Από σηπτικό σοκ πέθανε η 14χρονη – Έβαλε γαστρικό δακτύλιο επειδή της έκαναν bullying

[Aura]

Συγνωμην αλλα διαφωνω καθετα οριζοντια και διαγωνια.Συγχωροχαρτι κανενας γονιος δεν δικαΙοουτε οταν κανει τετοιο λαθος.

Αν ειχαν παει εκει που λες ηταν σιγουρο οτι δεν θα της ειχαν κανει την εγχειρηση.
Οχι επειδη δεν ειμ,αστε μπροστα να το κανουμε τωρα ολοι καραμελα και να λεμε χιλια ΑΝ.

Εγω δεν ειπα οτι ηξεραν πως δεν πρεπει να την κανουν αυτη την εγχειρηση τα παιδια και του την εκαναν,ειπα οτι ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ διοτι δεν εψαξαν ΩΣ ΟΦΕΙΛΑΝ!

Εκ του αποτελεσματος φαινεται ξεκαθαρα τι ΔΕΝ εκαναν,διοτι αν ειχαν κανει το σωστο δεν θα υπηρχε αυτο το αποτελεσμα ΞΕΚΑΘΑΡΑ και τι κακιστη αποφαση πηραν.
Και θα το ξαναπω οτι δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ικανοι να γινουν γονεις ουτε αξιζει σε ολους να γινουν γονιεις.
Και δεν μεε νδιαφερουν ΚΑΘΟΛΟΥ οι γονεις οταν κανουν τετοια τραγικα και ανεγκεφαλα λαθη απο την ηλιθιοτητα τους,σορυ ας φανω οπως θελετε αλλα ο πατερας φαινεται απιστευτα στοκος.
Και καπως υποκριτικος Εχει ενα ψευτικο κλαμα.Δειτε το βιντεο και θα καταλαβετε.
Εντ οφ στορυ.
Χεστηκα για τους γοινεις,τα παιδια με ενδιαφερουν εμενα.ΠΑΝΤΑ σε τετοιες περιπτωσεις.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Ιουνίου 2021

Τσου...οχι σε καθε θρεντ.Στο αλλο δεν υπαρχει απο μενα τετοιο θεμα.
Δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις το ΙΔΙΟ.Εδω ΥΠΑΡΧΕΙ τοσο φανερα που ειναι πραγματικα πλυντηριο να μην τους αποδιδουμε τις ευθυνες που τους αναλογουν.Δεν μιλαμε για ενηλικα αλλα για ανηλικο παιδι με ευθυνη και αποφαση γονιων εγινε αυτο.

Για τον γιατρο εγω ειπα,ειναι εγκληματιας,ειναι αλλο κομματι.

Η ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ειναι να γινεις γονεας

Αν δεν το κατεχεις το αθλημα δεν πρεπει να το κανεις.

Και στο ελλαντα το εχουμε αυτονοητο.Να γινονται ΟΛΟΙ γονεις;
ΓΙΑΤΙ;

Δεν λέω για σένα γενικά λέω άσχετα αν κάθε άτομο μπορεί να φέρεται διαφορετικά σε κάθε thread , στο τέλος βγαίνει αυτή η αίσθηση ότι ασχολούμαστε με τα θύματα.

Και τη βγάζουν λάδι από μια συγκεκριμένη πολιτική πτέρυγα. Αυτή που δεν καταδέχεται να μπει χέρι στα παραδοσιακά πρότυπα της πατριαρχίας, της θρησκείας, του διωγμού της διαφορετικότητας, του ρατσισμού και των στερεοτύπων, της εξουσίας του ισχυρού. Πάντα θα φταίει το θύμα διότι *πρέπει* να φταίει το θύμα.

Αυτό δε το λένε, αλλά μια χαρά ασκούν μπουλινγκ στο μικρό παιδί χωρίς να γνωρίζουν καν τι περνούσε και τι προσπαθούσε να αντιμετωπίσει. Ντροπή σας, ξέρετε ποιοι. Και κουράγιο σε όσους στην πραγματική ζωή αναγκάζονται να λαμβάνουν την ίδια αντιμετώπιση.

