Ζωή στην Αμερική

[giannhs2001]

Πολύπλοκο θέμα, το μόνο σίγουρα εύκολα απαντήσιμο είναι το αν αξίζει να μείνεις εκεί που η απάντηση είναι ένα μεγάλο ΟΧΙ. Τα χρόνια όπου κυριαρχούσαν οι αντιλήψεις " η χώρα των ευκαιριών ", " το Αμερικανικό Όνειρο που όποιος δουλεύει σκληρά στο τέλος φτάνει στα ύψη " και το " όποια πέτρα και αν σηκώσεις χρήματα θα βρεις " οι κλισέ ατάκες των Ελλήνων στα 60ς για τις ΗΠΑ τελείωσαν. Καταρχάς αν δεν έχεις συγγενείς είναι τέρμα δύσκολο να πας λόγω της έκρηξης λαθρομεταναστών τα τελευταία χρόνια κυρίως από τις ισπανόφωνες χώρες. Κατά δεύτερον και η ζωή εκεί δεν είναι τόσο μαγική όσο την παρουσιάζουν. Στρατιές εκατομμυρίων ανέργων, αστέγων κλπ. Ιδιωτική υγεία ( όχι για όλους δηλαδή, φράγκα και για την πιο απλή εξέταση ), ιδιωτική παιδεία ( αν δεν είσαι τουλάχιστον μεσαίος δεν βλέπεις πανεπιστήμιο ούτε για πλάκα ή με δάνεια που θα ξεχρεώνεις για μια ζωή ) κλπ. Γενικά για εμένα και για την κοινωνικοοικονομική τάξη στην οποία βρίσκομαι με συμφέρει περισσότερο να ζω στην Ελλάδα και χαίρομαι που γεννήθηκα εδώ και όχι εκεί σε μερικά θέματα.

Τώρα γενικά οι ΗΠΑ έχουν μία περίπλοκη ιστορία. Εμένα δεν θα μου άρεσε γιατί υπάρχει έντονος πολυπολιτισμός εκεί και τέτοιες κοινωνίες δεν μου αρέσουν τόσο. Δεν υπάρχει ημεδαπός ουσιαστικά. Οι Λευκοί είναι απόγονοι αποικιοκρατών και μεταναστών, οι Μαύροι απόγονοι σκλάβων της Αφρικής και οι Κίτρινοι είναι σύγχρονοι κυρίως μετανάστες. Οι πραγματικοί ημεδαποί είναι οι απειροελάχιστοι ιθαγενείς που έχουν σωθεί. Προτιμώ με διαφορά τον Ευρωπαϊκό κόσμο. Τώρα σε πολιτικό επίπεδο στον κόσμο εντάξει ναι προτιμώ που στο τέλος κατάφεραν να νικήσουν αυτοί τον Ψυχρό Πόλεμο και όχι η άλλη μεριά. Αλλά πλέον στον νέο ανεπίσημο ψυχρό πόλεμο με την Κίνα με την ήττα του Trump νομίζω τάσσομαι υπέρ της Κίνας εν μέρει. Άλλωστε οι Αμερικανοί απέδειξαν ότι δεν θέλουν να σωθούν.

 

[Zukov]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι προσπαθείς να πεις λέγοντας πως ο νότος παρουσιάζει τα περισσότερα περιστατικα αστυνομικης βίας σε ολη την Αμερική. Στο σύνολο της η Αμερική, εμφανίζει πολυ χειροτερα περιστατικα αστυνομικης βιας και ρατσισμου από την Ευρωπη πχ. Δεν μπορεις να εξετασεις τωρα την καθε πολιτεια ξεχωριστα οσον αφορα το συγκεκριμενο θέμα. Μπορεί στο Ohio η πλειοψηφια των πολιτων να μην ειναι ρατσιστες όπως στο Texas πχ και έτσι να μην προκύπτουν και τα αναλογα επεισοδια ρατσισμού. Αυτο δεν αναιρεί όμως και το γεγονος οτι στο Ohio μπορεί να υπάρξουν ακραια φαινόμενα ρατσισμου. Ακόμα κι αν δεν υπάρξουν όμως, ο ρατσισμος είναι γενικα ένα σοβαρο θέμα ΠΑΝΤΟΥ (επειδη ειπες οτι στις υπολοιπες πολιτειες εκτος του νοτου δνε παρουσιαζονται σοβατα θεματα). Επίσης, το θεμα ρατσισμου δεν αφορα μονο τους Αφροαμερικανους στην Αμερικη, γιατί υπαρχουν διακρίσεις με ολες τις εθνικότητες και οχι μονο με την φυλη.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Μαρτίου 2021

Έχει τα αρνητικά του και ο καπιταλισμος. Υποτιθεται οτι καπιταλισμος= δημοκρατια αλλά δεν ειναι ετσι. Επιβαρύνεται περισσότερο η ανισότητα μεταξυ των πλουσίων και των φτωχων.

