταν η δημοκρατία παραβιάζεται για να την σώζει.

Καλά αυτό το κάνει καιρό τώρα και η California. Αμφιβάλλω αν θα γίνει. Είναι και οι δύο πλουσιότερες πολιτείες των ΗΠΑ. Θα υπήρχε συντριβή του συνόλου με κάτι τέτοιο. Το πρόβλημα με το Texas είναι ότι αρκετά μετανάστευση από την California και τα trash της Καλιφόρνιας φέρνουν και τις trash νοοτροπίες τους στα θέματα της πολιτικής. Όσο περνάνε τα χρόνια τόσο μικραίνει και η διαφορά των Δημοκρατικών σε αυτή την πολιτεία που είναι εδώ και μερικές δεκαετίες σταθερά Ρεπουμπλικανικό προπύργιο.

Είναι μονόδρομη λύση πλέον αυτό ,ή πόλεμος ή 2 πρόεδροι

 

[vassilis498]

Νομίζω η άποψη «ιδιωτικές εταιρείες είναι, δικούς τους όρους έχουν και ό,τι θέλουν κάνουν» είναι μεν τυπικά νομικά σωστή, αλλά βλέπει το δέντρο και χάνει το δάσος. Γι’ αυτό πιστεύω μελλοντικά θα ατονήσει ως γνώμη, όπως τόσες άλλες υπερβολικά νομικίστικες απόψεις που τελικά ξεχάστηκαν γιατί έχαναν την ουσία.

Έπειτα, πλατφόρμες όπως το facebook και το twitter είναι απόλυτα κυρίαρχες στο ίντερνετ, σχεδόν συνώνυμες με την πρόσβαση στον ψηφιακό κόσμο, οπότε ο παραλληλισμός με το στέκι είναι λίγο άστοχος.

Και η αντιπρόταση ότι μπορείς να φτιάξεις ό,τι σελίδα θες στο ίντερνετ και να διαδώσεις τις απόψεις σου είναι προβληματική, γιατί αγνοεί πάλι το μέγεθος των μεγάλων και κατεστημένων πλατφορμών.

Γενικά, υπάρχει ως αρχή στο δίκαιο πως όποια οντότητα έχει το ουσιαστικό μονοπώλιο ενός αγαθού, είναι υποχρεωμένη να συμβληθεί με όλους και δεν μπορεί να το αρνηθεί σε κανέναν. Η ΕΥΔΑΠ πχ είναι υποχρεωμένη να συμβληθεί με τον καθένα, και δεν μπορεί να το αρνηθεί με το επιχείρημα πως ο τάδε μπορεί να πάρει νερό από τη λίμνη ή να αγοράζει εξάδες από το σούπερ μάρκετ. Τέτοιας ποιότητας επιχειρήματα μου φαίνονται και τα «μπορεί να γράψει ό,τι θέλει σε προσωπικό ιστολόγιο». Αν πάλι υπάρξουν σοβαρές παραβάσεις εκ μέρους του καταναλωτή, η ΕΥΔΑΠ μπορεί να αρνηθεί τη σύμβαση, αλλά πρέπει να το αιτιολογήσει εμπεριστατωμένα, ενώ ο καταναλωτής μπορεί να ασκήσει προσφυγή. Αυτά δεν υπάρχουν για το facebook κλπ. Ούτε προτείνω κατ’ ανάγκη να υπάρξουν, είναι εξάλλου οριακά αδύνατο, αλλά πρέπει να τεθεί όλο αυτό σε δημόσιο διάλογο.

Νομίζω δεν γίνεται απολύτως συνειδητό πόση δύναμη έχουν τα κοινωνικά αυτά μέσα και πόσο εύκολα μπορεί να γίνει κατάχρηση εξουσίας.
Ως αντίδραση στη λογοκρισία απέναντι στον Τραμπ, πολλοί οπαδοί του είχαν πάει στο μέσο Parler, που ήταν αρκετά δημοφιλές ήδη και πολύ πιο ανεκτικό στις απόψεις που εκφράζονταν. Αποτέλεσμα, google και apple σταμάτησαν να το διαθέτουν.

Αν δεν μας ανησυχούν όλα αυτά, αλλά επαναπαυόμαστε στο ότι είναι ιδιωτικές εταιρείες και ό,τι θέλουν κάνουν, τότε είμαι βέβαιος θα βρεθούμε μπροστά σε πολλές άσχημες εκπλήξεις στο μέλλον.

Ρε παιδιά το καταλαβαίνω πως δεν ακούγεται καλά στο αυτί αλλά εδώ δεν καταλαβαίνω σε τι ακριβώς απαντάς. Έγραψα κάπου πως εταιρείες είναι ό,τι θέλουν κάνουν; Αυτό τυπικά ήδη δεν ισχύει έτσι κι αλλιώς. Το πρόβλημα που ανέφερε ο Μάρκος Βασίλης πιο πάνω δεν είναι ένα είναι 3-4 διαφορετικά προβλήματα αυτό περιγράφω. Είναι άλλο πράγμα το freedom of speech, άλλο πράγμα το deplatforming, άλλο το soft power των μεγάλων εταιρειών και αυτά τα προβλήματα έχουν διαφορετικές λύσεις μεταξύ τους.

Το freedom of speech στο διαδίκτυο διασφαλίζεται με net neutrality, δικαίωμα στην ανωνυμία και την κρυπτογράφηση, νομικά πλαίσια που αφορούν τα μέσα καταστολής και συνήθως καταπατάται με hard regulation εκ μέρους κυβερνήσεων υπό τη μορφή firewalls όπως στην περίπτωση της Κίνας η οποία μάλιστα έχει actually σοβαρότατο πρόβλημα εδώ και χρόνια.