Βασικά κάτι άλλο σκεφτόμουν
Όταν έλεγαν για τα παιδιά του Λιγνάδη και τις ευθύνες των γονιών ήταν ξέπλυμα του Λιγνάδη ας πούμε , εκεί οι γονείς δεν είχαν καμία ευθύνη για τα παιδιά τους που δεν τα πρόσεχαν ( κάτι τέτοια έλεγαν δεν θυμάμαι όσοι τον ''ξέπλεναν'' ) ενώ εδώ ή στην Καρολάιν οι γονείς έχουν ευθύνη και αυτό δεν ''ξεπλένει'' τους θύτες ας πούμε, γιατί δεν αντέδρασαν τα μέλη. Ε πότε ξεπλένεις πότε όχι .

 

[Πουπουλίνα]

Δεν λέω για σένα γενικά λέω άσχετα αν κάθε άτομο μπορεί να φέρεται διαφορετικά σε κάθε thread , στο τέλος βγαίνει αυτή η αίσθηση ότι ασχολούμαστε με τα θύματα.



Βασικά κάτι άλλο σκεφτόμουν
Όταν έλεγαν για τα παιδιά του Λιγνάδη και τις ευθύνες των γονιών ήταν ξέπλυμα του Λιγνάδη ας πούμε , εκεί οι γονείς δεν είχαν καμία ευθύνη για τα παιδιά τους που δεν τα πρόσεχαν ( κάτι τέτοια έλεγαν δεν θυμάμαι όσοι τον ''ξέπλεναν'' ) ενώ εδώ ή στην Καρολάιν οι γονείς έχουν ευθύνη και αυτό δεν ''ξεπλένει'' τους θύτες ας πούμε, γιατί δεν αντέδρασαν τα μέλη. Ε πότε ξεπλένεις πότε όχι .

Βρε αβρα μου δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις το ιδιο.Παρατηρω οτι εχεις εναν μπουσουλα και προσπαθεις να τον προσαρμοσεις παντου.Δεν λειτουργουν ετσι ομως τα πραγματα.

Στο βιασμο πχ τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα και δεν μπορεις να κατηγορεις το θυμα.

Σε φαση ανηλικου παιδιου ομως που οι γονεις εχουν την ευθυνη του και μιλαμε για ενα προβλημα που θελει μαι σοβαρη αντιμετωπιση,εντεως διοαφορετικη και αν ειναι δυνατον οχι με αυτη την εγχειρηση....ειναι τραγικο λαθος αυτο που εκαναν οι γονεις.Δηλαδη τοσο τραγικο που δεν μπορεις να το προσπερασεις βρε αβρα μου.

 

[Guest 190013]

Και στην περίπτωση του Λιγνάδη και στης Καρολάιν και εδώ μονοπώλησαν το θέμα με τους γονείς. Είναι η εύκολη λύση. Πατρίς θρησκεία οικογένεια κατά τα άλλα. Ε ρε πλάκα που έχουν

 

[Πουπουλίνα]

Και στην περίπτωση του Λιγνάδη και στης Καρολάιν και εδώ μονοπώλησαν το θέμα με τους γονείς. Είναι η εύκολη λύση. Πατρίς θρησκεία οικογένεια κατά τα άλλα. Ε ρε πλάκα που έχουν

Δεν ειναι ετσι βρε κλεαν.Εγω ειδες οτι δεν το εκανα αυτο σε κανενα αλλο θεμα,μην ειααι και εσυ απολυτος,αλλα εδω μιλαμε για ανηλικο παιδι που οι γονεις του οπως και να το κανουμε ειναι υπευθυνοι που εκανε την εγχειρηση.Ο γιατρος ειπαμε ειναι εγκληματιας,το μπουλινγκ εχει την ευθυνη του αλλα το χειροτερο που μπορουσαν να κανουν οι γονεις ειναι αυτο ξεκαθαρα.Και στο μπουλινγκ υπεκυψαν,δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι εννοω και ΟΦΕΙΛΑΝ να ψαξουν σοβαρα και υπευθυνα το ζητημα και οχι να πανε σε αυτη τη λυση ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΥΣΗ.Δεν λεω οτι ηξεραν οτι δεν κανει και την εκαναν.Λεω οτι ΔΕΝ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ να κανουν στις σωστες κινησεις να ενημερωθουν κλπ.
Και θα ξαναπω οτι το να μεγαλωνεις παιδι ειναι ΤΟ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΟ ΠΡΑΓΜΑ που μπορει να κανει καποιος σε αυτη τη ζωη και δεν μπορουν να το κανουν ολοι.
Οποιος θελει να εχει γένια ΟΦΕΙΛΕΙ να εχει και τα χτενια.
Αλλιως να μην εχει γένια.

