Στρατιωτική Δικτατορία των Συνταγματαρχών 1967-1974

[Luke.]

Η ενασχόληση με την επταετία και η ρήψη μερικών καντηλίων σχετικά πρέπει να σταματήσει να μας καθιστά περήφανους και πλήρεις στο μυαλό μας κάποια στιγμή.

 

[Guest 030894]

Φανταζομαι η εμφαση δινεται στο οτι σταματησαν οι εξοριες οχι τα εγκληματα γενικα. Σε γενικες γραμμες
βεβαια δεν ειναι θετικο το προσημο imo της μεταπολιτευτικης δημοκρατιας στην Ελλαδα. Λογικο οταν σε μια διχασμενη χωρα εκλεγεται ενας λαικιστης που υποσχεται οτι θα επουλωσει τις πληγες αλλα παραλληλα ξεκιναει τη γιγαντωση του δημοσιου και τον διαμοιρασμο επιδοματων, συμβαλλοντας στη δημιουργια της παρασιτικης νοοτροπιας

 

[giannhs2001]

Το έχω αναφέρει πολλές φορές, ο στρατός εκτός από εξωτερικούς εχθρούς είναι και για να προστατεύει την δημοκρατία στα εσωτερικά. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η δημοκρατία δεν απειλούνταν. Ο κομμουνισμός δεν ήταν τόσο ισχυρός έτσι η επέμβαση του στρατού δεν είχε κανένα νόημα. Υπήρχε μία πολιτική ανωμαλία με τις κυβερνήσεις να πέφτουν συνεχώς αλλά απειλή του πολιτεύματος δεν υπήρχε όπως έγινε στην Χιλή και χρειάστηκε η σωτήρια παρέμβαση του Πινοσέτ.

Τα καλά της Χούντας ήταν ότι υπήρχε κυβερνητική Αρχή που έθετε μπροστά την Ελλάδα, τον Ελληνικό λαό και αγκάλιαζε τα Ελληνικά ήθη και έθιμα. Αυτά όμως μπορούν κάλλιστα να καλυφθούν και από μία δημοκρατικά εκλεγμένη πατριωτική κυβέρνηση όπως του Viktor Orban της Ουγγαρίας. Σίγουρα οι εξορίες στην Ελλάδα επί Παπαδόπουλου ήταν αρκετά καλύτερες από τις αντίστοιχες στην Λατινική Αμερική ή την Ινδονησία την ίδια περίοδο όπου με τσεκούρια έκοβαν κεφάλια κομμουνιστών στην τελευταία. Εφόσον όμως δεν υπήρχε απειλή εμφυλίου οι εξορίες δεν είχαν καμία αναγκαιότητα όπως εκείνες του 50' μεταπολεμικά. Να το τονίσουμε βέβαια ότι μέχρι το 1970 είχαν βγει οι περισσότεροι και μάλιστα καταργήθηκε και το πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων. Επιπλέον η ανεργία είχε μειωθεί λόγω της ίδρυσης του ΟΑΕΔ αλλά και σαν αρνητικό της μαζικής μετανάστευσης πολλών Ελλήνων προς το εξωτερικό. Το δημόσιο χρέος της χώρας κατά την επταετία αυξήθηκε σημαντικά ( δεν μειώθηκε ή πόσο μάλλον εκμηδενίστηκε όπως λένε οι νοσταλγοί ) αλλά τουλάχιστον γίνονταν αρκετά έργα σε ολόκληρη την χώρα όπου από ξένους ιστοριογράφους χαρακτηρίστηκε εκείνη η περίοδος η Ελλάδα ως ένα απέραντο εργοτάξιο.

Υ.Γ. Έχουμε και εμείς παππούδες εξόριστους. Καλό είναι να μη μνημονεύουμε απολυταρχίες. Αυτό πάει για όλες τις μεριές. Οι άνθρωποι γεννήθηκαν για να είναι ελεύθεροι.

 

[Guest 190013]

Τα καλά της Χούντας ήταν ότι υπήρχε κυβερνητική Αρχή που έθετε μπροστά την Ελλάδα, τον Ελληνικό λαό

Το απόλυτο κενό νοήματος

και αγκάλιαζε τα Ελληνικά ήθη και έθιμα.

