[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Johnny15]

Και γιατί δεν γίνεται 6ωρο ;

Το θέμα δεν είναι να δουλεύεις περισσότερο ή λιγότερο αλλά να είσαι ευέλικτος. Να μπορείς να δουλέψεις παραπάνω αν το απαιτήσει η δουλειά σου και ταυτόχρονα να δουλεύεις λιγότερο άλλες μέρες ή να πάρεις άδεια. Αυτά ήδη εφαρμόζονται σε πολλές χώρες και ειδικά αν σκεφτείς το πλαίσιο του teleworking που ήρθε να καθιερωθεί ταιριάζει πολύ.

 

[Lancelot]

Το θέμα δεν είναι να δουλεύεις περισσότερο ή λιγότερο αλλά να είσαι ευέλικτος. Να μπορείς να δουλέψεις παραπάνω αν το απαιτήσει η δουλειά σου και ταυτόχρονα να δουλεύεις λιγότερο άλλες μέρες ή να πάρεις άδεια. Αυτά ήδη εφαρμόζονται σε πολλές χώρες και ειδικά αν σκεφτείς το πλαίσιο του teleworking που ήρθε να καθιερωθεί ταιριάζει πολύ.

Ένας αστικός μύθος στα βουνά της Ελβετίας πολύ κοντά στην Γαλλία όπως το Le Chasseron λέει ότι : οι Γάλλοι πολίτες, αν και μένουν ακριβώς στα σύνορα, αρνούνται να εργαστούν στην Ελβετία λόγω των περισσότερων εβδομαδιαίων ωρών.
Δεν είναι κρυφό, ότι οι Γάλλοι εργάζονται λιγότερες ώρες....

Πλέον στην αγορά εργασίας καθιερώνεται το λιγότερες ώρες -> περισσότερη απόδοση.


Στην Ελλάδα πάνε να κάνουνε μια πατέντα, δίνοντας την δυνατότητα στον εργοδότη να καθιερώσει το 10ωρο χωρίς να τον ελέγχει κανένας. Είπαμε φιλελευθερισμός.

 

[Jack of Spades]

Στην Ελλάδα πάνε να κάνουνε μια πατέντα, δίνοντας την δυνατότητα στον εργοδότη να καθιερώσει το 10ωρο χωρίς να τον ελέγχει κανένας. Είπαμε φιλελευθερισμός.

Το "χωρίς να τον ελέγχει κανένας" δεν παίζει εφόσον υπάρχει η Επιθεώρηση Εργασίας...την "καθιέρωση 10ώρου" που την είδες;

 

[Johnny15]

Ένας αστικός μύθος στα βουνά της Ελβετίας πολύ κοντά στην Γαλλία όπως το Le Chasseron λέει ότι : οι Γάλλοι πολίτες, αν και μένουν ακριβώς στα σύνορα, αρνούνται να εργαστούν στην Ελβετία λόγω των περισσότερων εβδομαδιαίων ωρών.
Δεν είναι κρυφό, ότι οι Γάλλοι εργάζονται λιγότερες ώρες....

Πλέον στην αγορά εργασίας καθιερώνεται το λιγότερες ώρες -> περισσότερη απόδοση.


Στην Ελλάδα πάνε να κάνουνε μια πατέντα, δίνοντας την δυνατότητα στον εργοδότη να καθιερώσει το 10ωρο χωρίς να τον ελέγχει κανένας. Είπαμε φιλελευθερισμός.

Καταρχάς αυτό που λες δεν ισχύει. Κάθε μέρα περνάνε τα σύνορα χιλιάδες άνθρωποι προς την Ελβετία για να πάνε προς τη δουλειά τους. Γιατί; Γιατί η φιλελεύθερη Ελβετία προσφέρει πολύ καλύτερους μισθούς σε σχέση με τη Γαλλία, την Ιταλία και τη Γερμανία. Το να περνάνε τα σύνορα προς την αντίθετη κατεύθυνση, από την Ελβετία για δουλειά προς τη Γαλλία, δεν έγινε ποτέ.

Κατά δεύτερον, όπως πάντα, παίρνεις τον νέο νόμο και τον παρουσιάζεις στη χειρότερη του εκδοχή. Κάθε αλλαγή σε οποιαδήποτε νομοθεσία έχει και θετικά και αρνητικά. Αν βλέπαμε πάντα μόνο τα αρνητικά δεν θα άλλαζε ποτέ τίποτα.