Προφανως αφου η Ευρωπη ειναι πολυ πιο ομοιογενης σε σχεση με την Αμερικη. Επισης ποιος ειπε οτι δε μπορουν να υπαρξουν ακραια φαινομενα ρατσισμου σε καθε πολιτεια; Η ουσιαστικη διαφωνια ειναι οτι θεωρεις οτι ο ρατσισμος ειναι μειζον θεμα στις ΗΠΑ, ενω στη πραγματικοτητα δεν υφιστανται εν ετει 2021 ρατσιστικη αντιμετωπιση οι μειονοτητες. Εκφανσεις ρατσισμου υπαρχουν και παντα θα υπαρχουν σε τετοιου ειδους πολυφυλετικες κοινωνιες αλλα δεν ειναι συστημικες οπως το 1950

 

[Eclipse]

Προφανως αφου η Ευρωπη ειναι πολυ πιο ομοιογενης σε σχεση με την Αμερικη. Επισης ποιος ειπε οτι δε μπορουν να υπαρξουν ακραια φαινομενα ρατσισμου σε καθε πολιτεια; Η ουσιαστικη διαφωνια ειναι οτι θεωρεις οτι ο ρατσισμος ειναι μειζον θεμα στις ΗΠΑ, ενω στη πραγματικοτητα δεν υφιστανται εν ετει 2021 ρατσιστικη αντιμετωπιση οι μειονοτητες. Εκφανσεις ρατσισμου υπαρχουν και παντα θα υπαρχουν σε τετοιου ειδους πολυφυλετικες κοινωνιες αλλα δεν ειναι συστημικες οπως το 1950

Αρχίζω να πιστεύω οτι ο Τραμπ διαχειρίζεται τον λογαριασμό σου.

 

[Nelliel]

ΗΠΑ θα εμένα σε συγκεκριμένες πολιτείες. Δεν θα έλεγα με τίποτα όχι στην Χονολουλού. Λουιζιανα; Με τίποτα. Καλιφόρνια ίσως. Φλόριντα ναι. ΝΥ με τίποτα.

 

[taketrance]

Αν ξερει καποιος κανεναν τροπο να μεταναστευσει καποιος Αμερικη με ελληνικο διαβατηριο σφυριξτε το κι εδω.

 

[Ryuzaki]

Υπάρχει για όσους ενδιαφέρονται το Green Card Lottery κάθε χρόνο, με απειροελάχιστες όμως πιθανότητες να σου "κάτσει".

Θα έμενα ΗΠΑ με >100.000$/έτος, αλλά αποκλειστικά στο rural φόντο του κέντρου.

 

[giannhs2001]

Προφανως αφου η Ευρωπη ειναι πολυ πιο ομοιογενης σε σχεση με την Αμερικη. Επισης ποιος ειπε οτι δε μπορουν να υπαρξουν ακραια φαινομενα ρατσισμου σε καθε πολιτεια; Η ουσιαστικη διαφωνια ειναι οτι θεωρεις οτι ο ρατσισμος ειναι μειζον θεμα στις ΗΠΑ, ενω στη πραγματικοτητα δεν υφιστανται εν ετει 2021 ρατσιστικη αντιμετωπιση οι μειονοτητες. Εκφανσεις ρατσισμου υπαρχουν και παντα θα υπαρχουν σε τετοιου ειδους πολυφυλετικες κοινωνιες αλλα δεν ειναι συστημικες οπως το 1950

Ο ρατσισμός στις ΗΠΑ σήμερα είναι κυρίως οικονομικός και όχι φυλετικός και είναι μείζονος σημασίας. Τα έσοδα και η ζωή των αφροαμερικανών ( σαν μέσος όρος ) δεν είναι ίδια προφανώς με τους λευκούς. Και δεν έχει να κάνει με το αν είναι μαύρος ή όχι ο πρόεδρος των ΗΠΑ ( τα στατιστικά δείχνουν ξεκάθαρα πως και επί Ομπάμα το βιοτικό επίπεδο και ο οικονομικός ρατσισμός δεν βελτιώθηκαν ούτε αντιμετωπίστηκαν καθόλου ). Ναι προφανώς το 2021 δεν θα υπάρχει η ΚΚΚ που θα καίει σταυρούς απέξω. Αλλά υπάρχουν αλλού διακρίσεις.

Βέβαια για να μη το παίξουμε και political correct να αναφέρω ότι είναι τέτοια η σαπίλα της κοινωνίας εκεί που οι δήθεν αντιρατσιστές εκεί το έχουν πάει στο άλλο ακρό αντί να έχουν μετριοπαθείς θέσεις και πάνε σε white guilt και τέτοια. Θυμάμαι στα σχόλια μία κοπέλα για το catcalling σε ένα video που έβλεπα που έλεγε είχε έρθει ένας μαύρος και της έκανε catcalling και μετά από λίγο αφού τον αγνοούσε άρχισε να ωρύεται ότι το κάνει επειδή είναι ρατσίστρια. Ναι, υπάρχουν και αυτά... Είχα δει και έναν καβγά λευκού με μαύρης στο youtube για ένα τελείως άσχετο θέμα και στα καλά καθούμενα η Αφροαμερικανίδα άρχισε να φωνάζει " you are racist " μόνη της από το πουθενά, χωρίς καμία φυλετική απόχρωση στον καβγά.

 

[Zukov]

Αρχίζω να πιστεύω οτι ο Τραμπ διαχειρίζεται τον λογαριασμό σου.