Το deplatforming είναι καθαρά θέμα hosting. Αν έχεις πρόβλημα με την πιο κοινή έκφανσή του όπως ένας λογαριασμός σε ένα μεγάλο social media έχεις πρόβλημα με το φαινόμενο γενικότερα, από έναν μουσικό που του ανακαλέστηκε η πρόσκληση σε μια εκπομπή επειδή βγήκε και έλεγε μαλακίες για Εβραίους, από έναν αθλητή ποδσφαίρου που του ακυρώθηκε το συμβόλαιο επειδή χαιρετούσε ναζιστικά, από έναν κωμικό που του ακυρώθηκε η συμετοχή σε ομαδικό event επειδή χλέυασε δημόσια συναδέλφους του, απ' όλα αυτά. Αν το πρόβλημά σου αφορά μόνο το facebook "επειδή είναι μεγάλο" τότε δε μας απασχολεί το φαινόμενο αλλά το υποκείμενο. Το οποίο μας οδηγεί στο παρακάτω.

Το soft power δεν αντιμετωπίζεται νομικά και ο λόγος είναι πολύ απλός. Δεν μπορεί να οριστεί. Πώς μετράς την επηρροή; Μπορείς να μιλήσεις για εξαπάτηση του κοινού, μπορείς να μιλήσεις για μονοπωλιακές πρακτικές, μπορείς να μιλήσεις για προπαγάνδα σε ανηλίκους, μπορείς να μιλήσεις για παράνομη διακίνηση δεδομένων. Αλλά επηρροή; επηρροή γενικά υπάρχει παντού. Θες να την καταπολεμήσεις; βγες και κάλεσε κόσμο ανοιχτά να κλείσει το fb και το instagram του, όπως έκαναν πάρα πολλοί. Κάλεσε σε μποικοτάζ τη Nestle για την αποψίλωση του Αμαζονίου, την Coca Cola για την οικειοποίηση του νερού στο Μεξικό, τις πετρελαϊκές εταιρείες για το lobbying που πετυχαίνουν ενάντια στη μετάβαση σε ΑΠΕ, την apple για τη συνεργασία της με τη Foxconn και τα εργοστάσια σκλάβων Uighurs στην Κίνα. Αυτό είναι επηρροή και έτσι καταπολεμάται. Αυτά γίνονται εδώ και χρόνια και παρεμβάσεις και petitions γίνονται εδώ και χρόνια, πολύ πριν φάει άκυρο από ένα μέσο ένας πολιτικός και οι butthurt οπαδοί του.

Το να κάτσεις όμως να μιλήσεις για νομικά πλαίσια, για buzzwords όπως freedom of speech, για "μεγάλες εταιρείες" που κάνουν ό,τι θέλουν, χωρίς να έχεις παράλληλα την επιθυμία να τα κάνεις address ένα προς ένα, το μόνο που οδηγεί είναι σε οχλοκρατικές λογικές "βάλτε όρια στις μεγάλες πολυεθνικές" βάση κάποιων obscure κανόνων περί δικαιοσύνης. Και να μαστε σίγουροι πως κάποιοι δικτάτορες εκεί έξω που λύνουν και δένουν με μια απόφαση άνευ νόμων και άνευ συντάγματος όπως ο Erdogan που κλείδωσε τη wikipedia και φυλάκισε μερικές χιλιάδες δημοσιογράφους "γιατί είναι επικίνδυνοι και παραπληροφορούν" με τέτοιου είδους self righteousness ρητορικες ενεργεί από πίσω. Οπότε δεν είναι θέμα δέντρου και δάσους, όταν καλείσαι να κρίνεις αβίαστα μια κατάσταση ΠΡΕΠΕΙ να το δεις απτά και συγκεκριμένα ώστε να είσαι σε θέση να ορίσεις δίκαια και σαφή όρια χωρίς δυνατότητα παρερμηνείας, χωρίς συναισθηματικά φορτισμένες επηρροές και χωρίς εν τέλει την πιθανότητα στο μέλλον να χρησιμοποιηθούν τα ίδια μέτρα για άλλου είδος πρακτικές που πρόκειται να υπονομεύσουν την ίδια τη δημοκρατία.

 

[giannhs2001]

Το αστείο είναι ότι

Για τον Μπάιντεν?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

Είναι μονόδρομη λύση πλέον αυτό ,ή πόλεμος ή 2 πρόεδροι

Καλά ηρέμησε και εσύ φίλε. Πόλεμος δεν θα γίνει με τίποτα ούτε δύο πρόεδροι θα υπάρχουν. Ο Biden θα είναι ο επόμενος "πλανητάρχης " ( γιατί στην πραγματικότητα άλλοι θα διοικούν ). Εμφύλιος πάντως σίγουρα δεν θα γίνονταν.

 

[Nick890]

Το αστείο είναι ότι


Καλά ηρέμησε και εσύ φίλε. Πόλεμος δεν θα γίνει με τίποτα ούτε δύο πρόεδροι θα υπάρχουν. Ο Biden θα είναι ο επόμενος "πλανητάρχης " ( γιατί στην πραγματικότητα άλλοι θα διοικούν ). Εμφύλιος πάντως σίγουρα δεν θα γίνονταν.

Ααα καλά έχεις μείνει και εσύ πίσω παίρνοντας πληροφορίες απ' τα μίντια ανοξου λίγο ρε φίλε σε άλλες πλατφόρμες ,πάρε όλη την πληροφορία και βγάλε συμπέρασμα .Εσείς παίρνεται μόνο το 50%.Και δεν χαίρομαι ότι θα γίνει πόλεμος , χαίρομαι που θα τα βγάλουν στο φως με το.τι συμβαίνει ,....μην μας πιάνουν και χαζούς

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

US President Donald Trump issues emergency declaration in Washington DC

It comes in the wake of last week's violent protest, in which thousands of pro-Trump supporters stormed the Capitol building and clashed with police, interrupting a constitutional process by Congress to affirm the victory of President-elect Biden and Vice President-elect Kamala Harris in the...

www.google.com

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2021

National Guard Authorized To Flood D.C. With 15,000 Troops For Biden Inauguration

Lawmakers are already sounding the alarm that more right-wing violence is being planned.

www.google.com

Δεν τους έφταναν οι 6000? Θέλουν άλλους 15.000? Αυτό είναι για την ομαλή εξουσία ή για καμιά μίνι ενέργεια ?

