Έκτρωση: Η γνώμη σας;

[Scandal]

Almost 350 ψήφοι στη δημοσκόπηση με απίστευτο διχασμό

 

[JJohn1]

Το αστείο επιχείρημα που έχει η πλευρά υπέρ των εκτρώσεων είναι για τις βιασμένες γυναίκες. Λες και φταίει το παιδί επειδή ο πατέρας του ήταν βιαστής... Το επαναλάμβαναν στο twitter ως άλλοι Χίτλερ οι υπερασπιστές των ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Το θέμα είναι ότι αυτό αποτελεί μονάχα το 1% των περιπτώσεων, έχει αξία να συζητάμε για το υπόλοιπο ~99%

Rape and incest account for hardly any abortions. So why are they now a focus?

Just 1%\u00a0of women obtain an abortion because they became pregnant through rape, and less than 0.5% do so because of\u00a0incest.

eu.usatoday.com

To αστείο επιχείρημα της πλευράς κατά των εκτρώσεων είναι ότι το αγγενητο μωρό είναι μικρός άνθρωπος. Ναι είναι άνθρωπος αλλά ακόμα και μόλις γεννηθεί δεν έχει αντίληψη. Ότι κινήσεις κάνει τις κάνει από ένστικτα όπως και στη μήτρα.

Υπάρχουν πολλά άτομα που δεν έχουν αντίληψη (Κόμμα, εγκεφαλικά νεκρή, κάποια είδη αναπηρίας έχουν περιορισμένη αντίληψη), αλλά αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να τα σκοτώσουμε.

 

[Scandal]

Υπάρχουν πολλά άτομα που δεν έχουν αντίληψη (Κόμμα, εγκεφαλικά νεκρή, κάποια είδη αναπηρίας έχουν περιορισμένη αντίληψη), αλλά αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να τα σκοτώσουμε.

Άρα το θέμα συζήτησης είναι να αποφασίσουμε αν ένα έμβρυο έχει ανθρώπινα δικαιώματα, κι άρα και το δικαίωμα στη ζωή. Ε προφανώς μέχρι στιγμής δεν έχει και ορθώς γιατί δεν είναι άνθρωπος. Ας πεθάνει.

 

[JJohn1]

Άρα το θέμα συζήτησης είναι να αποφασίσουμε αν ένα έμβρυο έχει ανθρώπινα δικαιώματα, κι άρα και το δικαίωμα στη ζωή. Ε προφανώς μέχρι στιγμής δεν έχει και ορθώς γιατί δεν είναι άνθρωπος. Ας πεθάνει.

Απο την στιγμή που θεωρούμε όλοι το έμβρυο άνρθωπο ( και όχι γάτα ), το ερώτημα είναι απλά αν είναι ζωντανό η όχι. Η μόνη λογική απάντηση όπως έχω εξηγήσει στο thread είναι κατά την σύλληψη. Κάθε άλλη παραδοχή έχει πολύ σημαντικές επιπτώσεις και είναι αβάσιμες.

Αφού είναι προφανώς άνθρωπος, και το μόνο λογικό είναι ότι η ζωή ξεκινάει κατα την σύλληψη, τότε έχει το δικαίωμα στην ζωή.

 

[akikos]

Το θέμα είναι ότι αυτό αποτελεί μονάχα το 1% των περιπτώσεων, έχει αξία να συζητάμε για το υπόλοιπο ~99%

Θα το πω αλλιώς. Αν δημιουργηθεί ένας νόμος που θα επιτρέπει εκτρώσεις μόνο σε παιδιά που έγιναν από βιασμό είναι απαράδεκτος.

Είτε επιτρέπεις εκτρώσεις σε όλα τα αγέννητα κάτω των 6 μηνών (όπως γίνεται τώρα) παιρνώντας τη ηθική ότι δεν είναι δολοφονία είτε σε κανένα.

Το είπα και πριν. Παρατηρήστε το ζήτημα ως εξωγήινοι και θα βρείτε τις απαντήσεις μόνοι σας.

 

[EvanescenceQ]

Άρα το θέμα συζήτησης είναι να αποφασίσουμε αν ένα έμβρυο έχει ανθρώπινα δικαιώματα, κι άρα και το δικαίωμα στη ζωή. Ε προφανώς μέχρι στιγμής δεν έχει και ορθώς γιατί δεν είναι άνθρωπος. Ας πεθάνει.

