Ελιτισμός: Υπέρ ή κατά;

[Μάξιμος]

Ο ελιτισμός δεν είναι ένα ξέφωτο στο δάσος της γραφειοκρατικής οργάνωσης των σύγχρονων κοινωνιών, είναι core component συνεπώς όλες αυτές οι συζητήσεις είναι απολύτως σχετικές και κρίσιμες "φίλτατοι".

Εγώ έχω την δική μου απορία.
Εστιάζοντας θα πω οτι ο Ελιτισμός αναφέρεται στον πλουτισμό, δηλαδή την απόκτηση χρήματος.
Αρα, αν παρομοιάσω το χρήμα με στόχο, θα είναι το κέντρο.
Πάμε τώρα στην δημιουργία του χρήματος.
Ανήκουν οι δημιουργούντες το χρήμα σε κάποια Ελίτ ή όχι;

 

[EvanescenceQ]

Εγώ έχω την δική μου απορία.
Εστιάζοντας θα πω οτι ο Ελιτισμός αναφέρεται στον πλουτισμό, δηλαδή την απόκτηση χρήματος.
Αρα, αν παρομοιάσω το χρήμα με στόχο, θα είναι το κέντρο.
Πάμε τώρα στην δημιουργία του χρήματος.
Ανήκουν οι δημιουργούντες το χρήμα σε κάποια Ελίτ ή όχι;

Εννοεις αυτοι που το αποκτουν? Φυσικα και ανηκουν. Πχ λογω επαγγελματος ενα παραδειγμα.
Μιλησαμε πριν για πολλους ελιτίστικους κυκλους ο καθενας κλεινει μια ομαδα ανθρωπων αναλογα τα κοινα γουστα ή τους στοχους ακομα και το οικονομικο ή κοινωνικο στατους κβό.

 

[Aura]

μα ακριβως οπως το εθεσες το κλασικο πλεον ''οι αλήτες μου τρώνε τα λεφτά'',ειναι καραμελα οσων αποτυγχανουν αν θες στη ζωη τους/στις επιλογες τους/στα οικονομικα τους και τους φταινε "οι αλητες" και γενικα οσοι εχουν μια καλυτερη ζωη και μια οικονομικη ανεση.
Ειναι η μονιμη κλαψα προς οτι δεν θα γινει ποτέ δικο μας.Δυνητικα δεν ισχυει.
Αν βαλουμε τα δεδομενα κατω θα δουμε οτι και μεγαλοι κολοσσοι τεχνολογιας ξεκινησαν ως ιδεες σε καποιο υπογειο με μια αμφιβολη προοπτικη και ενα δυσπιστο κοινο,και ομως τα καταφεραν και γιγαντωθηκαν,εγιναν οι κολοσσοι που ξερουμε σημερα.
Επομενως δυνατοτητες εχουμε ολοι και μια ζωη επισης.
Στο πως θα εκμεταλλευτει καποιος τις υπαρχουσες και δυνητικα προσφερομενες ευκαιριες,εκει ειναι η διαφοροποιηση του που τον ξεχωριζει και φυσικα στην όποια επιτυχια και αναγνωριση ερχεται εκ των υστερων.
Γνωμη μου στη ζωη τιποτα δεν μας χαριζεται.Καλα δε μιλω για οσους γεννιουνται μεσα σε θησαυροφυλακια αυτοι δεν προσπαθουν καν για τα βασικα.Οι υπολοιποι οι εξω του κυκλου εχουμε ολοι δυνατοτητες και μυαλο φυσικα.
Οσο τα αφηνουμε ανεκμεταλλευτα και επιλεγουμε την κλαψα ''οι αλήτες μου τρώνε τα λεφτά'',γιατι αυτο μας ξεβολευει,τοσο οι όποιοι αλητες και μη προοδευουν και πολυ καλα κανουν.
Ο καθενας μας αν ειχε ιδιες ευκαιριες με το να κανει εναν κολοσσο ή να δημιουργησει κατι μεγαλο δεν νομιζω να τα αφηναμε στην τυχη τους.Θα μου πεις καποιοι πετανε τις ευκαιριες καλα αυτοι ειναι αλλη κατηγορια απο μονοι τους.
Γενικα ομως ειναι τι προσπαθει κανεις,και τιποτα δεν κερδιζεται χωρις κοπο.
Εστω κλεψιμο για να μιμηθουμε τους αλητες

Εγώ το είπα αυτό όταν υπερφορολογείσαι και δεν βλέπεις οφέλη , πχ πας στο νοσοκομείο , βλέπεις την ταλαιπωρία της ταλαιπωρίας για σένα( και τους άλλους ) και λες αυτό για το κράτος/αλήτες.