 

[DumeNuke]

Το freedom of speech στο διαδίκτυο διασφαλίζεται με net neutrality, δικαίωμα στην ανωνυμία και την κρυπτογράφηση, νομικά πλαίσια που αφορούν τα μέσα καταστολής και συνήθως καταπατάται με hard regulation εκ μέρους κυβερνήσεων υπό τη μορφή firewalls όπως στην περίπτωση της Κίνας η οποία μάλιστα έχει actually σοβαρότατο πρόβλημα εδώ και χρόνια.

Το deplatforming είναι καθαρά θέμα hosting. Αν έχεις πρόβλημα με την πιο κοινή έκφανσή του όπως ένας λογαριασμός σε ένα μεγάλο social media έχεις πρόβλημα με το φαινόμενο γενικότερα, από έναν μουσικό που του ανακαλέστηκε η πρόσκληση σε μια εκπομπή επειδή βγήκε και έλεγε μαλακίες για Εβραίους, από έναν αθλητή ποδσφαίρου που του ακυρώθηκε το συμβόλαιο επειδή χαιρετούσε ναζιστικά, από έναν κωμικό που του ακυρώθηκε η συμετοχή σε ομαδικό event επειδή χλέυασε δημόσια συναδέλφους του, απ' όλα αυτά. Αν το πρόβλημά σου αφορά μόνο το facebook "επειδή είναι μεγάλο" τότε δε μας απασχολεί το φαινόμενο αλλά το υποκείμενο. Το οποίο μας οδηγεί στο παρακάτω.

Η ελευθερία του λόγου δεν εξασφαλίζεται με την ανωνυμία. Το να είσαι ελεύθερος να λες ό,τι θες, δεν συνεπάγεται ότι λες ό,τι θες χωρίς ευθύνες. Ελευθερία του λόγου είναι να μπορώ να πω ότι λες ψέματα και να μην τιμωρούμαι για αυτό, όχι να λέω ότι είσαι χαζός και άσχημος και να κρύβομαι πίσω από ένα avatar.

Όσον αφορά το θέμα των social media, είναι δικαίωμά τους να προωθούν το ένα κόμμα ή το άλλο. Έχουμε εφημερίδες της ΝΔ, ιστοσελίδες του ΠΑΣΟΚ, κανάλια του ΣΥΡΙΖΑ κ.ο.κ. Στην Αμερική και τον υπόλοιπο κόσμο το ίδιο. Δεν είναι πρόβλημα να πάει το Facebook με τους Δημοκρατικούς και το Twitter με τους Ρεπουμπλικάνους ή ακόμα και όλοι με τους Δημοκρατικούς. Πρόβλημα είναι να μπλοκάρεις το λογαριασμού του Προέδρου. Ακόμα και τα σημαδάκια ότι διαδίδει παραπληροφόρηση, είναι καταχρηστικά. Το ισοδύναμο εδώ θα ήταν να κατέβει ο λογαριασμός του ΚΚΕ ή τα προεκλογικά σποτάκια του ΣΥΡΙΖΑ να γεμίσουν αστερίσκους και λογοκρισία. Σκέψου, όταν στο δημοψήφισμα έβγαινε ο Αλ6ς και πουλούσε σανό, να του μπλόκαραν τις δημοσιεύσεις στο FB. Ή, να βγει ο Κυριάκος αύριο, να πει ότι μέχρι τέλος Ιανουαρίου θα έχουμε εμβολιαστεί όλοι οι Έλληνες (πρακτικά αδύνατο) και να του κατεβάσουν τη δημοσίευση. Αποδέχεσαι να λογοκρίνεται ο ΠΘ της Ελλάδας, επειδή δεν συμφωνείς ιδεολογικά μαζί του;

Το Facebook και του Twitter δεν λογόκριναν κάποιο πολιτικό κόμμα. Δεν ευνόησαν τους Δημοκρατικούς, εις βάρος των Ρεπουμπλικανών. Λογόκριναν ένα θεσμικό πρόσωπο, μια συνταγματικά κατοχυρωμένη θέση. Πήραν το Αμερικάνικο Σύνταγμα και το έκαναν κουρέλι. Άνθρωπος ο οποίος αποδέχεται και υποστήριζει τη λογοκρισία του Προέδρου της Αμερικής, ας μην βγαίνει και μιλάει για δικαιώματα και ελευθερίες.

 

[Guest 648211]

Η ελευθερία του λόγου δεν εξασφαλίζεται με την ανωνυμία. Το να είσαι ελεύθερος να λες ό,τι θες, δεν συνεπάγεται ότι λες ό,τι θες χωρίς ευθύνες. Ελευθερία του λόγου είναι να μπορώ να πω ότι λες ψέματα και να μην τιμωρούμαι για αυτό, όχι να λέω ότι είσαι χαζός και άσχημος και να κρύβομαι πίσω από ένα avatar.

Όσον αφορά το θέμα των social media, είναι δικαίωμά τους να προωθούν το ένα κόμμα ή το άλλο. Έχουμε εφημερίδες της ΝΔ, ιστοσελίδες του ΠΑΣΟΚ, κανάλια του ΣΥΡΙΖΑ κ.ο.κ. Στην Αμερική και τον υπόλοιπο κόσμο το ίδιο. Δεν είναι πρόβλημα να πάει το Facebook με τους Δημοκρατικούς και το Twitter με τους Ρεπουμπλικάνους ή ακόμα και όλοι με τους Δημοκρατικούς. Πρόβλημα είναι να μπλοκάρεις το λογαριασμού του Προέδρου. Ακόμα και τα σημαδάκια ότι διαδίδει παραπληροφόρηση, είναι καταχρηστικά. Το ισοδύναμο εδώ θα ήταν να κατέβει ο λογαριασμός του ΚΚΕ ή τα προεκλογικά σποτάκια του ΣΥΡΙΖΑ να γεμίσουν αστερίσκους και λογοκρισία. Σκέψου, όταν στο δημοψήφισμα έβγαινε ο Αλ6ς και πουλούσε σανό, να του μπλόκαραν τις δημοσιεύσεις στο FB. Ή, να βγει ο Κυριάκος αύριο, να πει ότι μέχρι τέλος Ιανουαρίου θα έχουμε εμβολιαστεί όλοι οι Έλληνες (πρακτικά αδύνατο) και να του κατεβάσουν τη δημοσίευση. Αποδέχεσαι να λογοκρίνεται ο ΠΘ της Ελλάδας, επειδή δεν συμφωνείς ιδεολογικά μαζί του;

Το Facebook και του Twitter δεν λογόκριναν κάποιο πολιτικό κόμμα. Δεν ευνόησαν τους Δημοκρατικούς, εις βάρος των Ρεπουμπλικανών. Λογόκριναν ένα θεσμικό πρόσωπο, μια συνταγματικά κατοχυρωμένη θέση. Πήραν το Αμερικάνικο Σύνταγμα και το έκαναν κουρέλι. Άνθρωπος ο οποίος αποδέχεται και υποστήριζει τη λογοκρισία του Προέδρου της Αμερικής, ας μην βγαίνει και μιλάει για δικαιώματα και ελευθερίες.

