Έγκλημα στα Γλυκά Νερά: δράστης ο σύζυγος της Καρολάιν για τη δολοφονία

[Jack of Spades]

Και για να μην ξεχνιόμαστε:

Γλυκά Νερά: «Παιδιά αφήστε με να πάω στον τάφο της - Δεν γίνεται Μπάμπη, πρέπει να μας ακολουθήσεις τώρα» - Ο διάλογος με τους αστυνομικούς

Ο διάλογος του πιλότου με τους αστυνομικούς όταν τον πήραν από την Αλόννησο

www.protothema.gr

Περιμένω ν' ακούσω πως ένας πρώην σερβιτόρος και νυν μισθωτός πιλότος έκανε γάμους σ' εξωτικά μέρη του εξωτερικού, απέκτησε μεζονέτα στα Γλυκά Νερά κι ετοιμαζόταν να επενδύσει και σε άλλο ακίνητο...σνιφ σνιφ;
Επίσης, γονείς δεν έχει αυτός ο άνθρωπος;Φύτρωσε;

 

[Johnny15]

Είναι η ανάγκη του ανθρώπου να τοποθετεί τα πάντα σε κουτάκια για να νιώθει ασφαλής ο ίδιος και να μη φοβάται οτι οι άλλοι θα τον κατηγορήσουν - χλευάσουν - απομονώσουν. Καλό - κακό, λάθος - σωστό, πρέπον - απαγορευμένο, ηθικό - ανήθικο. Αν ακολουθείς αυτά τα κουτάκια θα έχεις την τιμή να ανήκεις σε αυτή τη θεϊκή κοινωνία που έχουμε φτιάξει. Γι' αυτό κι όταν γίνει κάτι όπως το έγκλημα στα Γλυκά Νερά πέφτουν όλοι από τα σύννεφα.. "Μα πώς έκανε αυτός τέτοιο πράγμα, αφού πιλότος = σωστός άνθρωπος, ηθικός, γενναίος κλπ".

Νομίζω πως δεν διάβασα ούτε ένα σχόλιο παρόμοιο με αυτά που λες. Δεν διάβασα πουθενά ότι είναι σωστός άνθρωπος ή ηθικός κλπ.

Αντίθετα, τα μόνα που διαβάζω, είναι σχόλια για γυναικοκτονιες, για σεξισμό, για πατριαρχία, για θανατικής ποινές, για να αλλάξει το δικαστικό σύστημα, βρισιες και κατάρες προς την πλευρά του κλπ.

Αυτά που λες Χιμελα θα τα ακούγαμε από την πλειοψηφία της κοινωνίας σε άλλες δεκαετίες. Στη σημερινή εποχή που κυριαρχεί το political correctness, τα gender battles και γενικότερα τα identity politics, η πλειοψηφία του κόσμου, τόσο για να φανεί σωστή όσο και να προβληθεί στα social media (δεν είναι τυχαίο που πολλοί διάσημοι βγαίνουν και κάνουν βίντεο σε τέτοιες περιπτώσεις όπως για παράδειγμα για το σεμινάριο γονιμότητας) ακολουθούν αυτό το νέο μοτίβο.

Και ενώ έχω καταιγιστει από τέτοια σχόλια, δεν βλέπω πουθενά ούτε να γράφουν αυτά που είπες, ή αν το κάνουν τότε υπάρχει μαζική αντίδραση όπως για παράδειγμα στο βίντεο της Λατινοπουλου.

 

[Samael]

Εδώ που τα λέμε, με τέτοιο πατέρα και τέτοια μάνα δε θα είχε και την καλύτερη ανατροφή και κατάληξη...

Δεν νομίζω ρε Τζάκ οτι παίζει τόσο critical ρόλο αυτό. Ακόμα και την καλύτερη ανατροφή να έχεις, είναι το πιο εύκολο πράγμα του κόσμου να εμπιστευτείς το λάθος άτομο, και στην περίπτωση μας αυτό έγινε μάλλον.

Οι περισσότεροι ψάχνουν...ψάχνουν...ψάχνουν, μπας και βρουν αιτία, κίνητρα κτλπ. Αλλά όπως είπα η ζωή τις περισσότερες φορές δεν είναι CSI με φανταχτερές και ενδιαφέρουσες εξηγήσεις. Ο καθένας ανάλογα με τον "πόνο" του, θα προβάλλει τις πτυχές του εγκλήματος που θεωρεί πιο σημαντικές. Λόγου χάρη εαν ήταν 14 ή 18, εαν ήταν καλή σύζυγος ή όχι, εαν το παιδί το είχε κάνει μαζί της ή με άλλον, εαν δεν ήταν απλά δολοφονία, αλλά ειδικά γυναικοκτονία, εαν το έκανε για να πάρει χρήματα απο την ασφάλεια ή όχι...και η λίστα δεν τελειώνει...