 

[Lancelot]

Καταρχάς αυτό που λες δεν ισχύει. Κάθε μέρα περνάνε τα σύνορα χιλιάδες άνθρωποι προς την Ελβετία για να πάνε προς τη δουλειά τους. Γιατί; Γιατί η φιλελεύθερη Ελβετία προσφέρει πολύ καλύτερους μισθούς σε σχέση με τη Γαλλία, την Ιταλία και τη Γερμανία. Το να περνάνε τα σύνορα προς την αντίθετη κατεύθυνση, από την Ελβετία για δουλειά προς τη Γαλλία, δεν έγινε ποτέ.

Κατά δεύτερον, όπως πάντα, παίρνεις τον νέο νόμο και τον παρουσιάζεις στη χειρότερη του εκδοχή. Κάθε αλλαγή σε οποιαδήποτε νομοθεσία έχει και θετικά και αρνητικά. Αν βλέπαμε πάντα μόνο τα αρνητικά δεν θα άλλαζε ποτέ τίποτα.

Αλήθεια τώρα ; Κάνε τον κύκλο της λίμνης της Γενεύης ή πάνε πιο πάνω στο Neuchatel ...και ρώτα πόσοι είναι Γάλλοι. Δεν είναι κρυφό ότι οι Γάλλοι προτιμάνε να μην περάσουν τα σύνορα για να έρθουν στην Ελβετία. Είναι γεγονός ! Αυτό συμβαίνει λόγω του ωραρίου εργασίας.

Δεν παρουσιάζω τη χειρότερη εκδοχή. Παρουσιάζω την ελληνική εκδοχή. Όπως συνέβαινε και συμβαίνει. Η εκμετάλλευση χωρίς έλεγχο. Από την καφετέρια μέχρι τις μεγάλες κατασκευαστικές. Αλήθεια στις κατασκευαστικές, μιας και είσαι και μηχανικός, θα ισχύσει το 6ημερο με 10ωρο ; Το 6ημερο ισχύει μέχρι και σήμερα...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Μαΐου 2021

Το "χωρίς να τον ελέγχει κανένας" δεν παίζει εφόσον υπάρχει η Επιθεώρηση Εργασίας...την "καθιέρωση 10ώρου" που την είδες;

Ποια επιθεώρηση εργασίας ; Υπάρχει ; π.χ.Αλήθεια τα επιδόματα που έδινε το κράτος κατά τη διάρκεια του lockdown γιατί οι εργοδότες τα ζήτησαν από τους υπαλλήλους ;

Η καθιέρωση 10ωρου θεσπίστηκε από τον κ.Χατζηδάκη και θα εφαρμοστεί με τον κλασικό ελληνικό τρόπο ή δουλεύεις και τα ρεπό τα βλέπουμε ή φεύγεις. Σε λίγο θα ρωτήσετε αν υπάρχει και 6ημερο εργασίας στην Ελλάδα...

 

[Guest 896561]

οι εθνικοί προδότες είναι αυτοί που υμνούν αυτούς που αγωνίστηκαν σε συμμορίες για σλαβική Μακεδονία και Θράκη το 1946-1949.

Ο Κασ δεν σχεδίασε ποτέ τίποτα. Έχει ιδρύσει ένα κόμμα με στόχο την σωτηρία της Ελλάδας από μία τρομοκρατική θρησκεία και από την εθνική ταπείνωση. Μπορεί να αποδειχτεί σκάρτος δεν αντιλέγω και μπορεί να μη μετάνιωσε για πολλά που έκανε και εμάς τους ψηφοφόρους μας προκαλούν αμφιβολία για το αν αξίζει ή όχι. Ωστόσο θα ήθελα να ακούσω για τα δικά του εγκλήματα. Μη μου μιλήσεις για επιθέσεις σε συνδικάτα και σε πορείες και απεργίες. Όλες οι μεριές κάνουν βλακείες και έχουν γίνει πολλές επιθέσεις από παντού. Για εσάς οι επιθέσεις της αριστεράς προς την δεξιά είναι αντιφασιστικός αγώνας για εμάς η αποδόμηση των συνδικάτων και των απεργιών που καταστρέφουν την χώρα και μόνο κακό προσφέρουν είναι βιώσιμη ενέργεια και θα έπρεπε να είναι και κρατική.

Τέλος σταμάτα να κάνεις λες και στηρίζω Κασιδιάρη, απλά τον προτιμώ από τα ορφανά του Στάλιν. Τίποτα παραπάνω.

Ρε φίλε, δεν μπορεί να μην έχεις ακούσει τις συνομιλίες τους. Τα μπραβιλίκια που έκαναν τι σου λένε; Τα πογκρόμ; Ο ορισμός της εγκληματικής οργάνωσης.