Επειδη ειπα οτι ο ρατσισμος δεν ειναι θεμα στις ΗΠΑ; Τους βολευει τους Δημοκρατικους να συντηρουν τις εντασεις για να αποκομιζουν οφελη στη καλπη απο μειονοτητες για αυτο και το αναγαγουν σε συστημικο θεμα,οτι η πολιτεια δηλαδη προαγει τις διακρισεις.Κατι κινηματα blm που γκρεμιζουνε αγαλματα ή κατι τετοια υποτιθεμενα καναλια ενημερωσης (

) τετοιoυς σκοπους εξυπηρετουν .Στη πραγαμτικοτητα δεν υπαρχει συστημικος ρατσισμος. Αντιθετως υπαρχει affirmative action, ποσοστωσεις για μειονοτητες κλπ. Ρατσιστικες αντιληψεις υπαρχουν οτνως ριζωμενες σε αρκετους σε καμια περιπτωση ομως στο γενικο πληθυσμο.Ο τροπος που υποδαυλισε τις εντασεις ο Τραμπ για να αποκομμισει και αυτος εκλογικα οφελη ωθησε μερικους να εκφρασουν ελευθερα το ρατσιστικο τους μενος μετα τη δολοφονια Floyd αλλα μεχρι εκει. Δεν ηταν λαθος να καταστειλει βιαιες διαδηλωσεις απλα ορισμενες φορες το πηγε πολυ μακρια οταν τουιταρε ενα αποφθεγμα ενας πρωην δηλωμενου ρατσιστη.Αλλα η προεδρια Τραμπ σε γενικες γραμμες δεν ηταν ρατσιστικη ουτε παρθηκαν αποφασεις συστηματικης αδικιας προς καμια φυλετικη ομαδα εντος των ΗΠΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Μαρτίου 2021

Ο ρατσισμός στις ΗΠΑ σήμερα είναι κυρίως οικονομικός και όχι φυλετικός και είναι μείζονος σημασίας. Τα έσοδα και η ζωή των αφροαμερικανών ( σαν μέσος όρος ) δεν είναι ίδια προφανώς με τους λευκούς. Και δεν έχει να κάνει με το αν είναι μαύρος ή όχι ο πρόεδρος των ΗΠΑ ( τα στατιστικά δείχνουν ξεκάθαρα πως και επί Ομπάμα το βιοτικό επίπεδο και ο οικονομικός ρατσισμός δεν βελτιώθηκαν ούτε αντιμετωπίστηκαν καθόλου ). Ναι προφανώς το 2021 δεν θα υπάρχει η ΚΚΚ που θα καίει σταυρούς απέξω. Αλλά υπάρχουν αλλού διακρίσεις.

Βέβαια για να μη το παίξουμε και political correct να αναφέρω ότι είναι τέτοια η σαπίλα της κοινωνίας εκεί που οι δήθεν αντιρατσιστές εκεί το έχουν πάει στο άλλο ακρό αντί να έχουν μετριοπαθείς θέσεις και πάνε σε white guilt και τέτοια. Θυμάμαι στα σχόλια μία κοπέλα για το catcalling σε ένα video που έβλεπα που έλεγε είχε έρθει ένας μαύρος και της έκανε catcalling και μετά από λίγο αφού τον αγνοούσε άρχισε να ωρύεται ότι το κάνει επειδή είναι ρατσίστρια. Ναι, υπάρχουν και αυτά... Είχα δει και έναν καβγά λευκού με μαύρης στο youtube για ένα τελείως άσχετο θέμα και στα καλά καθούμενα η Αφροαμερικανίδα άρχισε να φωνάζει " you are racist " μόνη της από το πουθενά, χωρίς καμία φυλετική απόχρωση στον καβγά.

Ναι αυτο ακριβως λεω. Οτι δεν υπαρχουν διακρισεις με βαση τη φυλη εντος των ΗΠΑ, οι οποιες να προωθουνται απο τη πολιτεια. Υπαρχει οικονομικη ανισοτητα μεταξυ μειονοτητων και λευκων αλλα κανεις δεν αποτρεπει ενα μαυρο και ενα λατινο πολιτη να ανελθουν κοινωνικα και οικονομικα λογω χρωματατος και καταγωγης, ουτε υπαρχουν σε ισχυ νομοι Jim Crow. H οικονομικη ανισοτητα εχει να κανει με το μοντελο επιχειρηματικου καπιταλισμου των ΗΠΑ που αποθαρρυνει τη κρατικη παρεμβαση σε θεματα κοινωνικης προνοιας και ανωτατης εκπαιδευσης. Και μια και ειπα για εκπαιδευση στα μεγαλα πανεπιστημια των ΗΠΑ οι αφροαμερικανοι πρεπει να συγκεντρωσουν λιγοτερους ποντους στις εξετασεις SATs για να μπουν εξασφαλισουν την εισαγωγη τους απο οτι οι λευκοι ενω το μεγαλυτερο κοφτη εχουν οι Ασιατες

 

[Skiyo]

Τα τελευταία χρόνια συρρέουν πολλοί μετανάστες και λαθρομετανάστες στη Αμερική για μια καλύτερη ζωή όπως πιστεύουν. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι έχει σπάσει η φούσκα ότι η Αμερική των ευκαιριών και δείχνει το σκληρό πρόσωπο της δηλαδή το καπιταλισμό. Όπου στο καπιταλισμό υπάρχει σκληρός ανταγωνισμός στη αγορά της εργασίας, πραγματικά πρέπει να έχεις καλά προσόντα για να αξίζει να προσλάβει ένα μετανάστη μετανάστη και να ξεκινήσει ο εργοδότης τη διαδικασία της βίζα παραμονής αν έρχεται από άλλη χώρα ο μετανάστης. Αλλιώς θα μπορούσαν να προσλάβουν κάποιον με αμερικανική υπηκοότητα και γλυτώνουν το κόπο της διαδικασίας της βίζας.