Όπως βλέπεις ανάλογα με τα προσωπικά κολλήματα του καθενός και τι τον "καίει" πιο πολύ, θα πάρεις απο 50 ανθρώπους,50 διαφορετικές απόψεις που λέει ο λόγος. Κάποιες βέβαια θα είναι κοινές αλλά όχι όλες. Ο καθένας δηλαδή εκμεταλλεύεται πάνω κάτω το κάθε περιστατικό για να στηρίξει τα όσα πιστεύει ούτως η άλλως και ανεξάρτητα του συμβάντος, ερμηνεύοντας τα στοιχεία κάθε φορά όπως του είναι πιο χρήσιμα(confirmation bias).Αυτό γίνεται απο όλους μας είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα,είτε καλοπροαίρετα είτε κακοπροαίρετα. Για αυτό λοιπόν,η δουλειά αυτή πρέπει να αφεθεί σε ψυχολόγους που μπορούν να κρίνουν όσο γίνεται πιο αντικειμενικά την ανθρώπινη συμπεριφορά. Η επιστήμη δεν είναι πανάκεια όμως, και η ψυχολογία δεν εγγυάται οτι μπορεί να δώσει απάντηση. Είναι ο μοναδικός τρόπος όμως να έρθει κάποιος πιο κοντά στην αλήθεια.

Οπότε χαλαρώστε όλοι παρακαλώ και μην "πυροβολείτε" τον διπλανό σας επειδή σκέφτεται διαφορετικά απο εσάς. Είναι φυσιολογικό και θεμιτό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις πάνω στο θέμα. Ωστόσο καμία απο μόνη της δεν εξηγεί τα πάντα,όσο ωραίο και βολικό θα ήταν αυτό. Συνήθως τα πράγματα είναι πολύ πιο σύνθετα απο όσο μπορεί να φανταστεί ο ανθρώπινος νους.

 

[juste un instant]

Στα γαλλικά όταν λέμε "c'est une question d'éducation" η παιδεία είναι συνώνυμο της ανατροφής. Δεν γίνεται διάκριση.

 

[Aura]

Νομίζω πως δεν διάβασα ούτε ένα σχόλιο παρόμοιο με αυτά που λες. Δεν διάβασα πουθενά ότι είναι σωστός άνθρωπος ή ηθικός κλπ.

Αντίθετα, τα μόνα που διαβάζω, είναι σχόλια για γυναικοκτονιες, για σεξισμό, για πατριαρχία, για θανατικής ποινές, για να αλλάξει το δικαστικό σύστημα, βρισιες και κατάρες προς την πλευρά του κλπ.

Αυτά που λες Χιμελα θα τα ακούγαμε από την πλειοψηφία της κοινωνίας σε άλλες δεκαετίες. Στη σημερινή εποχή που κυριαρχεί το political correctness, τα gender battles και γενικότερα τα identity politics, η πλειοψηφία του κόσμου, τόσο για να φανεί σωστή όσο και να προβληθεί στα social media (δεν είναι τυχαίο που πολλοί διάσημοι βγαίνουν και κάνουν βίντεο σε τέτοιες περιπτώσεις όπως για παράδειγμα για το σεμινάριο γονιμότητας) ακολουθούν αυτό το νέο μοτίβο.

Και ενώ έχω καταιγιστει από τέτοια σχόλια, δεν βλέπω πουθενά ούτε να γράφουν αυτά που είπες, ή αν το κάνουν τότε υπάρχει μαζική αντίδραση όπως για παράδειγμα στο βίντεο της Λατινοπουλου.

Και εγώ δεν ακούω τέτοια πράγματα .

Σε άλλες ηλικίες βέβαια 60+ υπάρχει μια άλλη κουλτούρα γενικά , άρα μπορεί να έλεγαν και αυτό για τον πιλότο τον καλό άνθρωπο.

 

[Jack of Spades]

Δεν νομίζω ρε Τζάκ οτι παίζει τόσο critical ρόλο αυτό. Ακόμα και την καλύτερη ανατροφή να έχεις, είναι το πιο εύκολο πράγμα του κόσμου να εμπιστευτείς το λάθος άτομο, και στην περίπτωση μας αυτό έγινε μάλλον.