Επίσης, τα συνδικάτα και οι απεργίες καταστρέφουν τη χώρα; Ε,ναι, να αφήσουμε αν είναι τη χώρα έρμαιο στους μεγαλονταβαντζήδες και σε αυτούς που θέλουν να εργάζεσαι σαν σκλάβος στις πολυεθνικές τους. Τι να πω..

 

[Nick890]

Το "χωρίς να τον ελέγχει κανένας" δεν παίζει εφόσον υπάρχει η Επιθεώρηση Εργασίας...την "καθιέρωση 10ώρου" που την είδες;

Είσαι και εσύ από εξωτερικό ?

 

[giannhs2001]

Ρε φίλε, δεν μπορεί να μην έχεις ακούσει τις συνομιλίες τους. Τα μπραβιλίκια που έκαναν τι σου λένε; Τα πογκρόμ; Ο ορισμός της εγκληματικής οργάνωσης.

Επίσης, τα συνδικάτα και οι απεργίες καταστρέφουν τη χώρα; Ε,ναι, να αφήσουμε αν είναι τη χώρα έρμαιο στους μεγαλονταβαντζήδες και σε αυτούς που θέλουν να εργάζεσαι σαν σκλάβος στις πολυεθνικές τους. Τι να πω..

Όσο οι κυβερνήσεις δεν έχουν σκοπό να απελάσουν τους λαθρομετανάστες αυτά θα έχουμε. Η βία φέρνει βία, δεν δικαιολογώ κάτι αλλά μάλλον πρέπει να αρχίσετε να συνηθίζετε σε σκηνικά βίας. Εδώ αποκεφαλίστηκε το 2020 καθηγητής στην Γαλλία, γυρίσαμε στον Μεσαίωνα.

Προφανώς και το κάνουν. Δεν ενδιαφέρονται για σένα ενώ οι απεργίες απλά δημιουργούν προβλήματα σε ένα ήδη δυσλειτουργικό δημόσιο, πίστεψε με δεν προκαλούν κανένα πρόβλημα στους " νταβαντζηδες " όπως λες. Προσωπικά έχω πει ότι δεν θέλω τόσο πολυεθνικές όσο ενίσχυση της τοπικής επιχειρηματικότητας και των ελεύθερων επαγγελματιών. Το πρόβλημα όμως για την ώρα δεν είναι κανένας νταβατζης. Είναι η ύπαρξη του δυσλειτουργικου δημοσίου που πρέπει επιτέλους να ιδιωτικοποιηθεί. Πίστεψε με αυτά που θέλουν οι ιδεολόγοι που υποκινούν τις απεργίες είναι μακράν χειρότερα αν πάρουμε παράδειγμα τις σοσιαλιστικές βοθροκρατιες που υπήρχαν στην Ευρώπη μέχρι πριν κάτι χρόνια. Δεν νικήσαμε στον συμμοριτοπόλεμο για να τα θαλασσωσουμε τώρα.

 

[Jack of Spades]

α)Ποια επιθεώρηση εργασίας ; Υπάρχει ;

β)π.χ.Αλήθεια τα επιδόματα που έδινε το κράτος κατά τη διάρκεια του lockdown γιατί οι εργοδότες τα ζήτησαν από τους υπαλλήλους ;

γ)Η καθιέρωση 10ωρου θεσπίστηκε από τον κ.Χατζηδάκη και θα εφαρμοστεί με τον κλασικό ελληνικό τρόπο ή δουλεύεις και τα ρεπό τα βλέπουμε ή φεύγεις. Σε λίγο θα ρωτήσετε αν υπάρχει και 6ημερο εργασίας στην Ελλάδα...

α)Υπάρχει και κάνει ελέγχους είτε μέσω καταγγελιών είτε αυτεπάγγελτα (συνήθως σε περιπτώσεις εργατικών ατυχημάτων), στο εργοστάσιο που εργαζόμουν για μια 5ετία ήρθαν τουλάχιστον 10 φορές και τη μια απ' αυτές τους "κέρασαν" 100.000€ πρόστιμο για διάφορες παραβάσεις (απιστοποίητα ανυψωτικά μηχανήματα κ.λπ.) αλλά και μετέπειτα σε εργοτάξια που επιθεωρούσα...

β)Γιατί ξέρουν ότι τα ανθρωπάκια που εργάζονται γι' αυτούς θα υποκύψουν και δε θα τους καταγγείλουν πουθενά (υπό το φόβο απόλυσης κ.λπ.)...