δειτε

Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες​

Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες

Τι αναφέρουν οι ειδικοί γιατροί

www.onmed.gr

Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό - Dnews

Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό

www.dikaiologitika.gr

 

[Nick890]

Προεκλαμψία ,εκλαμψια +πολλά άλλα liked this threat

 

[JJohn1]

δειτε

Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες​

Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες

Τι αναφέρουν οι ειδικοί γιατροί

www.onmed.gr

Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό - Dnews

Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό

www.dikaiologitika.gr

Πολύ ενδιαφέρον!

Αυτό για μένα γεννά ένα άλλο σοβαρό ερώτημα. Ένα μωρό το οποίο ζεί σε ένα μέρος όπου υπάρχει εξοπλισμός να υποστηρίξει την πρόωρη γέννηση του, έχει μεγαλύτερη αξία απο κάποιο (η και το ίδιο) που βρίσκεται κάπου που δεν υπάρχει?

Γιατί στην μία περίπτωση μπορεί να είναι ανεξάρτητο εβδομάδες πριν απο το άλλο, άρα το πού βρισκόμαστε αλλάζει την αξία της ζωής? Interesting.

 

[EvanescenceQ]

κι επειδη καπου το ειχα δει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαρτίου 2021

Πολύ ενδιαφέρον!

Αυτό για μένα γεννά ένα άλλο σοβαρό ερώτημα. Ένα μωρό το οποίο ζεί σε ένα μέρος όπου υπάρχει εξοπλισμός να υποστηρίξει την πρόωρη γέννηση του, έχει μεγαλύτερη αξία απο κάποιο (η και το ίδιο) που βρίσκεται κάπου που δεν υπάρχει?

Γιατί στην μία περίπτωση μπορεί να είναι ανεξάρτητο εβδομάδες πριν απο το άλλο, άρα το πού βρισκόμαστε αλλάζει την αξία της ζωής? Interesting.

μα φυσικα ας πουμε στην Ινδια που πεθαινουν ή στην Αφρικη ή αλλου οπου δεν υπαρχουν μοναδες τετοιες να υποστηριξουν την προωροτητα.Ειναι ενα θεμα βεβαιως

 

[JJohn1]

κι επειδη καπου το ειχα δει

Θα γίνω σπαστικός για άλλη μια φορά αλλά συγχώρεσαι με .

Το ζυγωτό έχει δικό του ξεχωριστό και καινούργιο DNA μέσω της διαδικασίας της μείωσης, ενώ τα σπερματοζωάρια μονάχα του πατέρα και για αυτό πιστεύω ότι δεν είναι το ίδιο!

μα φυσικα ας πουμε στην Ινδια που πεθαινουν ή στην Αφρικη ή αλλου οπου δεν υπαρχουν μοναδες τετοιες να υποστηριξουν την προωροτητα.Ειναι ενα θεμα βεβαιως

Πολύ σωστά! Απλά η ερώτηση μου είναι πως αυτό επηρεάζει την άποψη ενός υπέρ της έκτρωσης, αφού θεωρεί συνήθως ότι το έμβρυο πρέπει να μπορεί να είναι ανεξάρτητο για να θεωρηθεί ζωή.

 

[akikos]

Υπάρχουν πολλά άτομα που δεν έχουν αντίληψη (Κόμμα, εγκεφαλικά νεκρή, κάποια είδη αναπηρίας έχουν περιορισμένη αντίληψη), αλλά αυτό δεν μας δίνει το δικαίωμα να τα σκοτώσουμε.

Μαν ο Ιάσωνας στο ατύχημα της Βουλής ήταν εγκεφαλικά νεκρός και τον σκότωσαν οι ιατροί. Ακόμα και εγκεφαλικά νεκρός να μην είσαι αν δεν μπορείς να επιβιώσεις εκτός ΜΕΘ για κάποιο διάστημα σε σκοτώνουν.

 

[EvanescenceQ]

Θα γίνω σπαστικός για άλλη μια φορά αλλά συγχώρεσαι με .

Το ζυγωτό έχει δικό του ξεχωριστό και καινούργιο DNA μέσω της διαδικασίας της μείωσης, ενώ τα σπερματοζωάρια μονάχα του πατέρα και για αυτό πιστεύω ότι δεν είναι το ίδιο!


Πολύ σωστά! Απλά η ερώτηση μου είναι πως αυτό επηρεάζει την άποψη ενός υπέρ της έκτρωσης, αφού θεωρεί συνήθως ότι το έμβρυο πρέπει να μπορεί να είναι ανεξάρτητο για να θεωρηθεί ζωή.

αρα μου λες ζωή "από την στιγμή της σύλληψης"?