Φιλαράκι, αρκετά ορθή θα έλεγα η γνώμη σου επ αυτού, στα περισσότερα σημεία είμαι μαζί σου, παρόλο που όλο με πειράζεις με το ΚΚ

 

[giannhs2001]

Ο Obama δεν κατάφερε να πάρει την Georgia και την Arizona που είναι σταθερά Ρεπουμπλικανικές πολιτείες και τις πήρε ένας νοητικά ανάπηρος άνθρωπος που όλοι του οι προεκλογικοί λόγοι ήταν για γέλια. Μας πείσατε για το ότι δεν έγινε νοθεία.

 

[vassilis498]

Η ελευθερία του λόγου δεν εξασφαλίζεται με την ανωνυμία. Το να είσαι ελεύθερος να λες ό,τι θες, δεν συνεπάγεται ότι λες ό,τι θες χωρίς ευθύνες. Ελευθερία του λόγου είναι να μπορώ να πω ότι λες ψέματα και να μην τιμωρούμαι για αυτό, όχι να λέω ότι είσαι χαζός και άσχημος και να κρύβομαι πίσω από ένα avatar.

Ναι και όχι. Όπως έχω γράψει πιο πάνω η πλήρης ελευθερία του λόγου συνεπάγεται ελευθερία άνευ νόμων, άνευ οποιουδήποτε τύπου επιπτώσεων και αυτό επιτυγχάνεται μόνο με την ανωνυμία και ανωνυμία δεν είναι μόνο ένα ψεύτικο account στο twitter είναι και η ανώνυμη επικοινωνία, για αυτό το βάζω μαζί και με την κρυπτογράφηση. Τώρα στην πράξη αυτά δεν εφαρμόζονται, υπάρχουν ένα σωρό παραθυράκια στα οποία η ελευθερία του λόγου δεν τηρείται, όπως για παράδειγμα η συκοφαντική δυσφήμηση ή η προτροπή σε τρομοκρατία και αυτό είναι οκ. Οπότε ναι φυσικά για να είσαι σε θέση να διώκεις πρόσωπα που προβαίνουν σε τέτοιου είδους πράξεις δεν γίνεται να έχεις 100% ανωνυμία. Αυτό όμως φυσικά από τη μεριά του έχει ανοίξει μια τεράστια συζήτηση όσον αφορά το σε τι βαθμό είναι δικαιολογημένη η όποια μαζική καταγραφή και των ίδιων των επικοινωνιών και τον ατόμων που βρίσκονται πίσω από αυτές.

Ο κόσμος δεν είναι δυνατό να λειτουργήσει με 100% transparency κι αυτό φυσικά γιατί τείνουμε να υπερεκτιμούμε τη σημασία της πληροφορίας σε ατομικό επίπεδο μέσα σε μια κοινωνία. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν ένα σωρό κυβερνητικές δραστηριότητες ανά τον κόσμο τις οποίες αν μάθαινε η κοινή γνώμη ούτε θα τους άρεσε, ούτε θα τις ενέκρινε φυσικά. Το ίδιο ισχύει και για εμπορικές πρακτικές εταιρειών, για ερευνητικά πειράματα, για περιθωριακά cult communities πολιτών που υπάρχουν γιατί φυσικά αν δεν υπήρχαν θα έπαιρναν θέση ανοιχτά. Αυτά πάνε μαζί, όπως δεν γίνεται να έχεις 100% ανωνυμία καθώς συγκρούεται με το ίδιο το νομικό πλαίσιο έτσι και δεν γίνεται να έχεις 0% καθώς έτσι δεν διατηρείται η κοινωνική συνοχή. Η τομή βρίσκεται κάπου στη μέση όπως και με καθε βαθμό ελευθερίας.

Όσον αφορά το θέμα των social media, είναι δικαίωμά τους να προωθούν το ένα κόμμα ή το άλλο. Έχουμε εφημερίδες της ΝΔ, ιστοσελίδες του ΠΑΣΟΚ, κανάλια του ΣΥΡΙΖΑ κ.ο.κ. Στην Αμερική και τον υπόλοιπο κόσμο το ίδιο. Δεν είναι πρόβλημα να πάει το Facebook με τους Δημοκρατικούς και το Twitter με τους Ρεπουμπλικάνους ή ακόμα και όλοι με τους Δημοκρατικούς. Πρόβλημα είναι να μπλοκάρεις το λογαριασμού του Προέδρου. Ακόμα και τα σημαδάκια ότι διαδίδει παραπληροφόρηση, είναι καταχρηστικά. Το ισοδύναμο εδώ θα ήταν να κατέβει ο λογαριασμός του ΚΚΕ ή τα προεκλογικά σποτάκια του ΣΥΡΙΖΑ να γεμίσουν αστερίσκους και λογοκρισία. Σκέψου, όταν στο δημοψήφισμα έβγαινε ο Αλ6ς και πουλούσε σανό, να του μπλόκαραν τις δημοσιεύσεις στο FB. Ή, να βγει ο Κυριάκος αύριο, να πει ότι μέχρι τέλος Ιανουαρίου θα έχουμε εμβολιαστεί όλοι οι Έλληνες (πρακτικά αδύνατο) και να του κατεβάσουν τη δημοσίευση. Αποδέχεσαι να λογοκρίνεται ο ΠΘ της Ελλάδας, επειδή δεν συμφωνείς ιδεολογικά μαζί του;

Το Facebook και του Twitter δεν λογόκριναν κάποιο πολιτικό κόμμα. Δεν ευνόησαν τους Δημοκρατικούς, εις βάρος των Ρεπουμπλικανών. Λογόκριναν ένα θεσμικό πρόσωπο, μια συνταγματικά κατοχυρωμένη θέση. Πήραν το Αμερικάνικο Σύνταγμα και το έκαναν κουρέλι. Άνθρωπος ο οποίος αποδέχεται και υποστήριζει τη λογοκρισία του Προέδρου της Αμερικής, ας μην βγαίνει και μιλάει για δικαιώματα και ελευθερίες.