γ)Ο Χατζηδάκης καθιέρωσε το μη υπερωριακό 10ωρο σε 4ήμερη βάση, όχι σε 5νθήμερη, το ότι θα υπάρξουν καθίκια εργοδότες που θα ζητήσουν κάτι τέτοιο απ' τους εργαζόμενούς τους και μαλάκες εργαζόμενοι που θα το υποστούν είναι άλλου παπά ευαγγέλιο!
Το 6ήμερο υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια και πληρώνεται υπερωριακά ούτως ή άλλως...

Είσαι και εσύ από εξωτερικό ?

Όχι, είμαι απ' αυτούς που μπορούν κι εργάζονται στο εσωτερικό με όρους, αμοιβές κ.λπ. εξωτερικού...

 

[Nick890]

Όχι, είμαι απ' αυτούς που μπορούν κι εργάζονται στο εσωτερικό με όρους, αμοιβές κ.λπ. εξωτερικού...

Πάσο ...γιατί πολύ μένουν εξωτερικό και νομίζουν ότι στην Ελλάδα τηρούνται αυτά και είναι όλα μέλι γάλα .(δεν έχω τύχει σε τέτοια περίπτωση ,αλλά από γνωστό μου φίλο )

 

[Jack of Spades]

Πάσο ...γιατί πολύ μένουν εξωτερικό και νομίζουν ότι στην Ελλάδα τηρούνται αυτά και είναι όλα μέλι γάλα .(δεν έχω τύχει σε τέτοια περίπτωση ,αλλά από γνωστό μου φίλο )

Το Ελληνικό κράτος σίγουρα δεν έχει τους μηχανισμούς που έχουν άλλα, σοβαρότερα δυτικά κράτη για ν' αντιμετωπίσει αποτελεσματικά παραβάσεις εργοδοτών και σίγουρα δεν προτίθεται και να τους δημιουργήσει (για ευνόητους λόγους), αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε μπορεί κάποιος εργαζόμενος να βρει το δίκιο του (έστω και δύσκολα, έστω και μετά από αρκετό χρονικό διάστημα κι έστω και με το τίμημα της απόλυσης) απέναντι σ' έναν παραβατικό εργοδότη...όποιος κάθεται σε δουλειές που του ζητάνε πίσω δώρα κι επιδόματα, που τον αναγκάζουν να εργαστεί παραπάνω απ' το νόμιμο/συμβατικό ωράριο χωρίς υπερωρία κ.λπ. είναι άξιος της μοίρας του όπως και να 'χει!

 

[giannhs2001]

1.500 Γάλλοι αξιωματικοί απειλούν με πραξικόπημα αν δεν παρθούν μέτρα κατά του εποικισμού της Γαλλίας από Ισλαμιστές. Η Γαλλία πέρασε από ένα τρομερό σοκ όταν ο θρησκευτικός φανατισμός οδήγησε σε έναν αποκεφαλισμό ( σκηνή Μεσαίωνα στην Ευρώπη ) και μάλιστα από έναν 18χρονο νεαρό. Ο μαύρος Νοέμβρης του 2015 με τα τρομοκρατικά χτυπήματα στο Παρίσι. Η κατάσταση έφτασε στο απροχώρητο. 1.500 πατριώτες Γάλλοι αξιωματικοί που τιμάνε τα παντελόνια τους και σέβονται τον όρκο τους για την προστασία της χώρας τους ασκούν πίεση με το μοναδικό τρόπο που μπορούν στην κυβέρνηση ώστε να σώσει την Γαλλία από τα φαινόμενα βίας των ισλαμιστών.

Μπράβο τους και πάλι μπράβο τους, χαιρετίζουμε την κίνηση τους αυτή με μεγάλη χαρά όλοι οι πατριώτες της Ευρώπης, ακόμα πιο μεγάλο μπράβο στην πατριώτισσα Λε Πεν που ηγείται του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης, Εθνική Συσπείρωση, που υπέγραψε τα αιτήματα τους.

Υ.Γ. Δεν πρόκειται να γίνει πραξικόπημα, πίεση είναι. Τα πραξικοπήματα δεν γίνονται έτσι απλά, θέλουν χρόνια οργάνωσης και συνεργασίας με τις μυστικές υπηρεσίες και απόλυτη διακριτικότητα, δεν πρέπει ούτε ο λαός ούτε η κυβέρνηση να καταλάβουν τις προθέσεις του στρατού για ευνόητους λόγους ( για αυτό και σε κάθε πραξικόπημα πρώτα καταλαμβάνεται από το στρατό ο κεντρικός σταθμός επικοινωνιών αργά το βράδυ, για να μη μπορέσει κανένας να ενημερώσει τους πολίτες εγκαίρως ).

