Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[RafAspa94]

Φαινεται ετσι να πηγαινει η κατασταση,βεβαια δεν ξερουμε σε λιγα χρονια πως θα ειναι η Τουρκια,αν θα εχει διαλυθει καταλαβες λογω ολης αυτης της δικτατοριας Ερντογαν,πιστευω οτι θα εχει την καταληξη που ειχαν οι Κανταφι και Σανταμ Χουσειν.Αν εχεις διαβασει αρθρα δεν υπαρχει ελευθερια στην Τουρκια,πολλοι αντιφρονουντες εχουν μεταναστευσει,ολο αυτο καποια στιγμη θα σκασει.
Οποτε δεν ξερουμε και την κατασταση της Τουρκιας αν θες πως θα ειναι,σιγουρα ο πληθυσμος σε αυτα τα νησια ερχεται υπερ της αυξανομενης γεννητικοτητας που εχουν οι μεταναστες.
Οποτε θα δουμε

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, @EvanescenceQ . Απλά μου έκανε εντύπωση γιατί στην ουσία αυτός αλωνίζει, οι σύμμαχοι απλά μένουν να του κάνουν παρατηρήσεις με το ''μπαμπάκι'', το βάρος των μεταναστών το σηκώνουν μόνο τα νησιά που είναι στα σύνορα. Δεν έχω ακούσει να έχουν πάει μετανάστες σε Κυκλάδες/ Αργοσαρωνικό.
Οψόμεθα

 

[EvanescenceQ]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, @EvanescenceQ . Απλά μου έκανε εντύπωση γιατί στην ουσία αυτός αλωνίζει, οι σύμμαχοι απλά μένουν να του κάνουν παρατηρήσεις με το ''μπαμπάκι'', το βάρος των μεταναστών το σηκώνουν μόνο τα νησιά που είναι στα σύνορα. Δεν έχω ακούσει να έχουν πάει μετανάστες σε Κυκλάδες/ Αργοσαρωνικό.
Οψόμεθα

Εχεις δικιο Αν θυμασαι και στους αλλους δικτατορες ετσι τους αφηναν μεχρι που καποια στιγμη εγινε το μπαμ.
Εχει κουρασει η Τουρκια να το παιζει υπερδυναμη με αλλους συμμαχους απο πισω.
Και εχουν γινει και πολλα.
Καποια στιγμη θα σκασει τωρα το πότε θα το δουμε.

 

[paskmak]

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση πάνω στο θέμα με το μεταναστευτικό. Ακούμε συνέχεια από τα κανάλια ότι ο Ερντογάν ζητάει αναθεώρηση της συνθήκης της Λωζάνης. Ονειρεύεται τη γαλάζια πατρίδα με διχοτόμηση του αιγαίου και τα συναφή. Θα επικεντρωθώ στα νησιά που σηκώνουν το βάρος για το μεταναστευτικό. Σε λίγα χρόνια με το ρυθμό που γεννοβολάνε αυτοί, σε αναλογία με τον ντόπιο θα είναι ένας στους πέντε. Συμπέρασμα: Τα νησιά θα γκριζαριστούν αφού όλοι αυτοί θα είναι πλειοψηφία. Η ερώτηση μου είναι: μήπως στην ουσία του κάνουμε το χατίρι και σε λίγα χρόνια πράγματι θα μιλάμε για γαλάζια πατρίδα;

Καθόλου απίθανο. Εδώ επίσημα στελέχη τους έχουν βγεί και τα έχουν παραδεχτεί.
Δεν πειράζει όμως, έχουμε δυνατή κυβέρνηση και κράτος όμως, που κόπτεται για το όλο ζήτημα όσο κόπτονται και για την ανάπτυξη και για τους υπόλοιπους τομείς.

 

[RafAspa94]

Μακάρι αν και η μαμά-Γερμανία, θα δείξει προστασία πολύ φοβάμαι!

Μακάρι να έχετε δίκιο παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ελπίζω να μην είναι πολύ αργά!

 

[giannhs2001]

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση πάνω στο θέμα με το μεταναστευτικό. Ακούμε συνέχεια από τα κανάλια ότι ο Ερντογάν ζητάει αναθεώρηση της συνθήκης της Λωζάνης. Ονειρεύεται τη γαλάζια πατρίδα με διχοτόμηση του αιγαίου και τα συναφή. Θα επικεντρωθώ στα νησιά που σηκώνουν το βάρος για το μεταναστευτικό. Σε λίγα χρόνια με το ρυθμό που γεννοβολάνε αυτοί, σε αναλογία με τον ντόπιο θα είναι ένας στους πέντε. Συμπέρασμα: Τα νησιά θα γκριζαριστούν αφού όλοι αυτοί θα είναι πλειοψηφία. Η ερώτηση μου είναι: μήπως στην ουσία του κάνουμε το χατίρι και σε λίγα χρόνια πράγματι θα μιλάμε για γαλάζια πατρίδα;