Καλά τώρα σοβαρολογούμε; Δηλαδή ολόκληρη η εσωτερική και η εξωτερική πολιτική της Αμερικής εγχώρια και ανά τον κόσμο, ολόκληρη η δυνατότητά της να επικοινωνεί με τους πολίτες και με άλλα κράτη κρέμεται από την πρόσβαση του προέδρου στο FB και το Twitter; Σαν να μου λες πως η ελληνική κυβέρνηση απέκτησε σοβαρό πρόβλημα στη δυνατότητα επικοινωνίας επειδή από αύριο ο Άδωνις δε θα μπορεί να βγαίνει στον Αυτιά. Όταν ο πανηλίθιος απέλυε τους συμβούλους του έναν προς έναν, όταν βγήκε και έδιωξε μια μεγάλη μερίδα του state department, αναλυτές, διπλωμάτες, δημοσιογράφους, γιατί δε βγήκε τότε κανένα απ' τα βόδια που τον ακολοθούν να ανησυχήσει πως η επηρροή και η επικοινωνιακή στρατηγική των ΗΠΑ υπονομεύεται;

Υπάρχει κάπου σε κάποιο σύνταγμα κάποιας δημοκρατικής χώρας κάποια παράγραφος που να αναφέρει πως τα θεσμικά πρόσωπα είναι υπεράνω νόμου; πως θεωρούνται πολίτες Α κατηγορίας σε ό,τι αφορά την εφαρμογή των νόμων και πως χρήζουν διαφορετικής μεταχείρησης; Μήπως δεν έχουν υπάρξει αρκετές περιπτώσεις στο παρελθόν όπου υπουργοί και πρωθυπουργοί χωρών καταδικαστηκαν από τα ίδια τα κρατικά δικαστήρια εν μέσω κυβέρνησης για δικές τους παρανομίες; Για να το θέσω αλλιώς λοιπόν, αν εγώ ως πολίτης έχω κάθε δικαίωμα να δω το Μητσοτάκη στο δρόμο και να τον βρίσω (κι εκείνος να μου κάνει αγωγή για εξύβριση αλλά άλλο αυτό) ή να αρνηθώ να τον χαιρετήσω και να αλλάξω πεζοδρόμιο, αν μπορώ να αρνηθώ να τον σερβίρω στο μαγαζί μου για το ΧΨ λόγο γιατί να μην μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο μια μεγαλύτερη επιχείρηση όπως το twitter; ναι η επηρροή ναι το μέγεθος της κάλυψης αλλά η λογική είναι η ίδια. Το πρόβλημά μας εν τέλει βέβαια είναι η επιχείρηση όπως διαβάζω πιο πάνω ή η θεσμικότητα του καθενός στην ηθική της σκοπιά;

Οι επιχειρήσεις, οι μεγάλες ανώνυμες επιχειρήσεις με δεκάδες και εκατοντάδες επενδυτές δεν έχουν πολιτική αντζέντα. Αυτές οι θεωρίες συνωμοσίας μπορεί να πηγάζουν από τον τρόπο λειτουργίας των 5-10 τοπικών ελληνικών καναλιών τα οποία μπορεί και να λειτουργούν ζημιογόνα για χρόνια εξυπηρετώντας συμφέροντα άλλων, αδελφών εταιρειών του ίδιου μπάρμπα αλλά οι μεγάλες πολυεθνικές δεν λειτουργούν έτσι. Το fb και το twitter ως επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος ενδιαφέροντια άμεσα για την σταθερή, εύρυθμη λειτουργία τους χωρίς εξωτερικές απειλές και χωρίς διασυρμό του ονόματός τους προς τα έξω. Αυτός είναι και ο λόγος που και τα 2 στο παρελθόν σταθερά ήταν πάντα συνεργάσιμα και σε reports πολιτών και σε αιτήματα κυβερνήσεων να λογοκρίνουν πρόσωπα και initiatives μπροστά στον φόβο συνεπειών. Δεν τους νοιάζει να είναι αντικειμενικά ή ελεύθερα, δεν είναι φιλανθρωπικές οργανώσεις. Με τον ίδιο τρόπο και στο φως αποκαλύψεων περί οργανωμένων προσπαθειών προπαγάνδας εκ μέρους Ρωσίας και Κίνας οι εταιρείες αυτές έχουν επιδωθεί σε έναν πόλεμο moderation σε ό,τι αφορά τέτοιες προσπάθειες, από fake accounts και καταιγισμό στοχευμένων σχολίων σε δημόσια profile, μέχρι targeted πολιτικά ads, initiatives, κοινωνικές ομάδες που προωθούν τη βία κι άλλα. Όχι γιατί έχουν κοινωνικές ευαισθησίες ή φοβούνται μην επικρατήσει κάποια συγκεκριμένη πολιτική γραμμή αλλά γιατί δεν θέλουν να γίνει η υπηρεσία του alienate, να πάρει κακό όνομα και αντί για social media απλών πολιτών να μετατραπεί σε ένα άνδρο αυτισμού, προπαγάνδας, ρητορικής μίσους, troll farms και λοιπών περιθωριακών στοιχείων που φυσικά άλλο που δε θέλουν να βγουν απ' την αφάνεια και να αποκτήσουν επηρροή σε τέτοια μέσα. Το ίδιο πρόβλημα πέρα απ' το fb και το twitter είχε και το reddit, το youtube και άλα μέσα και φυσικά πριν ρίξουν άκυρο στον trump είχαν να διαχειριστούν εδώ και χρόνια ένα στρατό από άλλου είδους fake news, cultists, πληρωμένα trolls, τρομοκράτες και πάει λέγοντας. Οπότε εξήγησέ μου λίγο, ένας πρόεδρος χώρας όπου υποπέφτει ακριβώς στις ίδιες κατηγορίες σε τι ακριβώς διαφέρει πάνω σε αυτό, τι αλλάζει πάνω στο χαρακτήρα των δικών του πεπραγμένων και γιατί πρέπει να το νοιάζει το twitter η θεσμική του θέση πέρα φυσικά από την ικανότητά του να τους γαμήσει πατόκορφα επειδή μπορεί. Και μια που το πιάσαμε φυσικά θα το είχε ήδη κάνει μήνες πριν αν δεν ήταν πρόεδρος των ΗΠΑ και δεν είχε παράνομα απειλήσει σε ενδεχόμενο ban να τους πετάξει έξω απ' την αγορά των ΗΠΑ (πλέον που είναι απερχόμενος εννοείται θα τους κλάσει ένα αρχίδι όπως και όλοι οι άλλοι πριν από αυτόν).