Αν μιλάς για τη δολοφονηθείσα μια χαρά κατάλαβε και μια χαρά όρθωσε το ανάστημά της απέναντι στο σατράπη σύζυγο, όντας μάλιστα ο πιο αδύναμος κρίκος της σχέσης και πιθανότατα κόντρα στα "θέλω" του κοινωνικού περίγυρου και των γονιών της που είχαν το γαμπρούλη τους μη βρέξει και μη στάξει!Και για μένα είναι ηρωίδα που αντέδρασε έτσι (δυστυχώς δεν πρόλαβε και να γλυτώσει) σε τόσο νεαρή ηλικία και προερχόμενη από τόσο προβληματική οικογένεια και περιβάλλον...άλλες φτάνουν 50 κι 60 χρονών κι ακόμη μένουν εκει!
Ένα κορίτσι 14 ετών πάντα τους γονείς της θα έχει ως κύριο πρότυπο για το πως θα είναι εκείνη με τον άντρα της, αν βλέπει τη μαμά και το μπαμπά να έχουν ισότιμη σχέση, να σέβονται και ν' αγαπούν αληθινά κι έμπρακτα ο ένας τον άλλο κ.λπ. το ίδιο θα απαιτήσει κι από το δικό της άντρα στο μέλλον (κι ΑΝ τυχόν πέσει στο λάθος άτομο θα το καταλάβει γρήγορα, δε θα φτάσει στο σημείο να περάσουν 6 χρόνια να τον παντρευτεί και να κάνει και παιδί μαζί του μέχρι να το καταλάβει και να φύγει μακριά του), αν αντίθετα βλέπει π.χ. το μπαμπά να έχει τη μαμά δούλα (στην Ελλάδα άλλωστε συχνά χρησιμοποιείται η λέξη "Φιλιππινέζα" ως αναφορά στις υπηρέτριες κι η μάνα της τέτοια ήταν αν δεν κάνω λάθος) τότε αν συμβει το ίδιο σε αυτή θα το θεωρήσει φυσιολογικό!

 

[Himela]

Ακόμα και την καλύτερη ανατροφή να έχεις, είναι το πιο εύκολο πράγμα του κόσμου να εμπιστευτείς το λάθος άτομο, και στην περίπτωση μας αυτό έγινε μάλλον.

Ναι εσύ ως νέος μπορείς να εμπιστευτείς τον λάθος άνθρωπο. Ο γονιός σου όμως πρέπει να είναι ΕΚΕΙ σωματικά και ψυχικά, να σε τραβήξει μέσα από το λάθος, να σου μιλήσει, να σε νουθετήσει, να επέμβει και να σε σώσει. Εδώ υπάρχουν γονείς που έχουν καταγγείλει τα παιδιά τους για κατοχή ναρκωτικών ώστε να μπουν στη φυλακή και να σωθούν από τα ναρκωτικά. Γι' αυτό φωνάζω συνέχεια για τη σημασία του ανθρώπου να γίνει γονιός όταν είναι έτοιμος να δώσει τα πάντα στο παιδί του κι όχι απλά για να προσθέσει ακόμα μια ασχολία στις πολλές που έχει.

 

[Nick890]

Και για να μην ξεχνιόμαστε:

Γλυκά Νερά: «Παιδιά αφήστε με να πάω στον τάφο της - Δεν γίνεται Μπάμπη, πρέπει να μας ακολουθήσεις τώρα» - Ο διάλογος με τους αστυνομικούς

Ο διάλογος του πιλότου με τους αστυνομικούς όταν τον πήραν από την Αλόννησο

www.protothema.gr

Περιμένω ν' ακούσω πως ένας πρώην σερβιτόρος και νυν μισθωτός πιλότος έκανε γάμους σ' εξωτικά μέρη του εξωτερικού, απέκτησε μεζονέτα στα Γλυκά Νερά κι ετοιμαζόταν να επενδύσει και σε άλλο ακίνητο...σνιφ σνιφ;
Επίσης, γονείς δεν έχει αυτός ο άνθρωπος;Φύτρωσε;

Οι μισθοι των πιλοτων κυμαινονται >= 10.000$/ανα μηνα χωρις τα εξτρα μπονους ,χωρις εξατρα μισθο πτησεων (ανα ωρα)

 

[Μάξιμος]

Και εγώ δεν ακούω τέτοια πράγματα .

Σε άλλες ηλικίες βέβαια 60+ υπάρχει μια άλλη κουλτούρα γενικά , άρα μπορεί να έλεγαν και αυτό για τον πιλότο τον καλό άνθρωπο.

Κανένας λίγο σκεπτόμενος, δεν μπορούσε να πειστεί, οτι το παράθυρο στο υπόγειο θα μπορούσε να ήταν ανοιχτό, ακριβώς την ημέρα που οι επίδοξοι επέλεξαν να ληστέψουν το σπίτι.
Επίσης, αν κρίνω απο την ενδεχόμενη απόσυρση ενός Α ποσού, θα μπορούσα να πω πως ίσως ήταν και σχεδιασμένο απο πριν.