 

[juste un instant]

No podemos ?

Ισπανία: Βαριά ήττα των Podemos στη Μαδρίτη – Αποχωρεί από την πολιτική ο Ιγκλέσιας

Ισπανία: Βαριά ήττα των Podemos στη Μαδρίτη – Αποχωρεί από την πολιτική ο Ιγκλέσιας

www.ieidiseis.gr

 

[Guest 896561]

Με αφορμή το μήνυμα του @giannhs2001, κάποιες σκέψεις για τη (λαθρο)μετανάστευση:

Σε κανέναν δεν αρέσει η αθρόα και χωρίς έλεγχο μετακίνηση πληθυσμών και ιδίως πληθυσμών με τελείως διαφορετικά αξιακά συστήματα και πολιτισμικά χαρακτηριστικά από αυτά της Δύσης, αυτά στα οποία μεγαλώσαμε δηλαδή. Όλοι μας φοβόμαστε (ακόμα και οι αριστεροί∙ κι εγώ αριστερός είμαι) ένα πισωγύρισμα σε άλλες εποχές της Ευρώπης, όταν ταλιμπάν ήταν οι Χριστιανοί και ήταν οι Χριστιανοί αυτοί οι οποίοι αποτελούσαν εμπόδιο για την εξέλιξη του ανθρώπου με την καφρίλα και τη φανατίλα τους. Κανείς δεν θέλει να δει κάτι παρόμοιο, αυτή τη φορά από Μουσουλάνους.

Όμως, ενώ ισχύουν όλα τα παραπάνω, ξεχνάμε όλοι βολικά, το ρόλο της Δύσης σε όλο αυτό που γίνεται. Ποιος ξεκίνησε τον επεκτατικό αποικισμό/εποικισμό; Δεν ήταν Άγγλοι, Γάλλοι, Όλλανδοι, Ισπανοί κ.α.; Ποιος είχε σωρεία αποικιών, ειδικά στις περιοχές από τις οποίες τώρα του έρχονται μετανάστες και φοβάται μήπως τον κατακλύσουν; Κάτι μου λέει πως ήταν οι Γάλλοι, έτσι δεν είναι; Στην περιοχή της Συρίας και ευρύτερα της Μ. Ανατολής, ποιος τα έκανε ταναπού και ποιος έθρεψε το αυγό του φιδιού, τους τζιχαντιστές; Δεν ήταν οι πολυαγαπημένες μας Η.Π.Α. που πάλευαν με το αντίπαλο δέος (πρώην Ε.Σ.Σ.Δ νυν Ρωσία) για το ποιος θα αποκτήσει τον έλεγχο; Εν γένει, ποιος προσπαθεί εδώ και εκατοντάδες χρόνια να επιβάλλει ετσιθελικά και με τη βία τον δυτικό τρόπο ζωής σε όλον τον κόσμο; Νομίζω ότι είναι οι Η.Π.Α. εν πρώτοις και η Ευρώπη ακολουθεί.

Επειδή, λοιπόν, «ό,τι έσπειρες θα θερίσεις», ενδεχομένως να έχει έρθει η ώρα της πληρωμής για την γηραιά Ήπειρο, για όλα αυτά που έχει κάνει διαχρονικά και παγκόσμια. Το κάρμα που λέμε, δυστυχώς δεν κοιτάει ποιος πραγματικά έκανε τα εγκλήματα και δυστυχώς την πληρώνουμε όλοι, χωρίς να φταίμε όλοι. Γιατί σε εμάς έλαχε ο κλήρος να ζήσουμε αυτές τις καταστάσεις. Οψόμεθα...

 

[Johnny15]

Αλήθεια τώρα ; Κάνε τον κύκλο της λίμνης της Γενεύης ή πάνε πιο πάνω στο Neuchatel ...και ρώτα πόσοι είναι Γάλλοι. Δεν είναι κρυφό ότι οι Γάλλοι προτιμάνε να μην περάσουν τα σύνορα για να έρθουν στην Ελβετία. Είναι γεγονός ! Αυτό συμβαίνει λόγω του ωραρίου εργασίας.