Στο θέμα της εργασίας, θα δουλεύεις πολλές ώρες παραπάνω από 8 ώρες δηλαδή δεν σέβονται πολυ τα ωράρια, πληρώνουν κανονικά τις υπερωρίες. Επίσης δεν θα έχεις στάνταρ μέρες διακοπών το πολύ είναι 2 εβδομάδες και τίποτα παραπάνω. Ενώ στη Ευρώπη είναι σίγουρο ότι δικαιουσαι μέχρι 1 μηνα διακοπές μπορεί και παραπάνω ανάλογα με τη χώρα.

Ένα άλλο θέμα είναι η ιατρική περίθαλψη, όπου απαιτείται να έχεις ιδιωτική ασφάλεια αλλιώς σου βγαίνει το κούκου αηδόνι, έχω ακούσει πολλές περιπτώσεις ότι έμειναν πολλοί άστεγοι εξαιτίας των χρεών από τους λογαριασμούς στα νοσοκομεία. Εκτός αν έχεις μια καλή εργασία με καλό μισθό τότε το προσπερνάμε. Βέβαια η Αμερική έχει πολύ εξειδικευμένη ιατρική γνώση το οποίο στοιχίζει.

Πολλές αμερικανικές πολιτείες δεν διαθέτουν καλες συγκοινωνίες οπότε είναι μονόδρομος το αυτοκίνητο αν θες να μετακινηθείς. Τα έξοδα ενός αυτοκινήτου εκεί πέρα είναι παφθηνα όπως η βενζίνη κτλ. Αλλά εγώ προσωπικά θα ήθελα να έχει καλές συγκοινωνίες όπως οι ευρωπαϊκές χώρες.

Δεν τα λέω για να αποτρέψω κάποιον να πάει εκεί για εργασία, αλλά θέλω να πω ότι δεν είναι όλα ρόδινα στη Αμερική. Θα σε πατήσουν κάτω αν δεν τους πατήσεις εσύ κάτω τους άλλους λόγω του σκληρού ανταγωνισμού. Αξίζει να πας Αμερική αν θα βρεις μια δουλειά με καλό μισθό και καλύψουν το θέμα με τη βίζα.
Εγώ πάλι θα προτιμούσα Ευρώπη επειδή είναι κοντά η Ελλάδα και σε 2-3 ώρες φθανω στη πατρίδα.

 

[giannhs2001]

πραγματικά πρέπει να έχεις καλά προσόντα για να αξίζει να προσλάβει ένα μετανάστη μετανάστη και να ξεκινήσει ο εργοδότης τη διαδικασία της βίζα παραμονής αν έρχεται από άλλη χώρα ο μετανάστης. Αλλιώς θα μπορούσαν να προσλάβουν κάποιον με αμερικανική υπηκοότητα και γλυτώνουν το κόπο της διαδικασίας της βίζας.

με τους νέους νόμους για να προσλάβει κάποιος πολίτη άλλης χώρας που δεν έχει συγγενείς εντός ΗΠΑ πρέπει πρώτα να αποδείξει στο κράτος ότι δεν μπορεί να προσλάβει Αμερικανό πολίτη. Είναι ακόμα πιο δύσκολο. Ουσιαστικά ένας έξυπνος τρόπος για να πας στις ΗΠΑ είναι να πάρεις φοιτητική Visa για κάποια υποτροφία σε κάποιο πανεπιστήμιο από εκεί και από εκεί να βρεις κάποια θέση εργασίας ( όχι με μαύρα χρήματα ). Ίσως έτσι μπορείς να την μετατρέψεις μετά σε εργατική. Έχει κάτι τέτοια τρυπάκια.

 

[Skiyo]

με τους νέους νόμους για να προσλάβει κάποιος πολίτη άλλης χώρας που δεν έχει συγγενείς εντός ΗΠΑ πρέπει πρώτα να αποδείξει στο κράτος ότι δεν μπορεί να προσλάβει Αμερικανό πολίτη. Είναι ακόμα πιο δύσκολο. Ουσιαστικά ένας έξυπνος τρόπος για να πας στις ΗΠΑ είναι να πάρεις φοιτητική Visa για κάποια υποτροφία σε κάποιο πανεπιστήμιο από εκεί και από εκεί να βρεις κάποια θέση εργασίας ( όχι με μαύρα χρήματα ). Ίσως έτσι μπορείς να την μετατρέψεις μετά σε εργατική. Έχει κάτι τέτοια τρυπάκια.

Είναι και ένας τρόπος αυτό, αλλά για υποτροφία πρέπει να έχεις άριστους βαθμούς ή να έχεις κάποιο ταλέντο για να σε πάρουν με υποτροφία. Το μεταναστών κάνει εντατικούς ελέγχους και θα το καταλάβουν αν δεν το καλύψεις καλά με το θέμα παραμονής και τότε θα σε απελάσουν. Άλλος τρόπος είναι να πάρεις επαγγελματική βίζα αν ανοίξεις μια επιχείρηση και προσλάβεις Αμερικανούς πολίτες όμως απαιτείται το λιγότερο 500.000 δολάρια όλο το εγχείρημα.

 

[giannhs2001]

Είναι και ένας τρόπος αυτό, αλλά για υποτροφία πρέπει να έχεις άριστους βαθμούς ή να έχεις κάποιο ταλέντο για να σε πάρουν με υποτροφία.