Πάντως, όταν προβαίνει κάποιος σε τέτοια ενέργεια, (είναι πρώτ' απόλα, για λύπηση). Εξ αιτίας της ανισορροπίας που αποδεικνύει με την ενέργεια του.
Μία ζωή, είναι μοναδική. Οταν δεν την εκτιμάς (και εννοώ, πρώτα την δική του) είσαι για κλάματα. Μία διόρθωση εδώ, κανένας δεν είναι για κλάματα, πλην όμως επιβάλλεται να προστατεύουμε τον εαυτό μας, ιδιαίτερα απο τέτοιες ενέργειες. Και δεν υπάρχει βρασμός ψυχής σε αυτό το έγκλημα για εμένα.
Η κοπελίτσα ήταν 20 και ο κύριος, μία δεκαετία μεγαλύτερος.
Οτι και αν γινόταν, να έσκαγε απο την πίεση, τα νεύρα ή ότι άλλο του προκαλούσε, δεν φτάνεις στο τέρμα με τέτοιο τρόπο. Θα δείξει και αν έχει κάποια μεταμέλεια. Αυτό το γράφω για να μη δείξω απέναντι του καμία εμπάθεια. Αν το πιστεύω ή όχι, είναι άλλο καπέλο αυτό.


Το έγκλημα είναι ειδεχθές, έτσι και αλλιώς.

 

[Samael]

Αν μιλάς για τη δολοφονηθείσα μια χαρά κατάλαβε και μια χαρά όρθωσε το ανάστημά της απέναντι στο σατράπη σύζυγο, όντας μάλιστα ο πιο αδύναμος κρίκος της σχέσης και πιθανότατα κόντρα στα "θέλω" του κοινωνικού περίγυρου και των γονιών της που είχαν το γαμπρούλη τους μη βρέξει και μη στάξει!Και για μένα είναι ηρωίδα που αντέδρασε έτσι (δυστυχώς δεν πρόλαβε και να γλυτώσει) σε τόσο νεαρή ηλικία και προερχόμενη από τόσο προβληματική οικογένεια και περιβάλλον...άλλες φτάνουν 50 κι 60 χρονών κι ακόμη μένουν εκει!
Ένα κορίτσι 14 ετών πάντα τους γονείς της θα έχει ως κύριο πρότυπο για το πως θα είναι εκείνη με τον άντρα της, αν βλέπει τη μαμά και το μπαμπά να έχουν ισότιμη σχέση, να σέβονται και ν' αγαπούν αληθινά κι έμπρακτα ο ένας τον άλλο κ.λπ. το ίδιο θα απαιτήσει κι από το δικό της άντρα στο μέλλον (κι ΑΝ τυχόν πέσει στο λάθος άτομο θα το καταλάβει γρήγορα, δε θα φτάσει στο σημείο να περάσουν 6 χρόνια να τον παντρευτεί και να κάνει και παιδί μαζί του μέχρι να το καταλάβει και να φύγει μακριά του), αν αντίθετα βλέπει π.χ. το μπαμπά να έχει τη μαμά δούλα (στην Ελλάδα άλλωστε συχνά χρησιμοποιείται η λέξη "Φιλιππινέζα" ως αναφορά στις υπηρέτριες κι η μάνα της τέτοια ήταν αν δεν κάνω λάθος) τότε αν συμβει το ίδιο σε αυτή θα το θεωρήσει φυσιολογικό!

Δεν ξέρω τίποτα για το background της γυναίκας,ούτε για τους γονείς της,ούτε λεπτομέρειες για την υπόθεση. Δεν μπορώ επομένως να δεχτώ κάποια απο αυτά που λες γιατί μπορεί να είναι τελείως εκτός πραγματικότητας. Βέβαια δεν είσαι και λάθος,στην γενική των περιπτώσεων αυτά που λες ισχύουν. Ωστόσο απο το δεν ταιριάζουμε/έχουμε μεγαλώσει διαφορετικά ως τον φόνο υπάρχει τεράστιο χάσμα.

Και εγώ θα ρωτήσω το εξής λοιπόν. Ακόμα και εαν κάποιος θέλει να καταπιαστεί με το θέμα των γονιών, γιατί εστιάζουμε στους γονείς της κοπέλας ; Αυτή είναι το θύμα ρε παιδιά. Και όσο κακοί και να ήταν οι γονείς της ή όχι,δεν έχει απολύτως καμία μα καμία σημασία. Τι γίνεται με τους γονείς του δολοφόνου ; Δεν υπάρχει περίπτωση αυτοί να ήταν το πραγματικό πρόβλημα ;

Ναι εσύ ως νέος μπορείς να εμπιστευτείς τον λάθος άνθρωπο. Ο γονιός σου όμως πρέπει να είναι ΕΚΕΙ σωματικά και ψυχικά, να σε τραβήξει μέσα από το λάθος, να σου μιλήσει, να σε νουθετήσει, να επέμβει και να σε σώσει. Εδώ υπάρχουν γονείς που έχουν καταγγείλει τα παιδιά τους για κατοχή ναρκωτικών ώστε να μπουν στη φυλακή και να σωθούν από τα ναρκωτικά. Γι' αυτό φωνάζω συνέχεια για τη σημασία του ανθρώπου να γίνει γονιός όταν είναι έτοιμος να δώσει τα πάντα στο παιδί του κι όχι απλά για να προσθέσει ακόμα μια ασχολία στις πολλές που έχει.