Ο Ερντογάν προσπαθεί να περάσει το μήνυμα μέσω προπαγάνδας σε πρόσφυγες και λαθρομετανάστες ότι αυτός είναι ο σωτήρας τους και η Δύση είναι φασιστική δεν τους θέλει. Το αφήγημα του δεν βρίσκει απήχηση στους πρόσφυγες. Οι Σύροι λένε ξεκάθαρα " ευχαριστούμε όλες τις χώρες του κόσμου εκτός από την Τουρκία ". Στους λαθρομετανάστες και ιδίως σε Πακιστανούς που ανέκαθεν Πακιστάν και Τουρκία είναι όπως εμείς με τα αδέλφια μας τους Σέρβους τα πράγματα είναι δύσκολα. Ουσιαστικά ο Ερντογάν γενικά εκμεταλλεύεται το μεταναστευτικό για να ασκεί πιέσεις στον Δυτικό κόσμο ( μέχρι και στις ΗΠΑ χρηματοδοτεί τζαμιά για επιρροές ). Εδώ ακόμα και την Ελληνική μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης προσπαθεί να την εκτουρκίσει. Θα μιλήσουμε σύντομα για γαλάζιες πατρίδες όσο οι κυβερνήσεις μας κρατάνε μία εθελόδουλη προς την Τουρκία στάση. Υπουργός Εθνικής Άμυνας της Τουρκίας ο Ακάρ ήδη ξεκίνησε τα γνωστά τουρκικά αφηγήματα περί " κακιάς φασιστικής Ελλάδας και δημοκρατικής Τουρκίας που θέλει διάλογο ".

Φαινεται ετσι να πηγαινει η κατασταση,βεβαια δεν ξερουμε σε λιγα χρονια πως θα ειναι η Τουρκια,αν θα εχει διαλυθει καταλαβες λογω ολης αυτης της δικτατοριας Ερντογαν,πιστευω οτι θα εχει την καταληξη που ειχαν οι Κανταφι και Σανταμ Χουσειν.Αν εχεις διαβασει αρθρα δεν υπαρχει ελευθερια στην Τουρκια,πολλοι αντιφρονουντες εχουν μεταναστευσει,ολο αυτο καποια στιγμη θα σκασει.
Οποτε δεν ξερουμε και την κατασταση της Τουρκιας αν θες πως θα ειναι,σιγουρα ο πληθυσμος σε αυτα τα νησια ερχεται υπερ της αυξανομενης γεννητικοτητας που εχουν οι μεταναστες.
Οποτε θα δουμε

Για την ώρα όλοι θέλουν να τα έχουν καλά με την Τουρκία. Η Ευρώπη ανέκαθεν είχε την στάση " αυτή είναι η Τουρκία, θα την ανεχτούμε " από τον 19ο αιώνα έως και σήμερα. Οι Καντάφι και Σαντάμ αν και παν-Αραβιστές εθνικιστές και φανατικοί ισλαμιστές έκαναν πολλές μεταρρυθμίσεις και μόνο καλό είδε ο Λιβυκός και ο Ιρακινός λαός αντίστοιχα από αυτούς. Θέλω αν ελπίζω ότι ο Ερντογάν θα φάει το κεφάλι του από τον ίδιο τον Τουρκικό λαό. 1 στους 5 Τούρκους πλέον δεν μπορούν ούτε τα βασικά να εξασφαλίσουν. Δεν θα ανεχτεί ο λαός αυτήν την κατάσταση για πολύ ακόμα. Ή θα πάει σε πόλεμο για να τους αποπροσανατολίσει ή θα τον ανατρέψουν.

 

[Γατόπαρδος.]

Αργά ή γρήγορα το ρεπουμπλικανικό λαικό κόμμα θα αναλάβει την εξουσία.

 

[EvanescenceQ]

Μακάρι αν και η μαμά-Γερμανία, θα δείξει προστασία πολύ φοβάμαι!

Μακάρι να έχετε δίκιο παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ελπίζω να μην είναι πολύ αργά!

Βαλε και την Αμερική γιατι παραμενει ισχυρος παικτης στην σκακιερα μην πω κυρίαρχος.

 

[Guest 209912]

Μακάρι αν και η μαμά-Γερμανία, θα δείξει προστασία πολύ φοβάμαι!

Μακάρι να έχετε δίκιο παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ελπίζω να μην είναι πολύ αργά!

Η μαμά Γερμανία είναι πλέον αβουλο ευνουχισμένο και αυτόμαστιγωμενο έθνος, ανίκανο να προβάλει οποιαδήποτε στρατιωτική ισχύ. Η Ευρώπη θα διχοτομηθει ανάμεσα στην σφαίρα επιρροής της Γαλλίας η οποία προσπαθούσε πάντα να κυριαρχήσει στην Ευρώπη και στην Ρωσία που προσπαθεί να πάρει πίσω τα εδάφη της ΕΣΣΔ για να επιβιώσει.