Υπάρχουν πολλά colleges εκεί. Εξαρτάται το επίπεδο του εκάστοτε κολλεγίου και το είδος της υποτροφίας. Συνήθως όλοι βρίσκουν σε κάποιο υποβαθμισμένο έστω αλλά όχι full scholarship.

Το μεταναστών κάνει εντατικούς ελέγχους και θα το καταλάβουν αν δεν το καλύψεις καλά με το θέμα παραμονής και τότε θα σε απελάσουν.

ε καλά εξαρτάται. Για τα μάτια του κόσμου κάνουν και καμία απέλαση. Στον καπιταλισμό οι μετανάστες και ακόμα καλύτερα, οι λαθρομετανάστες είναι λουκουμάκια. Τα φθηνά εργατικά χέρια που δουλεύουν και χωρίς ασφάλιση άμα λάχει και υπερωρίες χωρίς παράπονα. Τόσα χρόνια τις ντουζίνες Λατίνων λαθρομεταναστών γιατί δεν τις απελαύνουν;

 

[Skiyo]

Τόσα χρόνια τις ντουζίνες Λατίνων λαθρομεταναστών γιατί δεν τις απελαύνουν;

Αν περνάνε απαρατήρητοι, δε χρειαστούν ιατρική περίθαλψη όπου ζητάνε τα στοιχεία τους τα νοσοκομεία ή οι γιατροί και δεν έχουν πάρε δώσε με το κράτος τότε καταφέρνουν να παραμείνουν στη χώρα δουλεύοντας μαύρα.

 

[giannhs2001]

Αν περνάνε απαρατήρητοι, δε χρειαστούν ιατρική περίθαλψη όπου ζητάνε τα στοιχεία τους τα νοσοκομεία ή οι γιατροί και δεν έχουν πάρε δώσε με το κράτος τότε καταφέρνουν να παραμείνουν στη χώρα δουλεύοντας μαύρα.

Εδώ και στο Trump Tower δούλευαν Λατίνοι. Σου είπα, τα φθηνά εργατικά χέρια είναι λουκουμάκι. Όλα τα γνωρίζουν, κανένας δεν ξεφεύγει εύκολα. Απλά όλοι δεν μιλάνε όταν υπάρχουν συμφέροντα από πίσω. Δεν είναι τυχαίο που ο Μαρξ έλεγε πως ο μετανάστης θίγει τα συμφέροντα του ημεδαπού εργάτη στον καπιταλιστικό κόσμο.

 

[akikos]

Γενικά
Η ΗΠΑ είναι η κυρίαρχη χώρα στον πλανήτη και έχει δώσει ελευθερίες που στο παρελθόν ήταν αδύνατον οι άνθρωποι να το διανοηθούν. Οι πόλεμοι έχουν μειωθεί στο ελάχιστο και ο άνθρωπος ως άνθρωπος απέκτησε μεγαλύτερη αξία.

Πολιτική
Το πολιτικό μοτίβο (2 ισχυρά κόμματα που εναλάσσονται στην εξουσία) δούλεψε καθώς το ένα κόμμα ελέγχει το άλλο. Αυτό το μοντέλο το έχουν αρκετές χώρες όπως και η δική μας. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια αυτό άλλαξε. Για πρώτη φορά εδώ και αρκετές δεκαετίες είχαμε φίμωση υποψηφίου προέδρου των ΗΠΑ παράλληλα με παγκόσμια προπαγάνδα. Χρειάστηκε νοθεία για να χάσει. Το είδαμε και σε εμάς με την ΧΑ που για πρώτη φορά ένα κοινοβουλευτικό κόμμα φιμώθηκε και αφαιρέθηκε η κρατική χρηματοδότηση του χωρίς καν καταδικαστική απόφαση. Ο λόγος που φιμώθηκε και ο Τραμπ και η ΧΑ είναι ότι τα μεγάλα κεφάλια αποφάσισαν ότι υποκινούνται από εχθρικές χώρες.

Κοινωνία
Η παγκοσμιοποίηση πρακτικά είναι αμερικανοποίηση. Κινήματα black life matter (λες και έχουμε αρκετούς μαύρους στην Ελλάδα) και metoo πιάσανε και στη χώρα μας την ίδια χρονική στιγμή με Αμερική. Η μουσική που ακούμε είναι αμερικάνικη και ότι ελληνικό (ορθοδοξία, αρχαιοελληνισμός κ.λπ. ) καταργείται. Κάποιοι θέλουν να εφαρμοστεί η αμερικάνικη παγκοσμιοποίηση και άλλοι οι κουμμουστική.

Τεχνολογία
Τεχνολογικά η Aμερική έχει κάνει το κυρίαρχο λειτουργικό σύστημα για pc (windows), το κυρίαρχο λειτουργικό σύστημα για κινητά (Android) και καθοδηγεί την εξέλιξη της τεχνολογίας μέσω της Apple. Στα social media το ίδιο. O κινέζος, ο Ρώσος απλώς αντιγράφουν τα social media που είναι viral στην Αμερική και στις αμερικανόφιλες χώρες όπως η Ελλάδα για να μην ελέγχονται από τις ΗΠΑ.