Δεν ισχύει απόλυτα αυτό βρε Himela. Και οι γονείς μας άνθρωποι είναι και μπορούν να εξαπατηθούν κάλλιστα όπως και εμείς. Σίγουρα έχουν κάποιες παραπάνω εμπειρίες στην ζωή τους από εμάς, και σίγουρα είναι σε θέση να αναγνωρίσουν περισσότερες σκάρτες περιπτώσεις από εμάς, λόγω αυτής της εμπειρίας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα τις καταλάβουν όλες, και οτι δεν θα κάνουν και εκείνοι λάθη.

Εαν αυτός ήταν Κανάς τρελός που θόλωσε όταν έμαθε οτι θα τον αφήσει, ενώ ήταν μια χαρά κατά τα άλλα και δεν είχε δείξει ποτέ σημάδι οτι είναι βίαιος...ούτε εσύ, ούτε οι γονείς σου, ούτε οι φίλοι σου ούτε κανένας δεν μπορεί να προβλέψει οτι θα φτάσει στον φόνο. Θα μου πεις δεν γίνεται, θα υπήρχαν σημάδια. Θα σου πω,ναι σίγουρα, στην δραματική πλειοψηφία των τρελών, υπάρχουν σημάδια πριν φτάσουμε εκεί,αλλά αρκετές φορές δεν υπάρχουν. Γιατί απλούστατα δεν ξέρεις την τρέλα που κρύβει το μυαλό ορισμένων ανθρώπων. Φυσικά και ευτυχώς τις περισσότερες φορές έχουμε σημάδια. Αλλά ξέρεις πολύ καλά οτι ακόμα και τότε, για διάφορους λόγους,αποτυγχάνουμε να τα δούμε.

Περιπτώσεις βιασμών, περιπτώσεις mass shooting, περιπτώσεις ναρκωτικών, περιπτώσεις βιαιοπραγίας , περιπτώσεις αυτοκτονιών, περιπτώσεις εξαπάτησης, περιπτώσεις ατυχημάτων κτλπ. Και εδώ η λίστα συνεχίζεται...έχουμε ενδείξεις για πολλά καθημερινά και τα περισσότερα είναι μπροστά στα μάτια μας...αλλά συχνά απλά αποτυγχάνουμε να το καταλάβουμε, αδιαφορούμε, είμαστε απασχολημένοι με τα δικά μας προβλήματα, υποτιμάμε τον πραγματικό κίνδυνο κ.ο.κ..Πιστεύεις λοιπόν οτι στην περίπτωση ενός τόσο άρρωστου ψυχικά ανθρώπου...θα μπορούσε να αλλάξει κάτι ακόμα και εαν είχε τους καλύτερους γονείς του κόσμου η κοπέλα ;

 

[Guest 890013]

Άντε με τις μαλακίες κάθε φορά.

Κοινότητα Αλβανών Μεταναστών: «Ο δολοφόνος της Καρολάιν δεν ήταν κανένας Αλβανός ή Γεωργιανός» | in.gr

Η Κοινότητα Αλβανών Μεταναστών στην Ελλάδα εκφράζει τον αποτροπιασμό της ωστόσο ζητάει από την Πολιτεία να στείλει να σωστά μηνύματα και να επιδείξει γρήγορα αντανακλαστικά, προς κάθε κατεύθυνση.

www.in.gr

 

[Himela]

Πιστεύεις λοιπόν οτι στην περίπτωση ενός τόσο άρρωστου ψυχικά ανθρώπου...θα μπορούσε να αλλάξει κάτι ακόμα και εαν είχε τους καλύτερους γονείς του κόσμου η κοπέλα ;