Οι Τούρκοι προσπαθούν απλά να γίνουν ξανά μια τοπική μεσογειακή υπερδύναμη όπως ήταν πριν το Α παγκόσμιο.

 

[giannhs2001]

Αργά ή γρήγορα το ρεπουμπλικανικό λαικό κόμμα θα αναλάβει την εξουσία.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις θα γίνουν καλύτερες. Την εισβολή στην Κύπρο την προκάλεσε ο δημοκρατικός αντι-ισλαμιστής πρωθυπουργός Μουσταφά Μπουλέντ Ετζεβίτ ο γνωστός " Πρωθυπουργός της εισβολής ".

Οι Ρεπουμπλικάνοι-Κεμαλικοί απλά έχουν φιλοδυτικό προφίλ εν αντιθέσει με τους φιλομεσανατολίτες ισλαμιστές. Αυτό δεν τους κάνει όμως και φιλέλληνες. Ο Κεμάλ Κιλιντσάρογλου ( τωρινός πρόεδρος του κόμματος ) έκανε αντιπολίτευση στον Ερντογαν κατηγορώντας τον για ανοησία να πάρει το νησί της Λιβύης και όχι τα νησιά του Αιγαίου. Αυτό δείχνει την κοινή μισελληνική πολιτική που ακολουθούν και τα δύο κόμματα.

 

[Γατόπαρδος.]

Μα εννοείται, δεν τίθεται καν το θέμα φιλελληνισμού από τους κεμαλικούς .Απλά πιστεύω όσο είναι στην εξουσία ο Ερντογάν δεν πρόκειται να γίνει κάτι το συνταρακτικό .Ειδικά με μία οικονομία που έχει καταρρεύσει και έναν λαό εξουθενωμένο .Τους κεμαλικούς πρέπει να φοβόμαστε.

 

[Nick890]

Αυτή είναι η έρευνα αν κάνετε κλικ θα κατεβάσει το αρχείο

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.un.org/development/desa/pd/sites/www.un.org.development.desa.pd/files/unpd-egm_200010_un_2001_replacementmigration.pdf&ved=2ahUKEwjlycXJjNHuAhUF_RQKHSgpB8UQFjABegQIDRAB&usg=AOvVaw33IBxDoxkePL1g2zgmxWuG&cshid=1612471569088

ΟΗΕ: ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΛΗΘΥΣΜΩΝ ΜΕΣΩ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗΣ (ΣΥΝΟΨΗ)

Παρουσίαση της μελέτης του ΟΗΕ σε συνοπτική μορφή γιατί κάποιοι συνεχίζουν να ισχυρίζονται ότι είναι θεωρία συνωμοσίας. Το αρχικό βίντεο υπάρχει εδώ: https://bitchute.com/video/6betyrT8gLPr/

www.bitchute.com

Να και ένα ωραίο βίντεο για την μετανάστευση και η έρευνα που λέει ο τύπος

 

[Zukov]

Europe’s Growing Muslim Population

Even with no new migration, Muslims are projected to increase as a share of Europe's population.