Οικονομία
Το ΑΕΠ της Κίνας μεγαλώνει γιατί το χρησιμοποιούν οι Αμερικάνοι για την παραγωγή των προϊόντων τους. Φθηνά εργατικά χέρια και μειωμένες εργατικές ελευθερίες που στις αμερικανόφιλες δεν υπάρχει.

 

[giannhs2001]

Οικονομία
Το ΑΕΠ της Κίνας μεγαλώνει γιατί το χρησιμοποιούν οι Αμερικάνοι για την παραγωγή των προϊόντων τους. Φθηνά εργατικά χέρια και μειωμένες εργατικές ελευθερίες που στις αμερικανόφιλες δεν υπάρχει.

Αν ζούσαμε δεκαετία 80 και 90 θα είχες δίκαιο. Τώρα όμως όχι. Η Κίνα κατάφερε με αυτή τη πρακτική να κλέψει τεχνογνωσία από τον Δυτικό κόσμο.

 

[Volkswagen Fan]

Η Κινα ποτε δεν θα την δουμε σαν κυρίαρχη δύναμη για πολλούς λόγους.
Θελετε να σας πω οτι ολα τα βιβλία που κάνουμε στην οικονομια ειναι γραμμένα απο Αμερικανούς οικονομολογους μήπως. Επίσης, όλες οι κυρίαρχες πολυεθνικές ειναι στις ΗΠΑ (Ford Motors , General Motors, General Electric, Apple, Amazon, Google, Facebook,Dell, HP,Tesla, Pfizer, Johnson and Johnson, Walmart, ExxonMobil, Citybank, JP morgan, MCDonalds, Starbucks και πόσες άλλες). Τέλος, σε οτι αφορά το χρηματιστηριο ολοι τους Down jones, Nasdaq και SP500 κοιτάμε.

 

[Jim175]

Πολύπλοκο θέμα, το μόνο σίγουρα εύκολα απαντήσιμο είναι το αν αξίζει να μείνεις εκεί που η απάντηση είναι ένα μεγάλο ΟΧΙ. Τα χρόνια όπου κυριαρχούσαν οι αντιλήψεις " η χώρα των ευκαιριών ", " το Αμερικανικό Όνειρο που όποιος δουλεύει σκληρά στο τέλος φτάνει στα ύψη " και το " όποια πέτρα και αν σηκώσεις χρήματα θα βρεις " οι κλισέ ατάκες των Ελλήνων στα 60ς για τις ΗΠΑ τελείωσαν. Καταρχάς αν δεν έχεις συγγενείς είναι τέρμα δύσκολο να πας λόγω της έκρηξης λαθρομεταναστών τα τελευταία χρόνια κυρίως από τις ισπανόφωνες χώρες. Κατά δεύτερον και η ζωή εκεί δεν είναι τόσο μαγική όσο την παρουσιάζουν. Στρατιές εκατομμυρίων ανέργων, αστέγων κλπ. Ιδιωτική υγεία ( όχι για όλους δηλαδή, φράγκα και για την πιο απλή εξέταση ), ιδιωτική παιδεία ( αν δεν είσαι τουλάχιστον μεσαίος δεν βλέπεις πανεπιστήμιο ούτε για πλάκα ή με δάνεια που θα ξεχρεώνεις για μια ζωή ) κλπ. Γενικά για εμένα και για την κοινωνικοοικονομική τάξη στην οποία βρίσκομαι με συμφέρει περισσότερο να ζω στην Ελλάδα και χαίρομαι που γεννήθηκα εδώ και όχι εκεί σε μερικά θέματα.

Τώρα γενικά οι ΗΠΑ έχουν μία περίπλοκη ιστορία. Εμένα δεν θα μου άρεσε γιατί υπάρχει έντονος πολυπολιτισμός εκεί και τέτοιες κοινωνίες δεν μου αρέσουν τόσο. Δεν υπάρχει ημεδαπός ουσιαστικά. Οι Λευκοί είναι απόγονοι αποικιοκρατών και μεταναστών, οι Μαύροι απόγονοι σκλάβων της Αφρικής και οι Κίτρινοι είναι σύγχρονοι κυρίως μετανάστες. Οι πραγματικοί ημεδαποί είναι οι απειροελάχιστοι ιθαγενείς που έχουν σωθεί. Προτιμώ με διαφορά τον Ευρωπαϊκό κόσμο. Τώρα σε πολιτικό επίπεδο στον κόσμο εντάξει ναι προτιμώ που στο τέλος κατάφεραν να νικήσουν αυτοί τον Ψυχρό Πόλεμο και όχι η άλλη μεριά. Αλλά πλέον στον νέο ανεπίσημο ψυχρό πόλεμο με την Κίνα με την ήττα του Trump νομίζω τάσσομαι υπέρ της Κίνας εν μέρει. Άλλωστε οι Αμερικανοί απέδειξαν ότι δεν θέλουν να σωθούν.