Πρώτα από όλα δεν ισχύει οτι είναι ψυχικά άρρωστος με την έννοια οτι μπορεί να έχει ελαφρυντικό για αυτό. Με την έννοια όμως οτι στα 26 πλησίασε (τόλμησε να πλησιάσει!!!) ένα 14χρονο κοριτσάκι, έκανε σχέση μαζί της, δεν την άφησε να σπουδάσει, να κάνει τη ζωή της ως νέα, παρά την άφησε έγκυο δύο φορές στην τρυφερή ηλικία των 18, αυτό δείχνει πράγματι μια ψυχοπαθολογία την οποία έπρεπε οι γονείς να έχουν δει. Ποιος γονιός θα άφηνε το 14χρονο παιδί του να νταλαβερίζεται με 26χρονο άντρα; Όσοι άντρες έχω διαβάσει λένε οτι θα τον είχαν σπάσει στο ξύλο το λιγότερο. Μήπως το οτι ήταν πιλότος έκλεισε τα στόματα; Άραγε αν ήταν ένας οικοδόμος (χωρίς να έχω κάτι με τους οικοδόμους) θα είχαν άλλη αντιμετώπιση; Οι καθηγητές, οι συγγενείς, οι φίλοι, όλοι ήξεραν για τη σχέση. Τους φαινόταν φυσιολογική; Εγώ πάντως αν είχα μια συγγενή στα 14 και μάθαινα οτι τα είχε με 26άρη θα πήγαινα στους γονείς και θα τους ρωτούσα πώς το επιτρέπουν αυτό. Μη σου πω οτι μπορεί και να επικοινωνούσα με κοινωνικές υπηρεσίες. Οπότε μη μου λες οτι ο τύπος ήταν καθ' όλα νορμάλ εξ' αρχής και δεν υπήρχαν RED FLAGS!!!!

 

[globglogabgalab]

Ομολογώ δεν είχα διαβάσει λεπτομέρειες για το θέμα και δεν μου χε περάσει απ' το μυαλό αυτό το ενδεχόμενο, αλλά όπως λένε και στα αστυνομικά "it's always the husband/wife" οπότε who knows.

Με Νικολούλη γύρω πάντως κι αυτό να 'χει συμβεί δε θα αργήσει να αποκαλυφθεί, θ' αρχίσει να πέφτει σε αντιφάσεις κάποια στιγμή.

Τυχαίο βίντεο

Έπεσες μέσα τελικά...

 

[Nick890]

Άντε με τις μαλακίες κάθε φορά.

Κοινότητα Αλβανών Μεταναστών: «Ο δολοφόνος της Καρολάιν δεν ήταν κανένας Αλβανός ή Γεωργιανός» | in.gr

Η Κοινότητα Αλβανών Μεταναστών στην Ελλάδα εκφράζει τον αποτροπιασμό της ωστόσο ζητάει από την Πολιτεία να στείλει να σωστά μηνύματα και να επιδείξει γρήγορα αντανακλαστικά, προς κάθε κατεύθυνση.

www.in.gr

Ενα μάθημα πριν ρίχνουμε ταμπελες χωρίς δεδομένα

 

[Samael]

Πρώτα από όλα δεν ισχύει οτι είναι ψυχικά άρρωστος με την έννοια οτι μπορεί να έχει ελαφρυντικό για αυτό. Με την έννοια όμως οτι στα 26 πλησίασε (τόλμησε να πλησιάσει!!!) ένα 14χρονο κοριτσάκι, έκανε σχέση μαζί της, δεν την άφησε να σπουδάσει, να κάνει τη ζωή της ως νέα, παρά την άφησε έγκυο δύο φορές στην τρυφερή ηλικία των 18, αυτό δείχνει πράγματι μια ψυχοπαθολογία την οποία έπρεπε οι γονείς να έχουν δει. Ποιος γονιός θα άφηνε το 14χρονο παιδί του να νταλαβερίζεται με 26χρονο άντρα; Όσοι άντρες έχω διαβάσει λένε οτι θα τον είχαν σπάσει στο ξύλο το λιγότερο. Μήπως το οτι ήταν πιλότος έκλεισε τα στόματα; Άραγε αν ήταν ένας οικοδόμος (χωρίς να έχω κάτι με τους οικοδόμους) θα είχαν άλλη αντιμετώπιση; Οι καθηγητές, οι συγγενείς, οι φίλοι, όλοι ήξεραν για τη σχέση. Τους φαινόταν φυσιολογική; Εγώ πάντως αν είχα μια συγγενή στα 14 και μάθαινα οτι τα είχε με 26άρη θα πήγαινα στους γονείς και θα τους ρωτούσα πώς το επιτρέπουν αυτό. Μη σου πω οτι μπορεί και να επικοινωνούσα με κοινωνικές υπηρεσίες. Οπότε μη μου λες οτι ο τύπος ήταν καθ' όλα νορμάλ εξ' αρχής και δεν υπήρχαν RED FLAGS!!!!