www.pewforum.org

Η στατιστικη ειναι ξεκαθαρη. Οι μεταναστες μουσουλμανοι κατα μεσο ορο κανουν πολλα περισσοτερα παιδια απο το μεσο Ευρωπαιο. Η Ευρωπη (και η Ελλαδα φυσικα) πασχει απο δημογραφικο προβλημα και τεινει να καταστει γερασμενη ηπειρος. Η αθροα εισοδος λαθρομεταναστων ηλικιας 16-30, οι οποιοι ζουσαν σε αθλιες συνθηκες, εχουν τασεις γκετοποιησης και ειναι γαλουχημενοι με τις αξιες του Ισλαμ, οι οποιες ειναι ασυμβατες με τις Ευρωπαικες μονο αρνητικα μπορει να επιφερει. Η ενσωματηση δεν ειναι λυση, ουτε τα επιδοματα και η κοινωνικη προνοια αφου ειναι αδυνατον να απεμποληθουν απο πανω τους τα διδαγματα του Ισλαμ, τα οποια ειναι βασικο μερος της ανατροφης τους. Η ακραια φτωχεια οπωσδηποτε εντεινει τη ριζοσπαστικοποιηση τους αλλα η απουσια της δεν την αποτρεπει. Οταν οι σαλαφιστες φτασουν σε ικανοποιητικα πληθυσμιακα επιπεδα και με την υποστηριξη ΜΚΟ και κινηματων τυπου refugees welcome (πεμπτοφαλαγγιτων στην ουσια https://www.pentapostagma.gr/ethnik...tanaston-ellada-na-pethaneis-na-zisoyme-emeis) θα διεκδικησουν ως τμημα του πληθυσμου πολιτικη αναγνωριση. Ητοι εμπρακτη εφαρμογη των νομων του Ισλαμ, εκπροσωπη στα θεσμικα οργανα κλπ. Η μη αποδοχη των αιτηματων τους δυναται να οδηγησει σε εκδηλωσεις εμπρακτης οργης οπως μαζικες πορειες ή αποκεφαλισμους οπως στη περιπτωση του Πατι στη Γαλλια, οπου θεωρηθηκε απο μεριδα μουσουλμανων μαθητων (2ης ή 3ης γενιας!!) οτι προσβαλλει τον Αλλαχ. Υπαρχουν επισης στη Γαλλια που εχει το μεγαλυτερο ποσοστο Μουσουλμανων κατοικων αιτηματα να μη γινεται αναφορα στη Χριστιανικη θρησκεια σε ορισμενα σχολεια ή στην ελευθερια της εκφρασης μη τυχον προσβληθουν οι μουσουλμανοι μαθητες, οι οποιοι ποτιζονται με μισος απο τις οικογενειες τους. Κατι αναλογο συμβαινει και στην Αθηνα, στα εκατονταδες παρανομα τζαμια στη περιοχη της Κυψελης οπου γινονται κηρυγματα ριζοσπαστικοποιησης. Φυσικα αυτο βολευει και τη γειτονικη χωρα αφου πολλακις ενθαρρυνουν τους μεταναστες να εγκαθιστανται στην Ευρωπη και να γενανε αβερτα, η γνωστη ανωδυνη τακτικη του επικοισμου, ιδιαιτερα αποτελεσματικη σε ακριτικες περιοχες οπου μετα η Τουρκια μπορει να επικαλεστει μουσουλμανικη μειονοτητα. Σε περιπτωση θερμου επεισοδιο ή ενοπλης συρραξης ειναι σιγουρο οτι θα λειτουργησουν εις βαρος της χωρας. Τελος, δε συμβαλλουν σε τιποτα στην οικονομια της χωρας αντιθετως ειτε τρεφονται με κονδυλια της Ευρωπης,ειτε λαμβανουν επιδοματα και ζουν εις βαρος του φορολογουμενου, καθιστωντας ακομα πιο δυσλειτουργικες τις ηδη προβληματικες παροχες κοινωνικης προνοιας. Η μεταναστευση θα πρεπει να ειναι επιλεκτικη μετα απο εκτενεστατο ελεγχο, με τη προυποθεση οτι ο μεταναστης θα εργαζεται και θα φορολογειται και οτι θα υπαρχει και διασπορα μεσα στην επικρατεια και οχι συσσωρευση σε ενα συκγεκριμενο σημειο πχ στο κεντρο των ΑΘηνων ή σε αραιοκατοικημενα χωρια. Ο καθορισμος του αριθμου των μεταναστων θα ειναι συναρτησει των αναγκων της οικονομιας της χωρας. Οσοι λαμβανουν την υπηκοοτητα θα απολαμβανουν ολα τα δικαιωματα των Ελληνων πολιτων και ολες τις υποχρεωσεις. Για τους ηδη υπαρχοντες εντος της Ελλαδος θα ηταν σκοπιμο να απελαθουν, στη πλειονοτητα τους τουλαχιστον

 

[giannhs2001]

Europe’s Growing Muslim Population

Even with no new migration, Muslims are projected to increase as a share of Europe's population.