Οι ΗΠΑ έχουν 330.000.000 κατοίκους, λογικό είναι στις μεγαλουπόλεις να υπάρχουν φτωχοί και άστεγοι, όμως δεν είναι πολλοί που λες εσύ, η ανεργία στις ΗΠΑ είναι γύρω στο 10%(ψάξε τα ποσοστά για 2020)Και δεν είναι πάντα ένας άνεργος φτωχός, σίγουρα υπάρχουν slums σε διάφορες πόλεις, αλλά είναι μετρημένα,το ότι είναι πολυπολιτισμική κοινωνία είναι πολύ καλό θεωρώ, είναι μια χώρα τεράστια και νομίζω ότι πάντα θα έχει πολλές ευκαιρίες για κάποιους που έχουν πτυχίο ειδικά σε επαγγέλματα τεχνολογίας, ειδικά για νέους ανθρώπους οι οποίοι είναι 23-25 και έχουν μόλις τελειώσει πανεπιστήμιο μπορούν να ψάξουν για μια καλή δουλειά στα τόσα sites που υπάρχουν, όλο και κάπου θα βρούνε σ'αυτήν την αχανή χώρα. Εγώ έχω κάποιους συγγενείς, όχι πολύ στενούς αλλά έχω, δε ξέρω κατά πόσο μπορούν να με βοηθήσουν αλλά πάντα υπάρχουν ευκαιρίες, για το σύστημα υγείας έχω ακούσει εξαιρετικά λόγια από Έλληνες που ζουν εκεί, και από το εκπαιδευτικό σύστημα καθώς τα πανεπιστήμια είναι εξαιρετικά. Πιστεύω ότι μετά το τέλος του κορόνα αν δεν γίνει εμφύλιος στις ΗΠΑ όπως λένε κάποιοι, ακόμα και με τον Μπαιντεν (παρόλο που δεν τον συμπαθώ καθόλου, εγώ είμαι με Τραμπ) η Αμερική θα ανακάμψει, και ότι η μεσαία τάξη των αμερικανών θα ζει σε γενικες γραμμές σε πολύ καλες συνθήκες διαβίωσης χωρις οικονομικά προβλήματα. Οι ΗΠΑ έχουν ευκαιρίες αρκεί να έχεις τα κατάλληλα εφόδια για να τις διεκδικήσεις. Εκεί η μεσαία τάξη τουλάχιστον ζει με αξιοπρέπεια, δεν είναι παράδεισος σε καμία περίπτωση, πουθενά δεν είναι παράδεισος, αλλά σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερα από ότι στην μαλλον τελειωμένη πλέον Ελλάδα και τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες (με εξαίρεση Βρετανία και Γερμανία). Οπότε Μάλλον δεν είναι ένα μεγάλο όχι αλλά ένα μεγάλο ναι. Και δε το λέω εγώ, το λένε όλοι αυτοί που πήγαν και δε γύρισαν ποτέ.

 

[giannhs2001]

Οι ΗΠΑ έχουν 330.000.000 κατοίκους, λογικό είναι στις μεγαλουπόλεις να υπάρχουν φτωχοί και άστεγοι, όμως δεν είναι πολλοί που λες εσύ, η ανεργία στις ΗΠΑ είναι γύρω στο 10%(ψάξε τα ποσοστά για 2020)Και δεν είναι πάντα ένας άνεργος φτωχός, σίγουρα υπάρχουν slums σε διάφορες πόλεις

10% για έναν τέτοιο πληθυσμό ελπίζω να κατανοείς ότι είναι αριθμητικά μεγαλύτερος από τον δικό μας πληθυσμό έτσι; Άρα κάτι Ελλάδες στις ΗΠΑ είναι φτωχές. Δεν είναι τόσο ονειρικές οι ΗΠΑ φίλε.

το ότι είναι πολυπολιτισμική κοινωνία είναι πολύ καλό θεωρώ

Δικιά σου άποψη, δεν θα ήθελα να ζω σε μία πολυπολιτισμική κοινωνία προσωπικά.

είναι μια χώρα τεράστια και νομίζω ότι πάντα θα έχει πολλές ευκαιρίες για κάποιους που έχουν πτυχίο ειδικά σε επαγγέλματα τεχνολογίας, ειδικά για νέους ανθρώπους οι οποίοι είναι 23-25 και έχουν μόλις τελειώσει πανεπιστήμιο μπορούν να ψάξουν για μια καλή δουλειά στα τόσα sites που υπάρχουν, όλο και κάπου θα βρούνε σ'αυτήν την αχανή χώρα. Εγώ έχω κάποιους συγγενείς, όχι πολύ στενούς αλλά έχω, δε ξέρω κατά πόσο μπορούν να με βοηθήσουν αλλά πάντα υπάρχουν ευκαιρίες

Εξαρτάται τον μισθό, τα living standards κλπ. Πάντως γενικά με τόσους μετανάστες μη νομίζεις ότι εσένα θα περιμένουν φίλε. Αν όντως το θες πολύ προσπάθησε να βρεις, αν και αν όντως είσαι 16 τότε μιλάμε για αρκετά χρόνια ακόμα μπροστά σου. Θα έχεις αλλάξει και απόψεις ως τότε. Οι συγγενείς για Visa πρέπει να είναι Α βαθμού. Άρα αν έχεις κάναν μακρινό Θείο και έτσι τότε σίγουρα δεν πιάνει.

για το σύστημα υγείας έχω ακούσει εξαιρετικά λόγια από Έλληνες που ζουν εκεί, και από το εκπαιδευτικό σύστημα καθώς τα πανεπιστήμια είναι εξαιρετικά.

Σίγουρα δεν θα άκουγες τα ίδια λόγια από φτωχούς για εκεί. Σου παραθέτω βίντεο Βρετανών που αντιδρούν όταν μαθαίνουν για το σύστημα Υγείας των ΗΠΑ. Η Αγγλία έχει το πλεονέκτημα της δημόσιας κρατικής Υγείας ( NHS ).