 

[EvanescenceQ]

Εγώ το είπα αυτό όταν υπερφορολογείσαι και δεν βλέπεις οφέλη , πχ πας στο νοσοκομείο , βλέπεις την ταλαιπωρία της ταλαιπωρίας για σένα( και τους άλλους ) και λες αυτό για το κράτος/αλήτες.

σωστα ναι το λεμε και τοτε.το λεμε και οταν καποιος βρεθει σε μια καλυτερη θεση απο εμας

 

[Μάξιμος]

Εννοεις αυτοι που το αποκτουν? Φυσικα και ανηκουν. Πχ λογω επαγγελματος ενα παραδειγμα.
Μιλησαμε πριν για πολλους ελιτίστικους κυκλους ο καθενας κλεινει μια ομαδα ανθρωπων αναλογα τα κοινα γουστα ή τους στοχους ακομα και το οικονομικο ή κοινωνικο στατους κβό.

Αυτοί που το δημιουργούν, δεν σχετίζονται με αυτούς που το αποκτούν, όπως η Μενεγάκη και οι Καρντάσιανς που προαναφέρθηκαν.
Αυτοί που το δημιουργούν, είναι στο επίκεντρο του συστήματος.
Και αφού δημιουργούν το μέσο απόκτησης πλούτου, όσα και αν αποκτήσεις μέσω του χρήματος, θα βρίσκεσαι πάντα κάτω απο την συγκεκριμένη Ελίτ, έστω και αν γίνεις δεύτερος Γκέιτς.

 

[EvanescenceQ]

Αυτοί που το δημιουργούν, δεν σχετίζονται με αυτούς που το αποκτούν, όπως η Μενεγάκη και οι Καρντάσιανς που προαναφέρθηκαν.
Αυτοί που το δημιουργούν, είναι στο επίκεντρο του συστήματος.
Και αφού δημιουργούν το μέσο απόκτησης πλούτου, όσα και αν αποκτήσεις μέσω του χρήματος, θα βρίσκεσαι πάντα κάτω απο την συγκεκριμένη Ελίτ, έστω και αν γίνεις δεύτερος Γκέιτς.

Εστω ναι αλλα δεν παυουν να εχουν ενα κοινο "μοχλό" το χρημα ειτε ειναι ανωτερη ελιτ οπως ο Μερντοχ. Μα με τοση περιουσια μετα δημιουργεις εσυ ο ιδιος τους κανονες "του παιχνιδιου".

 

[Μάξιμος]

Εστω ναι αλλα δεν παυουν να εχουν ενα κοινο "μοχλό" το χρημα ειτε ειναι ανωτερη ελιτ οπως ο Μερντοχ. Μα με τοση περιουσια μετα δημιουργεις εσυ ο ιδιος τους κανονες "του παιχνιδιου".

Εκ του μη όντος μοχλός(μόχλευση), είναι μία νομοθεσία η οποία καθορίζει τις συνθήκες πλουτισμού και κατ' επέκταση την ψευδαίσθηση του οτι ανήκει ο νεόπλουτος σε μία Ελίτ.
Και εδώ θα θέσω στους προλαλήσαντες (προγράφοντες) ειδήμονες, μια ερωτησούλα.

Τί έχει μεγαλύτερη αξία ένα κιλό μήλα με αξία πώλησης 1 ευρώ ή 1 ένα ευρώ;

 

[EvanescenceQ]

Εκ του μη όντος μοχλός(μόχλευση), είναι μία νομοθεσία η οποία καθορίζει τις συνθήκες πλουτισμού και κατ' επέκταση την ψευδαίσθηση του οτι ανήκει ο νεόπλουτος σε μία Ελίτ.
Και εδώ θα θέσω στους προλαλήσαντες (προγράφοντες) ειδήμονες, μια ερωτησούλα.