Μου κάνει εντύπωση που το βλέπεις έτσι Himela. Όχι επειδή έχεις άδικο...κάθε άλλο.
Εγώ όταν πήγαινα γυμνάσιο , είχα πάρα πολλές συμμαθήτριες στο εύρος των ηλικιών 13 εως 15 που νταλαβερίζονταν ακόμα και με 30 χρονους, και καθώς πηγαίνεις προς το λύκειο η ηλικία ανεβαίνει σε 35 και 40.

Και δεν ήταν λίγες περιπτώσεις...ήταν αρκετές. Οι οικογένειες των περισσότερων τέτοιων περιπτώσεων απλά αδιαφορούν ή είναι βυθισμένες στην άγνοια, απο ψέματα των ίδιων των παιδιών τους. Αρκετές φορές μάλιστα είναι θετικές και απέναντι σε τέτοιες σχέσεις. Ποτέ δεν μου φαινόταν φυσιολογικό αυτό, και το πως μπορεί να είναι αποδεκτό ευρύτερα στην κοινωνία...αλλά ήξερα ανέκαθεν τόσες τέτοιες περιπτώσεις που δεν μου έκανε καν αίσθηση μετά απο ένα σημείο. Εαν οι γονείς είναι και μπουμπουνοκέφαλοι γενικά, σίγουρα εαν ακούσουν καλό επάγγελμα γλυκαίνονται.Και στην Ελλάδα δυστυχώς αρκετοί γονείς σκέφτονται έτσι.

Αυτές οι σχέσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων βασίζονται σε δυο παράγοντες. Στην ευκολία που έχει ένας άντρας να χειραγωγήσει και να "εντυπωσιάσει" με διάφορα κόλπα ένα κοριτσάκι σε τόσο μικρή ηλικία. Και την δεκτικότητα σε αυτή την χειραγώγηση που δείχνει το κοριτσάκι, γιατί δεν έχει μάθει ακόμα τι εστί κουτόχορτο ή/και επειδή έτσι έχει την δυνατότητα να κάνει πράγματα, που ειδάλλως δεν θα μπορούσε να κάνει απο μόνη της, μέχρι να μεγαλώσει.

Υ.Γ. Το οτι είναι ψυχικά άρρωστος δεν το ανέφερα με καμία προοπτική να αναγνωριστούν ελαφρυντικά. Άλλωστε πως είναι κανείς ψυχικά άρρωστος όταν καταστρώνει τέτοια σχέδια ; Το αναφέρω καθαρά ύπο την έννοια οτι είναι αδίσταχτος εγκληματίας. Φυσικά και είχε επίγνωση των πράξεων του.

 

[Eclipse]

Μου κάνει εντύπωση που το βλέπεις έτσι Himela. Όχι επειδή έχεις άδικο...κάθε άλλο.
Εγώ όταν πήγαινα γυμνάσιο , είχα πάρα πολλές συμμαθήτριες στο εύρος των ηλικιών 13 εως 15 που νταλαβερίζονταν ακόμα και με 30 χρονους, και καθώς πηγαίνεις προς το λύκειο η ηλικία ανεβαίνει σε 35 και 40.

Και δεν ήταν λίγες περιπτώσεις...ήταν αρκετές. Οι οικογένειες των περισσότερων τέτοιων περιπτώσεων απλά αδιαφορούν ή είναι βυθισμένες στην άγνοια, απο ψέματα των ίδιων των παιδιών τους. Αρκετές φορές μάλιστα είναι θετικές και απέναντι σε τέτοιες σχέσεις. Ποτέ δεν μου φαινόταν φυσιολογικό αυτό, και το πως μπορεί να είναι αποδεκτό ευρύτερα στην κοινωνία...αλλά ήξερα ανέκαθεν τόσες τέτοιες περιπτώσεις που δεν μου έκανε καν αίσθηση μετά απο ένα σημείο. Εαν οι γονείς είναι και μπουμπουνοκέφαλοι γενικά, σίγουρα εαν ακούσουν καλό επάγγελμα γλυκαίνονται.Και στην Ελλάδα δυστυχώς αρκετοί γονείς σκέφτονται έτσι.

Αυτές οι σχέσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων βασίζονται σε δυο παράγοντες. Στην ευκολία που έχει ένας άντρας να χειραγωγήσει και να "εντυπωσιάσει" με διάφορα κόλπα ένα κοριτσάκι σε τόσο μικρή ηλικία. Και την δεκτικότητα σε αυτή την χειραγώγηση που δείχνει το κοριτσάκι, γιατί δεν έχει μάθει ακόμα τι εστί κουτόχορτο ή/και επειδή έτσι έχει την δυνατότητα να κάνει πράγματα, που ειδάλλως δεν θα μπορούσε να κάνει απο μόνη της, μέχρι να μεγαλώσει.