Τα πανεπιστήμια είναι εξαιρετικά γιατί πληρώνεις έναν σκασμό στα δίδακτρα. Αυτό έλειπε, να μην ήταν και εξαιρετικά. Αν δεν έχεις φράγκα τότε παίρνεις δάνειο με υψηλό επιτόκιο και θα το ξεπληρώνεις μία ζωή. Εμφύλιος δεν πρόκειται να γίνει, μην αγχώνεσαι.

Οι ΗΠΑ έχουν ευκαιρίες αρκεί να έχεις τα κατάλληλα εφόδια για να τις διεκδικήσεις. Εκεί η μεσαία τάξη τουλάχιστον ζει με αξιοπρέπεια, δεν είναι παράδεισος σε καμία περίπτωση, πουθενά δεν είναι παράδεισος, αλλά σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερα από ότι στην μαλλον τελειωμένη πλέον Ελλάδα και τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες (με εξαίρεση Βρετανία και Γερμανία). Οπότε Μάλλον δεν είναι ένα μεγάλο όχι αλλά ένα μεγάλο ναι. Και δε το λέω εγώ, το λένε όλοι αυτοί που πήγαν και δε γύρισαν ποτέ.

Η μεσαία τάξη και εδώ ζει με αξιοπρέπεια ( γιατροί, δικηγόροι κλπ δεν κακοπερνάνε ). Τα κατώτερα στρώματα είναι το πρόβλημα. Τα πράγματα έχουν ζορίσει και εκεί. Εσύ όταν θα έρθει η ώρα αν ακόμα το θες, κάνε την προσπάθεια σου.

 

[Zukov]

Οι ΗΠΑ έχουν 330.000.000 κατοίκους, λογικό είναι στις μεγαλουπόλεις να υπάρχουν φτωχοί και άστεγοι, όμως δεν είναι πολλοί που λες εσύ, η ανεργία στις ΗΠΑ είναι γύρω στο 10%(ψάξε τα ποσοστά για 2020)Και δεν είναι πάντα ένας άνεργος φτωχός, σίγουρα υπάρχουν slums σε διάφορες πόλεις, αλλά είναι μετρημένα,το ότι είναι πολυπολιτισμική κοινωνία είναι πολύ καλό θεωρώ, είναι μια χώρα τεράστια και νομίζω ότι πάντα θα έχει πολλές ευκαιρίες για κάποιους που έχουν πτυχίο ειδικά σε επαγγέλματα τεχνολογίας, ειδικά για νέους ανθρώπους οι οποίοι είναι 23-25 και έχουν μόλις τελειώσει πανεπιστήμιο μπορούν να ψάξουν για μια καλή δουλειά στα τόσα sites που υπάρχουν, όλο και κάπου θα βρούνε σ'αυτήν την αχανή χώρα. Εγώ έχω κάποιους συγγενείς, όχι πολύ στενούς αλλά έχω, δε ξέρω κατά πόσο μπορούν να με βοηθήσουν αλλά πάντα υπάρχουν ευκαιρίες, για το σύστημα υγείας έχω ακούσει εξαιρετικά λόγια από Έλληνες που ζουν εκεί, και από το εκπαιδευτικό σύστημα καθώς τα πανεπιστήμια είναι εξαιρετικά. Πιστεύω ότι μετά το τέλος του κορόνα αν δεν γίνει εμφύλιος στις ΗΠΑ όπως λένε κάποιοι, ακόμα και με τον Μπαιντεν (παρόλο που δεν τον συμπαθώ καθόλου, εγώ είμαι με Τραμπ) η Αμερική θα ανακάμψει, και ότι η μεσαία τάξη των αμερικανών θα ζει σε γενικες γραμμές σε πολύ καλες συνθήκες διαβίωσης χωρις οικονομικά προβλήματα. Οι ΗΠΑ έχουν ευκαιρίες αρκεί να έχεις τα κατάλληλα εφόδια για να τις διεκδικήσεις. Εκεί η μεσαία τάξη τουλάχιστον ζει με αξιοπρέπεια, δεν είναι παράδεισος σε καμία περίπτωση, πουθενά δεν είναι παράδεισος, αλλά σίγουρα είναι πάρα πολύ καλύτερα από ότι στην μαλλον τελειωμένη πλέον Ελλάδα και τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες (με εξαίρεση Βρετανία και Γερμανία). Οπότε Μάλλον δεν είναι ένα μεγάλο όχι αλλά ένα μεγάλο ναι. Και δε το λέω εγώ, το λένε όλοι αυτοί που πήγαν και δε γύρισαν ποτέ.

Εχει τεραστια αναμονη για να μετακομισεις εκει και αν δεν εισαι κατι το εξαιρετικο σε τομεις οπως τεχνολογια,ερευνα δυσκολα πλεον τα πραγματα. Οι επαγγελματικες ΗΒ1 visa εχουν μειωθει παρα πολυ. Στην Αμερικη η κατασταση ειναι ολα ή τιποτα. Εχεις την ευκαιρια να φτασεις πολυ ψηλα, αυτο ομως συνεπαγεται το ρισκο να χασεις τα παντα και να μεινεις χωρις περιθαλψη πχ, κατι που δεν υφισταται στην Ευρωπη του κοινωνικου καπιταλισμου. Η οποια υστερει στη καινοτομια σε σχεση με την Αμερικη για αυτον ακριβως το λογο. Επειδη εχει πολλες δικλειδες