Τί έχει μεγαλύτερη αξία ένα κιλό μήλα με αξία πώλησης 1 ευρώ ή 1 ένα ευρώ;

Το 1 ευρώ.
Γιατι? Γιατι αν επιλεξω τα μηλα, θα εχω χασει το 1 ευρώ και θα εχω μονο 1 κιλό μηλα, αρα ενα μεμονωμενο ειδος αυτο το περιγραφομενο. Τιποτε αλλο. Μια τσαντα μηλα. Που αμα χαλασουν και δεν τα φαω εχω πεταξει και το 1 ευρω στα σκουπιδια και αρα ουτε την ικανοποιηση οτι εφαγα κατι δεν αποκομισα κι ετσι ειμαι και με μηδεν ευρω και νηστικιά
Ενω αν επιλεξω το 1 ευρω εχω και άλλες επιλογες όπως να το μετατρεψω σε συναλλαγμα αυξανοντας ετσι την αξία του πχ να το κανω δολαριο 1 Ευρώ ισούται με
1,56 Δολάριο Αυστραλίας, κι ετσι θα χω παραπανωχρηματα να αγορασω ενδεχομενως κατι αλλο περα απο μήλα ή να το μετατρεψω στο νομισμα των ΗΑΕ -1 Ευρώ ισούται με
4,36 Ντιράμ Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων
Κι ετσι εχω ακομα παραπανωνα αγορασω κατι ας πουμε online ή και να το διαθεσω αλλιως σε μια μετοχη πχ οποτε εκει ισως να μου γυρισει σε 10x.
Επιλεγω το 1ευρώ λοιποναλλα να μας απαντησεις μετα αφου γραψουν κι αλλοι @Μάξιμος το συμπερασμα.

 

[Luke.]

Είστε υπέρ ή κατά του ελιτισμού; Πιστεύετε ότι αν κάποιος βρίσκεται σε πιο υψηλή κλάση από τους υπόλοιπους μπορεί να βοηθήσει περισσότερο;

Ποιές είναι οι κλάσεις στις μέρες μας; Φοιτητής, αγρότης, φτωχός, προλετάριος γενικά και οι αστοί; Πιστεύω αυτοί οι διαχωρισμοί έχουν υποχωρήσει. Και έχουν δώσει τη θέση τους σε πιο σύνθετους. Ο καθένας μπορεί να προσφέρει από εκεί που είναι αρκεί να το επιθυμεί. Ο ελιτισμός μέσα στα πλαίσια της κοινωνίας ή και έξω από αυτά κρίνεται απαραίτητος από τη στιγμή που το άτομο που δεν έχεις γνώσεις μπορεί να υποπέσει σε τόσα πολλά σφάλματα και να βλάψει τελικά αντί να προσφέρει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Απριλίου 2021

Εκ του μη όντος μοχλός(μόχλευση), είναι μία νομοθεσία η οποία καθορίζει τις συνθήκες πλουτισμού και κατ' επέκταση την ψευδαίσθηση του οτι ανήκει ο νεόπλουτος σε μία Ελίτ.
Και εδώ θα θέσω στους προλαλήσαντες (προγράφοντες) ειδήμονες, μια ερωτησούλα.

Τί έχει μεγαλύτερη αξία ένα κιλό μήλα με αξία πώλησης 1 ευρώ ή 1 ένα ευρώ;

Το χρήμα έχει αξία επειδή το λέει αυτό η κυβέρνηση. Το ένα κιλό μήλα έχει και χρηστική αξία. Κατ' αρχήν τη προφανής. Να το φας.

 

[Μάξιμος]

Ενδιαφέρουσες απαντήσεις σε μια απλή μεν, πλην εξαιρετικά εμπνευσμένη ερώτηση.

Αναμένοντας απαντήσεις, Κλεάνθη, πού είσαι;

Προέκταση της ερώτησης: πιστεύετε οτι είναι ποτέ δυνατό να ανήκει κάποιος που έχει ένα ευρώ ή ένα κιλό μήλα, σε μία οποιαδήποτε Ελίτ;

Το ερώτημα απλό, η επαρκώς τεκμηριωμένη απάντηση, δεικνύει υποψίες IQ επιπέδου Ελίτ.

 

[Luke.]

Ενδιαφέρουσες απαντήσεις σε μια απλή μεν, πλην εξαιρετικά εμπνευσμένη ερώτηση.