Εννοείς αυτά τα καρακιτσαριά που έβγαζαν σε γιορτές και παρελάσεις; Τι βλαχιά θε μου, θέλετε και Ευρώπες.

Σίγουρα οι εξορίες στην Ελλάδα επί Παπαδόπουλου ήταν αρκετά καλύτερες

Δε ξέρω πώς να το σχολιάσω αυτό, νομίζω απλά το "ντροπή" ταιριάζει.

Σε 10 μηνύματα σε θρεντ για τη Χούντα, ανάθεμα καταδικαστικά να είναι τα 3. Ανάθεμα.

 

[Guest 030894]

Χρονια Πολλα δεν ειπαμε.

 

[Dreamweaver]

Ρε @Dias, πραγματικα θελω να καταλαβω τη λογικη σου. Καθεσαι και ψαχνεις στο φορουμ νεκρα θρεντ για τη χουντα?

 

[giannhs2001]

Το απόλυτο κενό νοήματος

Δεν υπάρχει κενό νοήματος. Πρώτα ήταν ο Έλληνας. Η μόνη κυβερνητική Αρχή που έδωσε επιδοτήσεις για να ενισχύσει την αγροτιά και έκανε ένα σωρό εγγειοβελτιωτικά έργα ( τότε δεν ήταν ντροπή να λες ότι είσαι αγρότης ). Ιδρύθηκε ο ΟΑΕΔ για να μειωθεί η ανεργία κάτι που επετεύχθη αλλά όπως είπα contributor ήταν και η φυγή Ελλήνων στο εξωτερικό. Λέμε τα αρνητικά και τα θετικά κάθε πράγματος, τι σε πειράζει ακριβώς; Έχω πει καλά και για τον Στάλιν πολλές φορές εδώ μέσα και ρώτα όποιον θες για αυτό. Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πετύχεις.

Εννοείς αυτά τα καρακιτσαριά που έβγαζαν σε γιορτές και παρελάσεις; Τι βλαχιά θε μου, θέλετε και Ευρώπες.

Για εσένα καρακιτσαριά για εμάς τιμή να αναδεικνύονται τα ήθη μας και οι αγώνες του Έθνους με κάθε τρόπο. Καλύτερα αυτό παρά τα καραγκιοζιλίκια των κοριτσιών της τότε παρέλασης.

Δε ξέρω πώς να το σχολιάσω αυτό, νομίζω απλά το "ντροπή" ταιριάζει.

Ποια ντροπή αγόρι μου; Επειδή λέω τα πράγματα με το όνομα τους; Συγκρίνεις εσύ την σκληρή εργασία στα νησιά με τον αποκεφαλισμό εκατομμυρίων ανθρώπων στην Ινδονησία επί δεκαετίες 70' και 80'; Συγκρίνεις τα ξερονήσια με τα κολαστήρια των στρατοπέδων συγκέντρωσης ανάμεσα στα σύνορα στις χώρες της Λατινικής Αμερικής που είχαν εκατό φορές πιο σκληρές δικτατορίες και οδηγούσαν στην μαζική εξόντωση; Ελάχιστοι σώθηκαν από εκεί ενώ εδώ όλοι είχαν απελευθερωθεί μερικά χρόνια πριν την κατάρρευση της Χούντας. Για ποια ντροπή μιλάς;
Επειδή ήξερα ότι πάλι θα επιδιώξεις προπαγάνδα στα λεγόμενα μου μία ακριβώς σειρά ( για το Θεό δηλαδή ) έγραψα ότι ακόμα και αυτό δεν μπορεί να δικαιολογηθεί και κάθε εξορία που γίνεται χωρίς να συντρέχει εθνική απειλή είναι απολύτως κατακριτέα. Ο παππούς μου ήταν εξόριστος στην Γυάρο εκείνα τα χρόνια. Οπότε άσε τις προπαγάνδες για αλλού.

 

[Guest 190013]

Δεν υπάρχει κενό νοήματος. Πρώτα ήταν ο Έλληνας.