Δεν παρουσιάζω τη χειρότερη εκδοχή. Παρουσιάζω την ελληνική εκδοχή. Όπως συνέβαινε και συμβαίνει. Η εκμετάλλευση χωρίς έλεγχο. Από την καφετέρια μέχρι τις μεγάλες κατασκευαστικές. Αλήθεια στις κατασκευαστικές, μιας και είσαι και μηχανικός, θα ισχύσει το 6ημερο με 10ωρο ; Το 6ημερο ισχύει μέχρι και σήμερα...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Μαΐου 2021

Ποια επιθεώρηση εργασίας ; Υπάρχει ; π.χ.Αλήθεια τα επιδόματα που έδινε το κράτος κατά τη διάρκεια του lockdown γιατί οι εργοδότες τα ζήτησαν από τους υπαλλήλους ;

Η καθιέρωση 10ωρου θεσπίστηκε από τον κ.Χατζηδάκη και θα εφαρμοστεί με τον κλασικό ελληνικό τρόπο ή δουλεύεις και τα ρεπό τα βλέπουμε ή φεύγεις. Σε λίγο θα ρωτήσετε αν υπάρχει και 6ημερο εργασίας στην Ελλάδα...

Φίλε μου στη Γενεύη μένω και επειδή έχω ζήσει και σύνορα Γαλλίας να ξέρεις κάθε πρωί γίνεται πανικός με την κίνηση προς Γενευη και κάθε απόγευμα πανικός στην επιστροφή. Όσοι κάτοικοι Γενεύης δεν είναι expats είναι Γάλλοι. Στο Neuchatel είναι λογικό να μην πηγαίνουν Γάλλοι γιατί είναι μακριά από τα σύνορα. Το ωράριο εργασιας είναι γνωστό ότι στην Ελβετία είναι μεγαλύτερο με απλήρωτες υπερωρίες, αλλά εφαρμόζεται και στη Γαλλία ακριβώς το ίδιο σύστημα. Γενικά το νομοσχέδιο του Μητσοτάκη έχει ίδιες βάσεις με την ισχύουσα νομοθεσία στην Γαλλία. Έχω φίλη που δουλεύει Παρίσι και μου λεει πως με τις υπερωρίες της μαζεύει παραπάνω άδειες. Είναι ακριβώς το ίδιο.

 

[akikos]

Παράδειγμα λαϊκού δικαστηρίου.

Ο Πούμπουρας είπε κάτι προφανές σωστό, τα λόγια του διαστρεβλώθηκαν και τον ταπείνωσαν στα σχόλια με αποτέλεσμα να λέει σήμερα συγνώμη.

Πριν λίγες εβδομάδες που Καπουτσίδης δήλωνε άνεργος δεν έγινε αυτός ο χαμός. Αντίθετα το λαϊκό δικαστήριο τον υπερασπιζόταν γιατί την έλεγε στο Λιγνάδη.

Κάπως έτσι καθοδηγείται η κοινή γνώμη.

 

[giannhs2001]

Με αφορμή το μήνυμα του @giannhs2001, κάποιες σκέψεις για τη (λαθρο)μετανάστευση:

Σε κανέναν δεν αρέσει η αθρόα και χωρίς έλεγχο μετακίνηση πληθυσμών και ιδίως πληθυσμών με τελείως διαφορετικά αξιακά συστήματα και πολιτισμικά χαρακτηριστικά από αυτά της Δύσης, αυτά στα οποία μεγαλώσαμε δηλαδή. Όλοι μας φοβόμαστε (ακόμα και οι αριστεροί∙ κι εγώ αριστερός είμαι) ένα πισωγύρισμα σε άλλες εποχές της Ευρώπης, όταν ταλιμπάν ήταν οι Χριστιανοί και ήταν οι Χριστιανοί αυτοί οι οποίοι αποτελούσαν εμπόδιο για την εξέλιξη του ανθρώπου με την καφρίλα και τη φανατίλα τους. Κανείς δεν θέλει να δει κάτι παρόμοιο, αυτή τη φορά από Μουσουλάνους.