Υ.Γ. Το οτι είναι ψυχικά άρρωστος δεν το ανέφερα με καμία προοπτική να αναγνωριστούν ελαφρυντικά. Άλλωστε πως είναι κανείς ψυχικά άρρωστος όταν καταστρώνει τέτοια σχέδια ; Το αναφέρω καθαρά ύπο την έννοια οτι είναι αδίσταχτος εγκληματίας. Φυσικά και είχε επίγνωση των πράξεων του.

Κάθε φορά σεντόνια γράφεις και κάθε φορά ασυναρτησίες λες.

 

[annfire]

Κάθε φορά σεντόνια γράφεις και κάθε φορά ασυναρτησίες λες.

Δεν τίθεμαι με το μέρος κανενός ωστόσο:Θα διαφωνήσω με το γεγονός οτι ειναι ασυναρτησία πως ενας 30χρονος μπορεί αρκετά εύκολα να χειραγωγήσει συναισθηματικά και να εντυπωσιάσει ένα παιδι(όσο ωριμο διανοητικά κ αν ειναι) στα 14 του χρόνια, να χτίσε όπως είπαν παραπανω, πάνω του με αποτέλεσμα να "τυφλωθεί" και να μη δύνατα και πολύ να δει λογικά την συνθήκη αυτή.

Η διανοητικη και συναισθηματική ωριμότητα των εφήβων ολοκληρώνεται μετά τα 20 όπου και διαμορφώνεται και φανερώνεται η ψυχοσύνθεση και ο χαρακτήρας του ανθρώπου. Κάθε άνθρωπος μέχρι αυτή την ηλικιά ωριμάζει. Γιαυτο και το να αποδώσουμε την επιλογή της σχέσης απο πλευράς της κοπέλας σε "αφέλεια" είναι ριζικά λάθος, καθώς και μια 25 χρονη 30χρονη 50χρονη μπορεί μια χαρά να θεωρήσει δέλεαρ το ενδιαφέρον ενός πιο ώριμου άνδρα.
Άσχετα εννοειται από οικονομικά κλπ συμφέροντα.

Το μυαλό ενός 14χρονου παιδιου είναι άγουρο ακόμα, συναισθηματικά ανώριμο και δύσκολα κατανοείς τον πρώτο καιρό σε μια τετοια σχέση, το υπόβαθρο των επιλογών ενός συντρόφου, το λόγο δηλαδη για τον οποίο επέλεξε εσένα ως "σύντροφο"/"θύμα" κλπ.
Εδώ βλέπουμε μετανιωμένες άνω των 50 που συνειδητοποιούν την τοξικότητα των συντρόφων τους.

 

[ag97]

το σκυλάκι , αλλο ένα τραγικό της υπόθεσης..

 

[Guest 278211]

Μου κάνει εντύπωση που το βλέπεις έτσι Himela. Όχι επειδή έχεις άδικο...κάθε άλλο.
Εγώ όταν πήγαινα γυμνάσιο , είχα πάρα πολλές συμμαθήτριες στο εύρος των ηλικιών 13 εως 15 που νταλαβερίζονταν ακόμα και με 30 χρονους, και καθώς πηγαίνεις προς το λύκειο η ηλικία ανεβαίνει σε 35 και 40.

Ναι και; αυτό για κάποιο λόγο το κάνει φυσιολογικό ή κάτι που θα έπρεπε να δεχτούμε σαν κοινωνία; εγώ το βρίσκω άρρωστο κάποιος 30 χρονών υποτίθεται πετυχημένος μη χέσω να πηγαίνει και να την πέφτει σε παιδάκια 14 χρονών. Μην ακούσω καμία αηδία ότι "είναι ξεπεταγμενα" και τέτοια, ούτε τι τους γίνεται δεν ξέρουν σε αυτήν την ηλικία. Την ευθύνη έχει ξεκάθαρα ο μεγαλύτερος, που θέλει να χειραγωγησει ένα ΠΑΙΔΆΚΙ και να το χρησιμοποιήσει, γιατί παιδάκι είναι.

 

[Samael]

Κάθε φορά σεντόνια γράφεις και κάθε φορά ασυναρτησίες λες.

Εντάξει Eclipse είσαι η πιο έξυπνη της παρέας το καταλάβαμε, σταμάτα όμως να μας πουλάς attitude και να το φλεξάρεις σε κάθε post σου για να πειστείς και η ίδια, και βοήθα και εμάς...εξήγησε στους άμοιρους και χαζούς συμφορουμίτες που έχουμε το λάθος και λέμε όλο ασυναρτησίες. Μην μας γειώνεις τόσο απότομα και μετά μας παρατάς. Δεν αξίζουμε και εμείς να βελτιωθούμε σε αυτή την ζωή ;