Αναμένοντας απαντήσεις, Κλεάνθη, πού είσαι;

Προέκταση της ερώτησης: πιστεύετε οτι είναι ποτέ δυνατό να ανήκει κάποιος που έχει ένα ευρώ ή ένα κιλό μήλα, σε μία οποιαδήποτε Ελίτ;

Το ερώτημα απλό, η επαρκώς τεκμηριωμένη απάντηση, δεικνύει υποψίες IQ επιπέδου Ελίτ.

Οι συναναστροφές με άτομα της ελίτ επιφέρουν και δυσχερείς επιπτώσεις στο άτομο. Ιδιαίτερα αν είσαι αδύναμος χαρακτήρας. Πρέπει κανείς να προσπαθεί να εισάγει την έννοια του μοναχισμού κάποιες φορές στην ζωή του.

 

[taketrance]

Εκ

Και εδώ θα θέσω στους προλαλήσαντες (προγράφοντες) ειδήμονες, μια ερωτησούλα.

Τί έχει μεγαλύτερη αξία ένα κιλό μήλα με αξία πώλησης 1 ευρώ ή 1 ένα ευρώ;

Αν θέλω να φάω μήλα τότε το ένα κιλό μήλα, καθώς γλιτώνω το χρόνο και τη διαδικασία της αγοράς που θα έκανα έτσι κι αλλιώς.

Αν δε τα χρειάζομαι τότε το ένα ευρώ καθώς μπορώ να το χρησιμοποιήσω για οτιδήποτε άλλο και επίσης γλιτώνω το χρόνο εύρεσης αγοραστή και την διαδικασία πώλησης των μήλων.

 

[Guest 190013]

Ενδιαφέρουσες απαντήσεις σε μια απλή μεν, πλην εξαιρετικά εμπνευσμένη ερώτηση.

Αναμένοντας απαντήσεις, Κλεάνθη, πού είσαι;

Δε βρίσκω εύστοχη την ερώτηση. Βασικά δε βρίσκω νόημα. Κι αν έχεις κλείσει ντιλ με άλλον να του πουλήσεις 1 κιλό μήλα με 2 ευρώ; Τρίχες

 

[EvanescenceQ]

Οι συναναστροφές με άτομα της ελίτ επιφέρουν και δυσχερείς επιπτώσεις στο άτομο. Ιδιαίτερα αν είσαι αδύναμος χαρακτήρας. Πρέπει κανείς να προσπαθεί να εισάγει την έννοια του μοναχισμού κάποιες φορές στην ζωή του.

μοναχισμος ναι οχι ομως απομονωση.Η απομονωση σε παει πισω δε σε παει μπροστα,η ζωη εκ των πραγματων προχωραει/οι αλλοι προχωρανε/οι ευκαιριες φευγουν και εσυ μενεις ακινητος σε μια στασιμοτητα απομονωσης.
Αυτο ειναι σιγουρα μια δυσμενης επιπτωση που μονο μπροστα δε σε παει.
Δε μιλω για το μοναχισμο της ανασυγκροτησης δυναμεων και του επανασχεδιασμου της καθημερινοτητας και της ζωης μας,αυτο ολοι το εχουμε κανει.

 

[Luke.]

μοναχισμος ναι οχι ομως απομονωση.Η απομονωση σε παει πισω δε σε παει μπροστα,η ζωη εκ των πραγματων προχωραει/οι αλλοι προχωρανε/οι ευκαιριες φευγουν και εσυ μενεις ακινητος σε μια στασιμοτητα απομονωσης.
Αυτο ειναι σιγουρα μια δυσμενης επιπτωση που μονο μπροστα δε σε παει.
Δε μιλω για το μοναχισμο της ανασυγκροτησης δυναμεων και του επανασχεδιασμου της καθημερινοτητας και της ζωης μας,αυτο ολοι το εχουμε κανει.

Θα συμφωνήσω. Ηθελα απλά να τονίσω πως τα τοξικά άτομα μπορεί να σου κάνουν μεγάλη ζημία. Πρέπει να κρατάς στη ζωή σου τους ανθρώπους που σε κάνουν να νιώθεις όμορφα και να μην τα θυσιάζεις όλα φερ' ειπείν στο βωμό της καλής δουλειάς και του εύκολου χρήματος. Αυτό προυποθέτει πως ξέρεις τι να ψάξεις και τι θέλεις. Δηλαδή πρώτα απ' όλα αυτογνωσία. Η οποία κερδίζεται και με τον μοναχισμό σιγά σιγά.