Και δεύτερος ποιος, ο Γάλλος; Τρίτος; Δώσε μας όλο το ranking

Συγκρίνεις εσύ την σκληρή εργασία στα νησιά με τον αποκεφαλισμό εκατομμυρίων ανθρώπων στην Ινδονησία επί δεκαετίες 70' και 80'; Συγκρίνεις τα ξερονήσια με τα κολαστήρια των στρατοπέδων συγκέντρωσης ανάμεσα στα σύνορα στις χώρες της Λατινικής Αμερικής που είχαν εκατό φορές πιο σκληρές δικτατορίες και οδηγούσαν στην μαζική εξόντωση; Ελάχιστοι σώθηκαν από εκεί ενώ εδώ όλοι είχαν απελευθερωθεί μερικά χρόνια πριν την κατάρρευση της Χούντας.

Δε ξέρω αν το έχεις αντιληφθεί αλλά αυτός που τα συγκρίνει είσαι εσύ εγώ τα καταδικάζω κάθετα χωρίς υποσημειώσεις.

 

[Αντικειμενικός]

Μίλησα με το κυρ χουντοπαντελη, συγκεκριμένα μου πε:
"Δεν είμαι δεξιός, δεν είμαι αριστερός αλλά Έλληνας. Μπορεί να έκαναν σκάνδαλα στην 7ετια αλλά έγιναν έργα.
Μπορεί να χάσαμε τη μισή Κύπρο αλλά στο στρατό τρώγαμε μελανά ζωμό.
Μπορεί να τα έκαναν σκατα στην οικονομία αλλά διορίστηκα σε τράπεζα με απολυτήριο Δημοτικου"
Κυρ χουντοπαντελης όλοι ξέρουμε από έναν

 

[giannhs2001]

Και δεύτερος ποιος, ο Γάλλος; Τρίτος; Δώσε μας όλο το ranking

Ρε μαν καταλαβαίνεις πως το λέω. Το όλο δόγμα του Greece First.

Δε ξέρω αν το έχεις αντιληφθεί αλλά αυτός που τα συγκρίνει είσαι εσύ εγώ τα καταδικάζω κάθετα χωρίς υποσημειώσεις.

Εγώ τα καταδικάζω όλα εξίσου αλλά δεν μπορώ να μη μιλήσω για το τι είναι αντικειμενικά πιο βάρβαρο. Προφανώς δεν θέλω εξορίες γιατί αν ήθελα τότε δεν θα είχα και δικαίωμα να μιλάω για την παρανοϊκότητα του Σταλινικού καθεστώτος. Ωστόσο να ανακαλέσεις την όποια υπόνοια έχεις περί εμού για νοσταλγία της Χούντας.

 

[Guest 190013]

Ωραία, επιμένεις στη σύγκριση. Λυπάμαι διαφωνώ καθέτως. Αυτά τα πράγματα δε τα συγκρίνουμε, τα καταδικάζουμε. Θέση.

 

[paskmak]

Μίλησα με το κυρ χουντοπαντελη, συγκεκριμένα μου πε:
"Δεν είμαι δεξιός, δεν είμαι αριστερός αλλά Έλληνας. Μπορεί να έκαναν σκάνδαλα στην 7ετια αλλά έγιναν έργα.
Μπορεί να χάσαμε τη μισή Κύπρο αλλά στο στρατό τρώγαμε μελανά ζωμό.
Μπορεί να τα έκαναν σκατα στην οικονομία αλλά διορίστηκα σε τράπεζα με απολυτήριο Δημοτικου"
Κυρ χουντοπαντελης όλοι ξέρουμε από έναν

Να ήταν μονο κυρ- αυτός, να λέγαμε ενταξει, κάποτε θα φύγει από τον ευλογημένο τούτο κόσμο και θα λήξει το θέμα.


Το να έχεις ανεγκέφαλα 18χρονα, που ούτε καν ζούσαν τοτε, να λενε τα ιδια, πως το βλέπεις;

 

[Αντικειμενικός]

Να ήταν μονο κυρ- αυτός, να λέγαμε ενταξει, κάποτε θα φύγει από τον ευλογημένο τούτο κόσμο και θα λήξει το θέμα.