 

[Guest 528707]

Και στην περίπτωση του Λιγνάδη και στης Καρολάιν και εδώ μονοπώλησαν το θέμα με τους γονείς. Είναι η εύκολη λύση. Πατρίς θρησκεία οικογένεια κατά τα άλλα. Ε ρε πλάκα που έχουν

Πλάκα ?
Λες να αρχίσω να το βλέπω και εγώ έτσι ??

Πόση άγνοια υπάρχει πραγματικά στο τι εστί να είσαι γονιός , όλοι στην θεωρεία άσοι και πόση ανάγκη να ρίξει τις ευθύνες του κάποιος σε κάθε ευκαιρία σε ένα γονέα ?
Γιατί άραγε ?
Τι δικό του απωθημένο,θυμό ,ζήλεια,εμμονή άραγε βγαίνει μέσα από κάτι τέτοιο?

Οι ψυχολόγοι θα έκαναν πάρτυ ώστε να εξερευνήσουν τέτοιες προσωπικότητες....

Κοιτάμε το δάσος και χάνουμε το δέντρο που μαραζώνει δυστυχώς ...

 

[Πουπουλίνα]

Πλάκα ?
Λες να αρχίσω να το βλέπω και εγώ έτσι ??

Πόση άγνοια υπάρχει πραγματικά στο τι εστί να είσαι γονιός , όλοι στην θεωρεία άσοι και πόση ανάγκη να ρίξει τις ευθύνες του κάποιος σε κάθε ευκαιρία σε ένα γονέα ?
Γιατί άραγε ?
Τι δικό του απωθημένο,θυμό ,ζήλεια,εμμονή άραγε βγαίνει μέσα από κάτι τέτοιο?

Οι ψυχολόγοι θα έκαναν πάρτυ ώστε να εξερευνήσουν τέτοιες προσωπικότητες....

Κοιτάμε το δάσος και χάνουμε το δέντρο που μαραζώνει δυστυχώς ...

Κανεις λαθος καλη μου.Σχεδον τα ΠΑΝΤΑ ειναι θεμα γονιων.
Οπως και αν εχει, αν θες να πεις οτι οι γονεις δεν ευθυνονται οταν δεν ψαχνουν μια τοσο σοβαρη εγχειρηση,σε ενα ανηλικο παιδι,πεστο ξεκαθαρα.
Δυστυχως οτι εισαι γονιος σε κανει να τους δικαιολογεις σε ΟΛΑ.
Οποιος δεν το αντεχει το αθλημα ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ.
Δηλαδη ενταξει,καπου και λιγη σοβαροτητα και ευθυνη.

 

[Guest 528707]

Κανεις λαθος καλη μου.Σχεδον τα ΠΑΝΤΑ ειναι θεμα γονιων.
Οπως και αν εχει, αν θες να πεις οτι οι γονεις δεν ευθυνονται οταν δεν ψαχνουν μια τοσο σοβαρη εγχειρηση,σε ενα ανηλικο παιδι,πεστο ξεκαθαρα.
Δυστυχως οτι εισαι γονιος σε κανει να τους δικαιολογεις σε ΟΛΑ.
Οποιος δεν το αντεχει το αθλημα ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ.

Λάθος σου .
Και ούτε εγώ συμφωνώ με τις δικές σου παρούσες απόψεις καλή μου .
Αυτό τι πάει να πει ότι έχω άδικο και εσύ έχεις δίκιο?
Αλήθεια οι δικοί σου γονείς σε μεγάλωσαν αλάνθαστα ?