Όμως, ενώ ισχύουν όλα τα παραπάνω, ξεχνάμε όλοι βολικά, το ρόλο της Δύσης σε όλο αυτό που γίνεται. Ποιος ξεκίνησε τον επεκτατικό αποικισμό/εποικισμό; Δεν ήταν Άγγλοι, Γάλλοι, Όλλανδοι, Ισπανοί κ.α.; Ποιος είχε σωρεία αποικιών, ειδικά στις περιοχές από τις οποίες τώρα του έρχονται μετανάστες και φοβάται μήπως τον κατακλύσουν; Κάτι μου λέει πως ήταν οι Γάλλοι, έτσι δεν είναι; Στην περιοχή της Συρίας και ευρύτερα της Μ. Ανατολής, ποιος τα έκανε ταναπού και ποιος έθρεψε το αυγό του φιδιού, τους τζιχαντιστές; Δεν ήταν οι πολυαγαπημένες μας Η.Π.Α. που πάλευαν με το αντίπαλο δέος (πρώην Ε.Σ.Σ.Δ νυν Ρωσία) για το ποιος θα αποκτήσει τον έλεγχο; Εν γένει, ποιος προσπαθεί εδώ και εκατοντάδες χρόνια να επιβάλλει ετσιθελικά και με τη βία τον δυτικό τρόπο ζωής σε όλον τον κόσμο; Νομίζω ότι είναι οι Η.Π.Α. εν πρώτοις και η Ευρώπη ακολουθεί.

Επειδή, λοιπόν, «ό,τι έσπειρες θα θερίσεις», ενδεχομένως να έχει έρθει η ώρα της πληρωμής για την γηραιά Ήπειρο, για όλα αυτά που έχει κάνει διαχρονικά και παγκόσμια. Το κάρμα που λέμε, δυστυχώς δεν κοιτάει ποιος πραγματικά έκανε τα εγκλήματα και δυστυχώς την πληρώνουμε όλοι, χωρίς να φταίμε όλοι. Γιατί σε εμάς έλαχε ο κλήρος να ζήσουμε αυτές τις καταστάσεις. Οψόμεθα...

Θα τα δει όμως φίλε όλα αυτά. Χώρες με αξιοθαύμαστο κοσμικισμό όπως η Σουηδία έκαναν πισωγύρισμα εκατοντάδων χρόνων τώρα με το να ανοίγουν ισλαμικά σχολεία και να χρηματοδοτούν Τζαμιά. Στην Αγγλία στο Μπέρμιγχαμ ( την πρώτη ευρωπαϊκή πόλη που αναμένεται να κυριαρχηθεί πλειοψηφικά από μουσουλμάνους ) έχουμε ισλαμικά σχολεία, τεμένη αλλά και ισλαμικά ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ!! Η θρησκεία να απονέμει δικαιοσύνη με βάση τις γραφές του Κορανίου! Που ζούμε; Στο 1200;;; Το πρόβλημα δεν είναι η διαφορετική κουλτούρα των ανθρώπων αλλά οι εποικιστικές-κατακτητικές διαθέσεις πολλών από αυτών που συμπεριφέρονται έτσι είτε χωρίς να το καταλάβουν είτε εσκεμμένα.

Καλά οι αποικίες ακριβώς δεν είχαν μόνο αρνητικό ρόλο στην ιστορία. Μπερδεύεις λίγο σε κάποια φάση τους πρόσφυγες με τους λαθρομετανάστες, μέγα λάθος. Οι άνθρωποι που έρχονται από χώρες με πόλεμο ή δικτατορικά καθεστώτα τα οποία τους έχουν επικηρύξει πρέπει να λαμβάνουν άσυλο εφόσον δεν δείχνουν εξτρεμιστικές τάσεις και στο παραμικρό έγκλημα τους την ακυρώνεις και φεύγουν πίσω. Αυτοί που έρχονται για οικονομικούς λόγους παράνομα πρέπει να απελαθούν. Δεν έχει έρθει η Ευρώπη να πληρώσει τίποτα, σωστό το σκεπτικό σου εν μέρει αλλά η ηττοπάθεια μόνο καταστροφή θα φέρει. Αυτά που λες με τους πολέμους και την οικονομική εκμετάλλευση της Δύσης δεν ήταν ποτέ θέλημα των λαών της Δύσης, ούτε είχε κάποιο όφελος για αυτούς. Οι ισχυροί του κόσμου είναι που ξεκινάνε και πολέμους και ζητάνε τον έλεγχο πλουτοπαραγωγικών πηγών από άλλα κράτη. Με το να φέρνεις εδώ εκατομμύρια λαθρομετανάστες ( πολλοί εξ αυτών και μεταμφιεσμένοι Τζιχαντιστές ) δεν τιμωρείς τους δυνατούς, τον απλό λαό τιμωρείς γιατί αυτός θα συμβιώσει μαζί τους και αυτός πληρώνει μέσω φόρων τα ένα σωρό επιδόματα που τους δίνονται για να ζουν χωρίς να δουλεύουν και θα βρεθεί και υποδουλωμένος στο τέλος. Τους δυνατούς όχι μόνο δεν τους τιμωρείς αλλά τους φέρνεις και εκμεταλλεύσιμο φθηνό εργατικό δυναμικό που θα αξιοποιηθεί δεόντως στο τέλος.