www.pewforum.org

Η στατιστικη ειναι ξεκαθαρη. Οι μεταναστες μουσουλμανοι κατα μεσο ορο κανουν πολλα περισσοτερα παιδια απο το μεσο Ευρωπαιο. Η Ευρωπη (και η Ελλαδα φυσικα) πασχει απο δημογραφικο προβλημα και τεινει να καταστει γερασμενη ηπειρος. Η αθροα εισοδος λαθρομεταναστων ηλικιας 16-30, οι οποιοι ζουσαν σε αθλιες συνθηκες, εχουν τασεις γκετοποιησης και ειναι γαλουχημενοι με τις αξιες του Ισλαμ, οι οποιες ειναι ασυμβατες με τις Ευρωπαικες μονο αρνητικα μπορει να επιφερει. Η ενσωματηση δεν ειναι λυση, ουτε τα επιδοματα και η κοινωνικη προνοια αφου ειναι αδυνατον να απεμποληθουν απο πανω τους τα διδαγματα του Ισλαμ, τα οποια ειναι βασικο μερος της ανατροφης τους. Η ακραια φτωχεια οπωσδηποτε εντεινει τη ριζοσπαστικοποιηση τους αλλα η απουσια της δεν την αποτρεπει. Οταν οι σαλαφιστες φτασουν σε ικανοποιητικα πληθυσμιακα επιπεδα και με την υποστηριξη ΜΚΟ και κινηματων τυπου refugees welcome (πεμπτοφαλαγγιτων στην ουσια https://www.pentapostagma.gr/ethnik...tanaston-ellada-na-pethaneis-na-zisoyme-emeis) θα διεκδικησουν ως τμημα του πληθυσμου πολιτικη αναγνωριση. Ητοι εμπρακτη εφαρμογη των νομων του Ισλαμ, εκπροσωπη στα θεσμικα οργανα κλπ. Η μη αποδοχη των αιτηματων τους δυναται να οδηγησει σε εκδηλωσεις εμπρακτης οργης οπως μαζικες πορειες ή αποκεφαλισμους οπως στη περιπτωση του Πατι στη Γαλλια, οπου θεωρηθηκε απο μεριδα μουσουλμανων μαθητων (2ης ή 3ης γενιας!!) οτι προσβαλλει τον Αλλαχ. Υπαρχουν επισης στη Γαλλια που εχει το μεγαλυτερο ποσοστο Μουσουλμανων κατοικων αιτηματα να μη γινεται αναφορα στη Χριστιανικη θρησκεια σε ορισμενα σχολεια ή στην ελευθερια της εκφρασης μη τυχον προσβληθουν οι μουσουλμανοι μαθητες, οι οποιοι ποτιζονται με μισος απο τις οικογενειες τους. Κατι αναλογο συμβαινει και στην Αθηνα, στα εκατονταδες παρανομα τζαμια στη περιοχη της Κυψελης οπου γινονται κηρυγματα ριζοσπαστικοποιησης. Φυσικα αυτο βολευει και τη γειτονικη χωρα αφου πολλακις ενθαρρυνουν τους μεταναστες να εγκαθιστανται στην Ευρωπη και να γενανε αβερτα, η γνωστη ανωδυνη τακτικη του επικοισμου, ιδιαιτερα αποτελεσματικη σε ακριτικες περιοχες οπου μετα η Τουρκια μπορει να επικαλεστει μουσουλμανικη μειονοτητα. Σε περιπτωση θερμου επεισοδιο ή ενοπλης συρραξης ειναι σιγουρο οτι θα λειτουργησουν εις βαρος της χωρας. Τελος, δε συμβαλλουν σε τιποτα στην οικονομια της χωρας αντιθετως ειτε τρεφονται με κονδυλια της Ευρωπης,ειτε λαμβανουν επιδοματα και ζουν εις βαρος του φορολογουμενου, καθιστωντας ακομα πιο δυσλειτουργικες τις ηδη προβληματικες παροχες κοινωνικης προνοιας. Η μεταναστευση θα πρεπει να ειναι επιλεκτικη μετα απο εκτενεστατο ελεγχο, με τη προυποθεση οτι ο μεταναστης θα εργαζεται και θα φορολογειται και οτι θα υπαρχει και διασπορα μεσα στην επικρατεια και οχι συσσωρευση σε ενα συκγεκριμενο σημειο πχ στο κεντρο των ΑΘηνων ή σε αραιοκατοικημενα χωρια. Ο καθορισμος του αριθμου των μεταναστων θα ειναι συναρτησει των αναγκων της οικονομιας της χωρας. Οσοι λαμβανουν την υπηκοοτητα θα απολαμβανουν ολα τα δικαιωματα των Ελληνων πολιτων και ολες τις υποχρεωσεις. Για τους ηδη υπαρχοντες εντος της Ελλαδος θα ηταν σκοπιμο να απελαθουν, στη πλειονοτητα τους τουλαχιστον

Έτσι είναι φίλε αλλά όταν ο Viktor Orban ( πατριώτης Πρωθυπουργός της Ουγγαρίας ) από το 2015 τα έλεγε αυτά μέσα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και εφιστούσε την προσοχή για την προστασία του Ευρωπαϊκού πολιτισμού, τότε όλοι μαζί τον έλεγαν φασίστα και δικτάτορα και κάτι αποβράσματα όπως ο Γιούνκερ και η Μέρκελ τον κατέκριναν. Little did they know.

Οι μόνοι υπερασπιστές της Ευρώπης για την ώρα είναι ο Όρμπαν της Ουγγαρίας και οι Μοραβιέτσκι/Ντούντα της Πολωνίας. Ευχόμαστε σύντομα και εμείς και οι υπόλοιπες χώρες στο πλευρό τους.

Στην Αγγλία υπάρχουν πλέον σε λειτουργία ισλαμικά δικαστήρια, σχολεία κλπ. Το ίδιο και στην Σουηδία (στην κοσμική έως τώρα Σουηδία υπάρχουν ισλαμικά σχολεία, κατάντια ). Το Μπέρμινχαμ σύντομα θα γίνει η πρώτη Ευρωπαϊκή μεγαλούπολη με ισλαμική πλειοψηφία, σε διάφορες γειτονιές της Αγγλίας συχνά βρίζουν περαστικούς και λένε " δικιά μου χώρα ". Που νομίζουν ότι ήρθαν; Στην Γαλλία επικρατεί ένας τέτοιος χαμός που κάθε τρεις και λίγο έχουν τρομοκρατικά χτυπήματα. Η Ευρώπη πρέπει να σωθεί. Η λύση είναι μία, πρακτικές Πολωνίας και Ουγγαρίας ΠΑΝΤΟΥ.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Europe’s Growing Muslim Population

Even with no new migration, Muslims are projected to increase as a share of Europe's population.

www.pewforum.org

Η στατιστικη ειναι ξεκαθαρη. Οι μεταναστες μουσουλμανοι κατα μεσο ορο κανουν πολλα περισσοτερα παιδια απο το μεσο Ευρωπαιο.