 

[JJohn1]

Μαν ο Ιάσωνας στο ατύχημα της Βουλής ήταν εγκεφαλικά νεκρός και τον σκότωσαν. Ακόμα και εγκεφαλικά νεκρός να μην είσαι αν δεν μπορείς να επιβιώσεις εκτός ΜΕΘ για κάποιο διάστημα σε σκοτώνουν.

Γιατί όχι αμέσως, όπως μπορούμε με το χάπι της επόμενης μέρας?

αρα μου λες ζωή "από την στιγμή της σύλληψης"?

Εγώ προσωπικά σε αυτό πιστεύω, γιατί είναι το μόνο πράγμα που έχει λογική αλληλουχία.

Αν π.χ πούμε όταν βγάλει πνευμόνια, τότε τί γίνεται με αυτόν που αναπνέει με μηνάνημα?
κτλπ

 

[EvanescenceQ]

Γιατί όχι αμέσως, όπως μπορούμε με το χάπι της επόμενης μέρας?


Εγώ προσωπικά σε αυτό πιστεύω, γιατί είναι το μόνο πράγμα που έχει λογική αλληλουχία.

ισως γιατι δεν επιλεγουν αυτο αλλα την εκτρωση?

 

[akikos]

Γιατί όχι αμέσως, όπως μπορούμε με το χάπι της επόμενης μέρας?

Γιατί τα φάρμακα δεν είναι καραμέλες.

 

[EvanescenceQ]

δικαιωμα επιλογης δεν ειναι ή το ενα ή το αλλο?

 

[JJohn1]

ισως γιατι δεν επιλεγουν αυτο αλλα την εκτρωση?

Μπερδέυτηκα ελαφρώς με αυτό, αλλά εννούσα ότι γιατί να μην το σκοτώσουμε αμέσως με το που γίνει εγκεφαλικά νεκρός, όπως μπορούμε να σκοτώσουμε αμέσως ένα έμβρυο με το χάπι αυτό.

Γιατί τα φάρμακα δεν είναι καραμέλες.

Δεν πιστεύω ότι αυτό ήταν το νόημα της ερώτησης μου.

 

[EvanescenceQ]

Μπερδέυτηκα ελαφρώς με αυτό, αλλά εννούσα ότι γιατί να μην το σκοτώσουμε αμέσως με το που γίνει εγκεφαλικά νεκρός, όπως μπορούμε να σκοτώσουμε αμέσως ένα έμβρυο με το χάπι αυτό.


Δεν πιστεύω ότι αυτό ήταν το νόημα της ερώτησης μου.

επειδη δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις? στη μια εχουμε ενα εμβρυο που ειναι κατω του βιωσιμου οριου να γεννηθει οπως γραψαμε παραπανω,και στην αλλη εχουμε ανθρωπο με μια ζωη,που απλα ενα ατυχημα τον εκανε εγκεφαλικα νεκρο,και η διαδικασια ειναι αλλη στη δευτερη επιλογη,δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις.

 

[JJohn1]

δικαιωμα επιλογης δεν ειναι ή το ενα ή το αλλο?

Αν δεν έχει υπογράψει ο ίδιος π.χ. να τον σκοτώσουν αμέσως τότε πολλοί θα πούν ότι πρέπει να έχει την επιλογή αυτός και όχι η οικογένεια του (αν για παράδειγμα θέλουν αμέσως να τον αφήσουν να πεθάνει,παρόλο που που ίσως μπορεί να θεραπευτεί).
Το έμβρυο ποτέ δεν μπορεί να εκφράσει άποψη.

Άρα γιατί το ένα είναι ηθικά απαράδεκτο, ενώ το άλλο όχι?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Μαρτίου 2021

επειδη δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις? στη μια εχουμε ενα εμβρυο που ειναι κατω του βιωσιμου οριου να γεννηθει οπως γραψαμε παραπανω,και στην αλλη εχουμε ανθρωπο με μια ζωη,που απλα ενα ατυχημα τον εκανε εγκεφαλικα νεκρο,και η διαδικασια ειναι αλλη στη δευτερη επιλογη,δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις.

Αν δεν το πειράξει κανείς θα γεννηθεί όμως, όπως ίσως και ο άνθρωπος σε κόμμα μπορεί να ξυπνήσει.

 

[don_vito]

Μαν το χάπι της επόμενης μέρας απλως καθυστερεί την ωορηξια, σε αυτή τη περίπτωση δεν μιλάμε καν για τερματισμό εγκυμοσύνης