Αν μη τι άλλο αντί να χαιρόμαστε για το γεγονός πως πέρα από τη μεταχείρηση της πολιτείας και σε ό,τι αφορά τη μεταχείρηση εκ των εταιριεών υπάρχουν κάποιες αχτίδες δικαιοσύνης και αυτοί που το αξίζουν έχουν την πρέπουσα μεταχείριση, γιατί μη γυρίσει και πει κανείς πως ο Trump μεταξύ άλλων δεν διέδιδε ψέματα και δεν υποκινούσε σε βία, πράγμα που θα έπρεπε να συμβαίνει για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους και δυστυχώς δεν συμβαίνει, καθόμαστε και τα βάζουμε με τις εξαιρέσεις, τι να πω.

 

[Nick890]

Για να το θέσω αλλιώς λοιπόν, αν εγώ ως πολίτης έχω κάθε δικαίωμα να δω το Μητσοτάκη στο δρόμο και να τον βρίσω (κι εκείνος να μου κάνει αγωγή για εξύβριση αλλά άλλο αυτό

Αυτο ακριβώς ρωταμε τόσο καιρό ....υπάρχει λόγος να σβήσει τις φωνές των Ρεπουμπλικάνων? Τόσα και τόσα έχουν πει για όλους τους δημοκρατικούς (Μπάιντεν,Ομπάμα ,Χίλαρι ,Μπιλ Γκέιτς ,Σόρος ) αυτοί που είναι ? Γιατί δεν μιλάνε ? Γιατί δεν καταθέτουν αγωγή ? Αλλά αντιθέτως απειλούν για την ζωή των Ρεπουμπλικάνων (π.χ Lin wood )


Στην ουσία οι δημοκρατικοί δεν αντιδράνε στα αναφερόμενα των Ρεπουμπλικάνων ! Αλλα δεν έχει πια σημασία ,σημασία έχει το σημείωμα της Νανσί στο λάπτοπ που της κλέψανε ότι θα γίνει η νοθεία

 

[giannhs2001]

Δύο άνδρες της αστυνομίας του Καπιτωλίου (USCP) τέθηκαν σε διαθεσιμότητα λόγω της συμπεριφοράς τους όταν σημειώθηκε η εισβολή οπαδών του Ντόναλντ Τραμπ την Τετάρτη, ανακοίνωσε ο Τεντ Ράιαν, βουλευτής των Δημοκρατικών που εκπροσωπεί την πολιτεία Οχάιο.

Ο ένας αστυνομικός τράβηξε σέλφι με τους ταραχοποιούς. Ο δεύτερος φόρεσε καπελάκι MAGA («Make America Great Again», «ας ξαναδώσουμε στην Αμερική το μεγαλείο της», το σύνθημα της εκστρατείας του Τραμπ) και άρχισε να δίνει οδηγίες στους εισβολές, εξήγησε ο κ. Ράιαν μιλώντας σε δημοσιογράφους.

Χαίρομαι για την Δημοκρατία των ΗΠΑ. Πλέον όσοι δηλώνουν οπαδοί του Trump θα χάνουν και τις δουλειές τους. Όσοι ψήφισαν Δημοκρατικούς θα έπρεπε να ντρέπονται ξεκάθαρα.

 

[juste un instant]

Ο ένας αστυνομικός τράβηξε σέλφι με τους ταραχοποιούς. Ο δεύτερος φόρεσε καπελάκι MAGA («Make America Great Again», «ας ξαναδώσουμε στην Αμερική το μεγαλείο της», το σύνθημα της εκστρατείας του Τραμπ) και άρχισε να δίνει οδηγίες στους εισβολές, εξήγησε ο κ. Ράιαν μιλώντας σε δημοσιογράφους.

Τζιμανια οι αστυνομικοί.

 

[Nick890]

https://kraken-wood.com/images/allfraud.pdf

 

[DumeNuke]

Ναι και όχι. Όπως έχω γράψει πιο πάνω η πλήρης ελευθερία του λόγου συνεπάγεται ελευθερία άνευ νόμων, άνευ οποιουδήποτε τύπου επιπτώσεων και αυτό επιτυγχάνεται μόνο με την ανωνυμία και ανωνυμία δεν είναι μόνο ένα ψεύτικο account στο twitter είναι και η ανώνυμη επικοινωνία, για αυτό το βάζω μαζί και με την κρυπτογράφηση. Τώρα στην πράξη αυτά δεν εφαρμόζονται, υπάρχουν ένα σωρό παραθυράκια στα οποία η ελευθερία του λόγου δεν τηρείται, όπως για παράδειγμα η συκοφαντική δυσφήμηση ή η προτροπή σε τρομοκρατία και αυτό είναι οκ. Οπότε ναι φυσικά για να είσαι σε θέση να διώκεις πρόσωπα που προβαίνουν σε τέτοιου είδους πράξεις δεν γίνεται να έχεις 100% ανωνυμία. Αυτό όμως φυσικά από τη μεριά του έχει ανοίξει μια τεράστια συζήτηση όσον αφορά το σε τι βαθμό είναι δικαιολογημένη η όποια μαζική καταγραφή και των ίδιων των επικοινωνιών και τον ατόμων που βρίσκονται πίσω από αυτές.