Ναι, όπως και κάθε πληθυσμός που είναι περισσότερο φτωχοποιημένος. Αυτό με τη συστηματική ένταξη στο εκπαιδευτικό σύστημα των παιδιών καθώς και στην αγορά εργασίας και στις κοινωνίες μας, γενικότερα, εξαλείφεται.

Η Ευρωπη (και η Ελλαδα φυσικα) πασχει απο δημογραφικο προβλημα και τεινει να καταστει γερασμενη ηπειρος.

Άρα έχει ανάγκη από φρέσκα εργατικά χέρια είτε αυτά είναι υψηλά εξειδικευμένα όπως τα άτομα που έρχονται από τη Συρία είτε είναι χειρώνακτες. Επομένως, τους έχουμε ανάγκη, εκτός αν αναγκάζουμε κάθε Ευρωπαίο κι Ευρωπαία να γεννοβολάει θέλει/δε θέλει.

Η αθροα εισοδος λαθρομεταναστων ηλικιας 16-30, οι οποιοι ζουσαν σε αθλιες συνθηκες, εχουν τασεις γκετοποιησης και ειναι γαλουχημενοι με τις αξιες του Ισλαμ, οι οποιες ειναι ασυμβατες με τις Ευρωπαικες μονο αρνητικα μπορει να επιφερει. Η ενσωματηση δεν ειναι λυση, ουτε τα επιδοματα και η κοινωνικη προνοια αφου ειναι αδυνατον να απεμποληθουν απο πανω τους τα διδαγματα του Ισλαμ, τα οποια ειναι βασικο μερος της ανατροφης τους.

Τα ίδια ακριβώς έλεγαν το 1991 για τους Αλβανούς, έπειτα για τους Ιρακινούς και για όποιον άνθρωπο ήρθε/πέρασε από τη χώρα. Τελικά, τίποτα από όλα τα κακά ή «κακά» που προμηνύονταν δεν έγινε. Αν δεν υπήρχαν, δε, αυτές οι ακραίες φωνές από μέρους μας σίγουρα θα ήταν πιο εύκολη η διαχείριση των τότε ροών. Έτσι και σήμερα, τίποτα από αυτά δε θα γίνει. Μπορεί μεν οι ροές να είναι πυκνότερες και ογκοδέστερες αλλά αυτό απλά απαιτεί καλύτερη οργάνωση και λίγο περισσότερη ανθρωπιά από μέρους μας. Τα όσα ακραία στοιχεία έρθουν, μια χαρά μπορούμε να τα διαχειριστούμε.

Η ακραια φτωχεια οπωσδηποτε εντεινει τη ριζοσπαστικοποιηση τους αλλα η απουσια της δεν την αποτρεπει. Οταν οι σαλαφιστες φτασουν σε ικανοποιητικα πληθυσμιακα επιπεδα και με την υποστηριξη ΜΚΟ και κινηματων τυπου refugees welcome (πεμπτοφαλαγγιτων στην ουσια https://www.pentapostagma.gr/ethnik...tanaston-ellada-na-pethaneis-na-zisoyme-emeis) θα διεκδικησουν ως τμημα του πληθυσμου πολιτικη αναγνωριση. Ητοι εμπρακτη εφαρμογη των νομων του Ισλαμ, εκπροσωπη στα θεσμικα οργανα κλπ.

Σαφώς και μία πληθυσμιακή ομάδα δικαιούται να εκπροσωπείται στα θεσμικά όργανα, δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό είναι πρόβλημα για εσένα. Αντιθέτως, η εκπροσώπησή τους μπορεί να προλάβει προβλήματα και εντάσεις, καθώς όταν έχεις φωνή που μπορεί να ακουστεί από επίσημα χείλη, είναι ζήτημα χρόνου να γαλουχηθείς σε μία δημοκρατική κουλτούρα και να ξεφύγεις από όποιες προβληματικές και ακραίες συμπεριφορές.

Η μη αποδοχη των αιτηματων τους δυναται να οδηγησει σε εκδηλωσεις εμπρακτης οργης οπως μαζικες πορειες ή αποκεφαλισμους οπως στη περιπτωση του Πατι στη Γαλλια, οπου θεωρηθηκε απο μεριδα μουσουλμανων μαθητων (2ης ή 3ης γενιας!!) οτι προσβαλλει τον Αλλαχ.