Οπότε όχι, δεν χρειάζεται η Ευρώπη να πληρώσει τίποτα, ούτε η ηττοπάθεια χρειάζεται, απέλαση τώρα.

 

[Guest 190013]

Για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους, ο Πούμπουρας είπε κάτι προφανώς λάθος (εκτός αν είσαι υπέρ του καθεστώτος των σκλάβων) και ο Καπουτζίδης κάτι προφανώς σωστό (όπως και να το δεις).

Και Γιάννη, όπως πολύ ωραία το έθεσε ο Ηλίας, η Δύση καλύτερα να μαζεύεται λίγο σχετικά με τους εποικισμούς, γιατί είναι αυτή που πρώτη επεμβαίνει και δια της βίας.

Όσο για την Ισπανία, μαύρες μέρες (ξανα)έρχονται. Ο Ιγκλέσιας δεν αποδείχθηκε καρεκλοκένταυρος πάντως.

 

[giannhs2001]

Και Γιάννη, όπως πολύ ωραία το έθεσε ο Ηλίας, η Δύση καλύτερα να μαζεύεται λίγο σχετικά με τους εποικισμούς, γιατί είναι αυτή που πρώτη επεμβαίνει και δια της βίας.

Όσο για την Ισπανία, μαύρες μέρες (ξανα)έρχονται. Ο Ιγκλέσιας δεν αποδείχθηκε καρεκλοκένταυρος πάντως.

Αν θες τόσο πολύ να δεις χώρες με ισλαμικά δικαστήρια μπορείς να πας στο Ιράν για μια επίσκεψη να δεις πόσο ωραία είναι εκεί και μετά να μας ξαναπείς για το ισλάμ. Η Ευρώπη θα παραμείνει Ευρωπαϊκή και όχι ισλαμική. Είναι αστείο να μιλάτε συνεχώς για το πόσο ακραία συμπεριφέρεται ο χριστιανισμός και να κλείνετε τα μάτια σε αυτό που συμβαίνει στην Ευρώπη. Αυτό θέλετε να είναι το μέλλον σας μωρέ;

Όσο για την Ισπανία, στέλνουμε τους αγωνιστικούς μας χαιρετισμούς προς το πατριωτικό Vox σαν το μη χείρον βέλτιστον πάντως γιατί έχει πιο ριζοσπαστικές θέσεις απ'οτι στηρίζω αλλά προτιμώ αυτούς στην εξουσία από ότι οι Σοσιαλδημοκράτες του PSOE ή το Λαϊκό Κόμμα. Πάντως οι Σοσιαλδημοκράτες μια χαρά πέρασαν τους νόμους για art censorship και τέτοια. Τι έγινε; Η αριστερά τέτοια πράγματα;

 

[American Economist]

Αν θες τόσο πολύ να δεις χώρες με ισλαμικά δικαστήρια μπορείς να πας στο Ιράν για μια επίσκεψη να δεις πόσο ωραία είναι εκεί και μετά να μας ξαναπείς για το ισλάμ. Η Ευρώπη θα παραμείνει Ευρωπαϊκή και όχι ισλαμική. Είναι αστείο να μιλάτε συνεχώς για το πόσο ακραία συμπεριφέρεται ο χριστιανισμός και να κλείνετε τα μάτια σε αυτό που συμβαίνει στην Ευρώπη. Αυτό θέλετε να είναι το μέλλον σας μωρέ;

Όσο για την Ισπανία, στέλνουμε τους αγωνιστικούς μας χαιρετισμούς προς το πατριωτικό Vox σαν το μη χείρον βέλτιστον πάντως γιατί έχει πιο ριζοσπαστικές θέσεις απ'οτι στηρίζω αλλά προτιμώ αυτούς στην εξουσία από ότι οι Σοσιαλδημοκράτες του PSOE ή το Λαϊκό Κόμμα. Πάντως οι Σοσιαλδημοκράτες μια χαρά πέρασαν τους νόμους για art censorship και τέτοια. Τι έγινε; Η αριστερά τέτοια πράγματα;

Τωρα περιμενεις να πουν κατι διαφορετικο?? Αφου αυτη την γραμμη τους εδωσε το κομμα αυτα θα υποστηριζουν μεχρι τελους παρολο που τα 9 στα 10 Statements υπερ των μεταναστών είναι piece of junk.