Ο κόσμος δεν είναι δυνατό να λειτουργήσει με 100% transparency κι αυτό φυσικά γιατί τείνουμε να υπερεκτιμούμε τη σημασία της πληροφορίας σε ατομικό επίπεδο μέσα σε μια κοινωνία. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν ένα σωρό κυβερνητικές δραστηριότητες ανά τον κόσμο τις οποίες αν μάθαινε η κοινή γνώμη ούτε θα τους άρεσε, ούτε θα τις ενέκρινε φυσικά. Το ίδιο ισχύει και για εμπορικές πρακτικές εταιρειών, για ερευνητικά πειράματα, για περιθωριακά cult communities πολιτών που υπάρχουν γιατί φυσικά αν δεν υπήρχαν θα έπαιρναν θέση ανοιχτά. Αυτά πάνε μαζί, όπως δεν γίνεται να έχεις 100% ανωνυμία καθώς συγκρούεται με το ίδιο το νομικό πλαίσιο έτσι και δεν γίνεται να έχεις 0% καθώς έτσι δεν διατηρείται η κοινωνική συνοχή. Η τομή βρίσκεται κάπου στη μέση όπως και με καθε βαθμό ελευθερίας.

Όταν η ελευθερία σου συγκρούεται με τη δική μου, θα πρέπει να υπάρξει μια συμβιβαστική λύση. Απόλυτη ελευθερία και σε εμένα και σε εσένα ταυτόχρονα δεν γίνεται να υπάρξει. Είναι ωραίο να φαντάζεσαι πώς θα ήταν μια ζωή χωρίς συνέπειες, με πλήρη ελευθερία να κάνεις ό,τι θέλεις, αλλά για να το έχεις αυτό θα έπρεπε να ζεις σε έναν κόσμο που είσαι μονάχα εσύ και κανένας άλλος. Άρα, ναι, πρέπει να έχεις το δικαίωμα να λες ό,τι θες και πρέπει να έχεις την ικανότητα να αντιληφθείς ότι ό,τι λες έχει συνέπειες. Και η κουβέντα να γίνεται στο τι μπορείς να λες χωρίς να φοβάσαι να υποστείς τις συνέπειες. Η δημοσιογράφος στην Κίνα, που δικάστηκε για κατασκοπεία, επειδή κατέρριπτε τα ψέματα της Κινεζικής Κυβέρνησης, δεν θα έπρεπε να δικαστεί. Αντίθετα, ο Trump που διέδιδε φήμες για νοθεία, πριν καν ξεκινήσουν οι εκλογές, θα έπρεπε να δικαστεί. Με ενοχλεί που οι δίκες πήγαν ανάποδα. Περισσότερο με ενοχλεί να φιμώνεται ο θεσμικός ρόλος του Προέδρου.

Καλά τώρα σοβαρολογούμε; Δηλαδή ολόκληρη η εσωτερική και η εξωτερική πολιτική της Αμερικής εγχώρια και ανά τον κόσμο, ολόκληρη η δυνατότητά της να επικοινωνεί με τους πολίτες και με άλλα κράτη κρέμεται από την πρόσβαση του προέδρου στο FB και το Twitter; Σαν να μου λες πως η ελληνική κυβέρνηση απέκτησε σοβαρό πρόβλημα στη δυνατότητα επικοινωνίας επειδή από αύριο ο Άδωνις δε θα μπορεί να βγαίνει στον Αυτιά. Όταν ο πανηλίθιος απέλυε τους συμβούλους του έναν προς έναν, όταν βγήκε και έδιωξε μια μεγάλη μερίδα του state department, αναλυτές, διπλωμάτες, δημοσιογράφους, γιατί δε βγήκε τότε κανένα απ' τα βόδια που τον ακολοθούν να ανησυχήσει πως η επηρροή και η επικοινωνιακή στρατηγική των ΗΠΑ υπονομεύεται;

Υπάρχει κάπου σε κάποιο σύνταγμα κάποιας δημοκρατικής χώρας κάποια παράγραφος που να αναφέρει πως τα θεσμικά πρόσωπα είναι υπεράνω νόμου; πως θεωρούνται πολίτες Α κατηγορίας σε ό,τι αφορά την εφαρμογή των νόμων και πως χρήζουν διαφορετικής μεταχείρησης; Μήπως δεν έχουν υπάρξει αρκετές περιπτώσεις στο παρελθόν όπου υπουργοί και πρωθυπουργοί χωρών καταδικαστηκαν από τα ίδια τα κρατικά δικαστήρια εν μέσω κυβέρνησης για δικές τους παρανομίες; Για να το θέσω αλλιώς λοιπόν, αν εγώ ως πολίτης έχω κάθε δικαίωμα να δω το Μητσοτάκη στο δρόμο και να τον βρίσω (κι εκείνος να μου κάνει αγωγή για εξύβριση αλλά άλλο αυτό) ή να αρνηθώ να τον χαιρετήσω και να αλλάξω πεζοδρόμιο, αν μπορώ να αρνηθώ να τον σερβίρω στο μαγαζί μου για το ΧΨ λόγο γιατί να μην μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο μια μεγαλύτερη επιχείρηση όπως το twitter; ναι η επηρροή ναι το μέγεθος της κάλυψης αλλά η λογική είναι η ίδια. Το πρόβλημά μας εν τέλει βέβαια είναι η επιχείρηση όπως διαβάζω πιο πάνω ή η θεσμικότητα του καθενός στην ηθική της σκοπιά;