Τελικά στην εν λόγω επίθεση μάλλον τα κίνητρα ήταν πιο προσωπικά, μιας και η μαθήτρια παραδέχτηκε πρόσφατα ότι είχε πει ψέματα και ότι δεν περίμενε αυτό να φτάσει ως εκεί κ.λπ. Σαφώς αυτό δε δικαιολογεί τον θύτη, απλά μεταφέρθηκε ελλιπώς η είδηση - κατά λάθος, θαρρώ. Σε ό,τι έχει να κάνει με τις πορείες, αν καταπατώνται ανθρώπινα δικαιώματα όπως αυτό της ελεύθερης έκφρασης και δεν μιλάμε για ακραίες και αντιδημοκρατικές απαιτήσεις, δικαιώς θα γίνουν μαζικές πορείες.

Υπαρχουν επισης στη Γαλλια που εχει το μεγαλυτερο ποσοστο Μουσουλμανων κατοικων αιτηματα να μη γινεται αναφορα στη Χριστιανικη θρησκεια σε ορισμενα σχολεια ή στην ελευθερια της εκφρασης μη τυχον προσβληθουν οι μουσουλμανοι μαθητες, οι οποιοι ποτιζονται με μισος απο τις οικογενειες τους.

Ένα πράγμα το να αιτούνται παράλογα πράγματα εις βάρος άλλων κοινωνικών ομάδων - αιτήματα που δεν ικανοποιούνται, άλλωστε - και άλλο να διεκδικούν τον σεβασμό τους.

Κατι αναλογο συμβαινει και στην Αθηνα, στα εκατονταδες παρανομα τζαμια στη περιοχη της Κυψελης οπου γινονται κηρυγματα ριζοσπαστικοποιησης.

Για να σπάσεις τους θύλακες των φονταμενταλιστών και να εμποδίσεις τη μεταστροφή πολλών μετριοπαθών μουσουλμάνων στο ακραίο Ισλάμ η λύση είναι να τους δοθεί επίσημα τζαμί και χώρος να εξασκούν τη λατρεία τους, όπως και κάθε πιστός άλλης θρησκείας. Όσο τους αφήνουμε στην αφάνεια τόσο δυσχεραίνουμε την κατάσταση.

Φυσικα αυτο βολευει και τη γειτονικη χωρα αφου πολλακις ενθαρρυνουν τους μεταναστες να εγκαθιστανται στην Ευρωπη και να γενανε αβερτα, η γνωστη ανωδυνη τακτικη του επικοισμου, ιδιαιτερα αποτελεσματικη σε ακριτικες περιοχες οπου μετα η Τουρκια μπορει να επικαλεστει μουσουλμανικη μειονοτητα. Σε περιπτωση θερμου επεισοδιο ή ενοπλης συρραξης ειναι σιγουρο οτι θα λειτουργησουν εις βαρος της χωρας.

Δεν είδαμε κάτι τέτοιο στις πρόσφατες εντάσεις στον Έβρο, οπότε δεν καταλαβαίνω από πού πηγάζει αυτή η βεβαιότητα.

Τελος, δε συμβαλλουν σε τιποτα στην οικονομια της χωρας αντιθετως ειτε τρεφονται με κονδυλια της Ευρωπης,ειτε λαμβανουν επιδοματα και ζουν εις βαρος του φορολογουμενου, καθιστωντας ακομα πιο δυσλειτουργικες τις ηδη προβληματικες παροχες κοινωνικης προνοιας.

Σωστά, οι μειονότητες της Θράκης, για παράδειγμα, δεν εργάζονται στα χωράφια και τα μαγαζιά τους, είναι ζόμπυ ό,τι βλέπουμε εκεί πάνω. Όπως επίσης και ο κουρέας της γειτονίας, το ψιλικατζίδικο στη γωνία κι όλα αυτά, είναι μάλλον μυστικοί της ΕΥΠ, ντυμένοι αλλοδαποί.

Η μεταναστευση θα πρεπει να ειναι επιλεκτικη μετα απο εκτενεστατο ελεγχο, με τη προυποθεση οτι ο μεταναστης θα εργαζεται και θα φορολογειται και οτι θα υπαρχει και διασπορα μεσα στην επικρατεια και οχι συσσωρευση σε ενα συκγεκριμενο σημειο πχ στο κεντρο των ΑΘηνων ή σε αραιοκατοικημενα χωρια. Ο καθορισμος του αριθμου των μεταναστων θα ειναι συναρτησει των αναγκων της οικονομιας της χωρας. Οσοι λαμβανουν την υπηκοοτητα θα απολαμβανουν ολα τα δικαιωματα των Ελληνων πολιτων και ολες τις υποχρεωσεις. Για τους ηδη υπαρχοντες εντος της Ελλαδος θα ηταν σκοπιμο να απελαθουν, στη πλειονοτητα τους τουλαχιστον

Μην πιάσουμε τις νομικές δεσμεύσεις της χώρας ως προς τους αιτούντες άσυλο, θα μπλέξουμε. Δε νοείται επιλεκτική μετανάστευση όπως την έχεις στο μυαλό σου - να κρατήσουμε μόνο το «πεκοέ» από τις ροές.