 

[EvanescenceQ]

Θα συμφωνήσω. Ηθελα απλά να τονίσω πως τα τοξικά άτομα μπορεί να σου κάνουν μεγάλη ζημία. Πρέπει να κρατάς στη ζωή σου τους ανθρώπους που σε κάνουν να νιώθεις όμορφα και να μην τα θυσιάζεις όλα φερ' ειπείν στο βωμό της καλής δουλειάς και του εύκολου χρήματος. Αυτό προυποθέτει πως ξέρεις τι να ψάξεις και τι θέλεις. Δηλαδή πρώτα απ' όλα αυτογνωσία. Η οποία κερδίζεται και με τον μοναχισμό σιγά σιγά.

σωστα ναι μα πρωτα ανακαλυπτουμε εμας τους εαυτους μας,τις δυνατοτητες μας και τα σκοταδια μας,και μετα βρισκουμε εκεινους που μας "ανεβαζουν",που περναμε καλα μαζι,και περα απο τη διαθεση εχουμε και μια αισθηση πχ οτι εχω μια κολλητη,αν μου συμβει κατι μπορω να την καλεσω στις 4 τα ξημερωματα που λεει ο λογος.Ξερεις οτι καποια ατομα ειναι εκει για σενα.Και σε θελουν στις ζωες τους κι εσυ στη δικη σου ζωη.
Φυσικα η αυτογνωσια επιτυγχανεται μεσω του μοναχισμου και επισης η επιτυχης αναζητηση και ευρεση αν θελεις ανθρωπων με τους οποιους ταιριαζουμε και ειναι ο κοσμος μας,θελει και να συναναστραφεις "μεσα στη συναφεια του κοσμου"οπως εγραψε και ο ποιητης.Πως αλλιως θα ανακαλυψεις αυτους με τους οποιους ταιριαζεις σε αυτη τη δικη σου καθημερινοτητα/σκεψεις ή οτιδηποτε αλλο.Θα αφησεις το μοναχισμο και θα πας μεσα στο πληθος.

 

[Μάξιμος]

Δε βρίσκω εύστοχη την ερώτηση. Βασικά δε βρίσκω νόημα. Κι αν έχεις κλείσει ντιλ με άλλον να του πουλήσεις 1 κιλό μήλα με 2 ευρώ; Τρίχες

2 ευρώ για ένα κιλό μήλα αξίας 1 ευρώ.
Αυτό και αν είναι υπεραξία προϊόντος και με ποσοστό 100% της λιανικής τιμής πώλησης μάλιστα.
Ομως, τι θα έλεγες αν μπορούσαμε να μοχλεύσουμε το 1 ευρώ;
Γνωρίζεις το αποτέλεσμα;

Τέτοια ώρα ένα καφεδάκι, κάνει καλό στις σκέψεις...

 

[Guest 209912]

Μόνο εγώ μίλησα σοβαρά και επιστημονικά για ελιτισμό αλλά το ποστ μου πέρασε απαρατήρητο

 

[Μάξιμος]

Μόνο εγώ μίλησα σοβαρά και επιστημονικά για ελιτισμό αλλά το ποστ μου πέρασε απαρατήρητο

Τόλη, ο Ελιτισμός σχετίζεται με πολλά.
Αν θέσουμε περιορισμούς, τότε θα ξέρουμε και πώς να μη ξεφύγουμε απο το θέμα.

Αλλά, πες μου με ποιον τρόπο ένας που έχει μόνο ένα ευρώ, θα μπορούσε να είναι υποψήφιος να ανήκει σε μία οποιαδήποτε Ελίτ;

 

[Luke.]

Τόλη, ο Ελιτισμός σχετίζεται με πολλά.
Αν θέσουμε περιορισμούς, τότε θα ξέρουμε και πώς να μη ξεφύγουμε απο το θέμα.

Αλλά, πες μου με ποιον τρόπο ένας που έχει μόνο ένα ευρώ, θα μπορούσε να είναι υποψήφιος να ανήκει σε μία οποιαδήποτε Ελίτ;

Με βάση τις γνώσεις του.