Το να έχεις ανεγκέφαλα 18χρονα, που ούτε καν ζούσαν τοτε, να λενε τα ιδια, πως το βλέπεις;

Πίκρα, λες και δε μπορούν να διαβάσουν

 

[giannhs2001]

Ωραία, επιμένεις στη σύγκριση. Λυπάμαι διαφωνώ καθέτως. Αυτά τα πράγματα δε τα συγκρίνουμε, τα καταδικάζουμε. Θέση.

Καταδικάζω κάθε τέτοια ενέργεια εφόσον δεν συντρέχει εθνική απειλή. Ο άνθρωπος γεννήθηκε για να είναι ελεύθερος και θα παραμείνει ελεύθερος όσο και αν νοσταλγοί των γκουλάγκ ή του Άουσβιτς θέλουν το αντίθετο ( δεν πάει κάτι από αυτά για σένα ). End of story.

 

[Guest 030894]

Μίλησα με το κυρ χουντοπαντελη, συγκεκριμένα μου πε:
"Δεν είμαι δεξιός, δεν είμαι αριστερός αλλά Έλληνας. Μπορεί να έκαναν σκάνδαλα στην 7ετια αλλά έγιναν έργα.
Μπορεί να χάσαμε τη μισή Κύπρο αλλά στο στρατό τρώγαμε μελανά ζωμό.
Μπορεί να τα έκαναν σκατα στην οικονομία αλλά διορίστηκα σε τράπεζα με απολυτήριο Δημοτικου"
Κυρ χουντοπαντελης όλοι ξέρουμε από έναν

Αυτος ο κυρ χουντοπαντελης μετα εγινε φανατικος Πασοκος

 

[Αντικειμενικός]

Αυτος ο κυρ χουντοπαντελης μετα εγινε φανατικος Πασοκος

εδώ γελάω

 

[Dias]

Συγκινήθηκα! Η τόση αγάπη κάποιων για τους επίορκους και προδότες χουντικούς εγκληματίες με έκανε να δακρύσω. Ο θαυμασμός για τα μεγάλα επιτεύγματα της δικτατορίας όπως: οι δολοφονημένοι του Πολυτεχνείου, τα βασανιστήρια της ΕΣΑ, οι δωρεάν διακοπές των αντιφρονούντων στα ξερονήσια, τα τόσα πολλά δημόσια έργα με κατασκευαστή τον γαμπρό του Πατακού, η διάλυση του Ελληνικού στρατού, το ξεπούλημα της Κύπρου, οι χαριστικές συμβάσεις στις μεγάλες εταιρίες, η κατάχρηση του δημόσιου χρήματος και πολλά άλλα ήταν τα μεγάλα επιτεύγματα των συνταγματαρχών. Αυτές οι συγκρίσεις κάποιων με το σήμερα είναι πραγματικά καταπληκτικές. Κάποιος (μήνυμα 53) πριν λίγα χρόνια είχε πει ότι «ήταν πιο καλά με τη γερμανική κατοχή από τη δημοκρατία». Πάντως λυπάμαι που στεναχώρησα μερικούς που τους έθιξα την πολυαγαπημένη τους χούντα τη μέρα της γιορτής της. Περαστικά τους.

​

 

[giannhs2001]

Καμία αγαπημένη Χούντα. Ωστόσο για εγκλήματα και όλα αυτά με χαρά θα άκουγα από άτομα σαν τον paskmak που καταδικάζει και τα δύο άκρα. Όχι επίκληση στο συναίσθημα από νοσταλγούς του Στάλιν παρακαλώ. Αυτά που έκανε ο σύντροφος σας δεν πρόκειται να συγκριθούν με τίποτα στον κόσμο.

Πάμε ξανά για χιλιοστή φορά, καμία αγάπη για την Χούντα, είχα και εγώ εξόριστους συγγενείς και δεν πρόκειται να στήριζα ποτέ ανελεύθερα καθεστώτα.

 

[Guest 030894]

Στο Πολυτεχνειο ηταν πρακτορες της CIA που ηθελαν να ανατρεψουν τον Παπαδοπουλο επειδη δεν εξυπηρετουνταν τα Αμερικανικα συμφεροντα.

 

[Guest 190013]

Άλλοι με τα ιστορικά κείμενα κι άλλοι με τα τρολ. Έτσι είναι αυτά