Καλά κούλουμα...

 

[paskmak]

Για να σπάσεις τους θύλακες των φονταμενταλιστών και να εμποδίσεις τη μεταστροφή πολλών μετριοπαθών μουσουλμάνων στο ακραίο Ισλάμ η λύση είναι να τους δοθεί επίσημα τζαμί και χώρος να εξασκούν τη λατρεία τους, όπως και κάθε πιστός άλλης θρησκείας. Όσο τους αφήνουμε στην αφάνεια τόσο δυσχεραίνουμε την κατάσταση.

Ναι ειδαμε και στην κεντρική Ευρώπη ποσό καλα αντιμετωπίστηκε ο φόνταμελισμος του Ισλάμ με την κατασκευή εκαντονταδων τζαμιών στην Γερμανια μέσω της DITIB-ισλαμικής τουρκικής οργάνωσης που υπάγεται στον Ταγιπ απ ευθείας και προάγει τον εθνικισμό και τον ακραίο ισλαμισμό- η στην Αγγλία, οπου γίνονται κηρύγματα μίσους εν ώρα της «προσευχής».

Ο ισλαμικός φονταμελισμος καταπολεμείται μονο μ έναν τροπο: μεταρρύθμιση- ξεσκαρτάρισμα συγκεκριμένων τμημάτων των αρχών και κανόνων της εν λόγω θρησκείας.

Καθε μουσουλμάνος, όσο «μετριοπαθής» και αν ειναι, θεωρεί κατά βάθος ότι ανήκει στην ανώτερη κοινότητα ανθρώπων, ότι το κοράνι ειναι απ ευθείας θεόσταλτο και αλάνθαστο και ότι η σαρία πρέπει να εφαρμόζεται, όσο και αβολο και ασύμφορο προσωπικά να του φαινεται μερικές φορες.

Ολα Τ αλλά ειναι δικαιολογίες και δίνουν πάτημα στους ακραίους να κάνουν την προπαγανδα τους.

 

[Guest 190013]

Γιατί, οι χριστιανοί δε πιστεύουν ότι ανήκουν σε ανώτερη κοινότητα και ότι η Βίβλος είναι ο λόγος του Θεού; Το ίδιο πράγμα είναι από διαφορετική αφετηρία. Απλά ο ευρωπαϊκός φιλελεύθερος τρόπος ζωής έχει κάνει suppress τις ακραίες εκφάνσεις του Χριστιανισμού. Έτσι πρέπει να κάνει και με το Ισλάμ.

 

[paskmak]

Μην αντιπαραβάλλετε συνεχεια τον χριστιανισμό για να σχετικοποίησετε/ωραιοποιησετε καταστάσεις.

Όχι, η εννοια της Ummah(κοινότητας) ειναι κατι συγκεκριμένο και θεολογικά καθορισμένο στο Ισλάμ. Όσοι γνωρίζουν ξέρουν.

 

[αυγή όντος]

Γιατί, οι χριστιανοί δε πιστεύουν ότι ανήκουν σε ανώτερη κοινότητα και ότι η Βίβλος είναι ο λόγος του Θεού;

Όχι, και όχι. Δεν υπάρχει "λόγος του Θεού" με την έννοια που κατανοούν οι Μουσουλμάνοι. Για τους Μουσουλμάνους το Κοράνιο είναι ο πραγματικός λόγος του Θεού, σαν να πήρε χαρτί και μολύβι και να έγραψε ό,τι υπάρχει μέσα στο βιβλίο. Δεν υπάρχει τέτοια αντίληψη στον Χριστιανισμό. Επίσης δεν υπάρχει αίσθημα ανωτερότητας, τουλάχιστον με την έννοια που φαίνεται να το εννοείς. Σίγουρα ο Χριστιανός θεωρεί ότι βρίσκεται σε μια πλεονεκτική θέση εφόσον βρίσκεται πιο κοντά στον Θεό από κάποιον αλλόθρησκο, όμως δεν υπάρχει κανένα αίσθημα ανωτερότητας. Ίσως οι μεγαλύτερες επαναστατικές ιδέες που εισήγαγε ο Χριστιανισμός είναι: α) είμαστε όλοι απολύτως ίσοι και β) είμαστε όλοι σκάρτοι.

 

[Guest 190013]

Τρίχες. Καταρχάς η ίδια η προσπάθεια διαχωρισμού της ουσίας του χριστιανισμού είναι ένδειξη αισθήματος ανωτερότητας.

 

[paskmak]

Τρίχες.

Θεολογική προσέγγιση με αδιάσειστα επιχειρήματα. Μπραβο.