Οι επιχειρήσεις, οι μεγάλες ανώνυμες επιχειρήσεις με δεκάδες και εκατοντάδες επενδυτές δεν έχουν πολιτική αντζέντα. Αυτές οι θεωρίες συνωμοσίας μπορεί να πηγάζουν από τον τρόπο λειτουργίας των 5-10 τοπικών ελληνικών καναλιών τα οποία μπορεί και να λειτουργούν ζημιογόνα για χρόνια εξυπηρετώντας συμφέροντα άλλων, αδελφών εταιρειών του ίδιου μπάρμπα αλλά οι μεγάλες πολυεθνικές δεν λειτουργούν έτσι. Το fb και το twitter ως επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος ενδιαφέροντια άμεσα για την σταθερή, εύρυθμη λειτουργία τους χωρίς εξωτερικές απειλές και χωρίς διασυρμό του ονόματός τους προς τα έξω. Αυτός είναι και ο λόγος που και τα 2 στο παρελθόν σταθερά ήταν πάντα συνεργάσιμα και σε reports πολιτών και σε αιτήματα κυβερνήσεων να λογοκρίνουν πρόσωπα και initiatives μπροστά στον φόβο συνεπειών. Δεν τους νοιάζει να είναι αντικειμενικά ή ελεύθερα, δεν είναι φιλανθρωπικές οργανώσεις. Με τον ίδιο τρόπο και στο φως αποκαλύψεων περί οργανωμένων προσπαθειών προπαγάνδας εκ μέρους Ρωσίας και Κίνας οι εταιρείες αυτές έχουν επιδωθεί σε έναν πόλεμο moderation σε ό,τι αφορά τέτοιες προσπάθειες, από fake accounts και καταιγισμό στοχευμένων σχολίων σε δημόσια profile, μέχρι targeted πολιτικά ads, initiatives, κοινωνικές ομάδες που προωθούν τη βία κι άλλα. Όχι γιατί έχουν κοινωνικές ευαισθησίες ή φοβούνται μην επικρατήσει κάποια συγκεκριμένη πολιτική γραμμή αλλά γιατί δεν θέλουν να γίνει η υπηρεσία του alienate, να πάρει κακό όνομα και αντί για social media απλών πολιτών να μετατραπεί σε ένα άνδρο αυτισμού, προπαγάνδας, ρητορικής μίσους, troll farms και λοιπών περιθωριακών στοιχείων που φυσικά άλλο που δε θέλουν να βγουν απ' την αφάνεια και να αποκτήσουν επηρροή σε τέτοια μέσα. Το ίδιο πρόβλημα πέρα απ' το fb και το twitter είχε και το reddit, το youtube και άλα μέσα και φυσικά πριν ρίξουν άκυρο στον trump είχαν να διαχειριστούν εδώ και χρόνια ένα στρατό από άλλου είδους fake news, cultists, πληρωμένα trolls, τρομοκράτες και πάει λέγοντας. Οπότε εξήγησέ μου λίγο, ένας πρόεδρος χώρας όπου υποπέφτει ακριβώς στις ίδιες κατηγορίες σε τι ακριβώς διαφέρει πάνω σε αυτό, τι αλλάζει πάνω στο χαρακτήρα των δικών του πεπραγμένων και γιατί πρέπει να το νοιάζει το twitter η θεσμική του θέση πέρα φυσικά από την ικανότητά του να τους γαμήσει πατόκορφα επειδή μπορεί. Και μια που το πιάσαμε φυσικά θα το είχε ήδη κάνει μήνες πριν αν δεν ήταν πρόεδρος των ΗΠΑ και δεν είχε παράνομα απειλήσει σε ενδεχόμενο ban να τους πετάξει έξω απ' την αγορά των ΗΠΑ (πλέον που είναι απερχόμενος εννοείται θα τους κλάσει ένα αρχίδι όπως και όλοι οι άλλοι πριν από αυτόν).

Αν μη τι άλλο αντί να χαιρόμαστε για το γεγονός πως πέρα από τη μεταχείρηση της πολιτείας και σε ό,τι αφορά τη μεταχείρηση εκ των εταιριεών υπάρχουν κάποιες αχτίδες δικαιοσύνης και αυτοί που το αξίζουν έχουν την πρέπουσα μεταχείριση, γιατί μη γυρίσει και πει κανείς πως ο Trump μεταξύ άλλων δεν διέδιδε ψέματα και δεν υποκινούσε σε βία, πράγμα που θα έπρεπε να συμβαίνει για ΟΛΟΥΣ τους ανθρώπους και δυστυχώς δεν συμβαίνει, καθόμαστε και τα βάζουμε με τις εξαιρέσεις, τι να πω.

Το θέμα δεν είναι εάν ο Trump και ο οποιοσδήποτε Trump είναι υπεράνω του νόμου. Μπερδεύεις το πρόσωπο που κατέχει τη θέση με τη θεσμική θέση. Στο είπα και παραπάνω, εάν το FB αποφασίσει να αποκλείσει προεκλογικά τον επόμενο Ρεπουμπλικάνο υποψήφιο πρόεδρο δεν θα με νοιάξει. Εάν αποκλείσει τον Biden όσο τελεί Πρόεδρος ΗΠΑ θα με νοιάξει, γιατί είναι χτύπημα στη δημοκρατία. Είμαι υπέρ να περάσει από impeachment και conviction ο Trump, ακόμα και κατόπιν ορκομωσίας του Biden, όχι όμως να κλείνουν λογαριασμοί του όσο είναι Πρόεδρος. Το Αμερικάνικο Σύνταγμα προβλέπει διαδικασίες για την αφαίρεση και αντικατάσταση του Προέδρου. Το Κονγκρέσσο ξεκίνησε διαδικασίες και η Γερουσία δεν επέβαλλε κυρώσεις. Όσο σου αρέσει/δεν σου αρέσει ένα πολιτικό πρόσωπο, τον Trump τον εξέλεξε ο Αμερικάνικος λαός, με το σύστημα που έχει. Το Κονγκρέσσο το εξέλεξε ο λαός, τη Γερουσία το ίδιο. Εάν συμφωνείς να φιμώνεται ο Πρόεδρος των ΗΠΑ, επειδή δεν συμφωνείς με όσα λέει και κάνει, τότε μην απορήσεις όταν στο μέλλον φιμώσουν κάποιον με τον οποίον συμφωνείς με όσα λέει και κάνει... Η αρχή θα είναι ακριβώς η ίδια και την έχεις ήδη αποδεχτεί.