Το ότι είμαι γονιός με κάνει να ξέρω αυτό που είπα και αρχικά ,δεν έχω να πω κάτι διαφορετικό ...

Μην αγχώνεσται, δεν δικαιολογώ πάντα τους γονείς ...
Ειδικά όταν δούλευα επι σειρα ετών με παιδάκια προσχολικής ηλικίας και τα έβλεπα να έρχονται είτε σημαδεμένα είτε εκδήλωναν περίεργες συμπεριφορές ...

Εκεί είχα προσωπική εικόνα μιας οικογένειας και αντιδρούσα αναλόγως και πίστεψέ με δεν ήμουν καθόλου καλή ...

Μεσα εδώ λες να μου δίνεται η δυνατότητα της προσωπικής εικόνας τις εκάστοτε οικογένειας ώστε να είμαι απόλυτη και να κατακεραυνωνω ΟΛΟΥΣ τους γονείς ?

Ειλικρινά πείτε ότι θέλετε ,δεν θέλω να συμμετέχω σε ένα ακόμα λαϊκό δικαστήριο που έβγαλε το πόρισμα πριν καν προλάβει να ειπωθεί το οτιδήποτε για αυτή την οικογένεια ...

Έχεις ιδέα καλή μου τι εστί να χάνεις παιδί ?
Μόνο αυτό απάντησε μου ..
Ποια μάνα κάνει κάτι τέτοιο έστω και έχει την παραμικρή υποψία ,αναλογίζεσαι τι λες ?
Ούτε μια στο δις να έγινε όλο αυτό από άγνοια ?


Ναι είμαι γονιος και εν άγνοια μου θα δικαιολογήσω τον οποιοδήποτε βιώνει κάτι τέτοιο και δεν πρόκειται να αλλάξω άποψη ούτε να πέσω στην παγίδα να αναλογιστω τι γονέας ειμαι βάση ενός λαϊκού δικαστηρίου ..

Η μεγαλύτερη αναγνωρισει για να καταλαβεται και να μην αναλώνεσαι σε κάτι τέτοιο έρχεται ΜΟΝΟ μέσα από τα ίδια του τα παιδιά .
Μόνο αυτά θέλει να ακούσει μετά από χρόνια αν έκανε καλή δουλειά ή όχι ..

Δυστηχως κάποιοι γονείς δεν θα προλαβουν να το ακούσουν ...

Για ποιους λόγους δεν γνωρίζω προσωπικά .

Αυτά καλή μου από εμένα και πιστεύω να σε κάλυψα

 

[Πουπουλίνα]

Λάθος σου .
Και ούτε εγώ συμφωνώ με τις δικές σου παρούσες απόψεις καλή μου .
Αυτό τι πάει να πει ότι έχω άδικο και εσύ έχεις δίκιο?
Αλήθεια οι δικοί σου γονείς σε μεγάλωσαν αλάνθαστα ?

Το ότι είμαι γονιός με κάνει να ξέρω αυτό που είπα και αρχικά ,δεν έχω να πω κάτι διαφορετικό ...

Μην αγχώνεσται, δεν δικαιολογώ πάντα τους γονείς ...
Ειδικά όταν δούλευα επι σειρα ετών με παιδάκια προσχολικής ηλικίας και τα έβλεπα να έρχονται είτε σημαδεμένα είτε εκδήλωναν περίεργες συμπεριφορές ...

Εκεί είχα προσωπική εικόνα μιας οικογένειας και αντιδρούσα αναλόγως και πίστεψέ με δεν ήμουν καθόλου καλή ...

Μεσα εδώ λες να μου δίνεται η δυνατότητα της προσωπικής εικόνας τις εκάστοτε οικογένειας ώστε να είμαι απόλυτη και να κατακεραυνωνω ΟΛΟΥΣ τους γονείς ?

Ειλικρινά πείτε ότι θέλετε ,δεν θέλω να συμμετέχω σε ένα ακόμα λαϊκό δικαστήριο που έβγαλε το πόρισμα πριν καν προλάβει να ειπωθεί το οτιδήποτε για αυτή την οικογένεια ...

Έχεις ιδέα καλή μου τι εστί να χάνεις παιδί ?
Μόνο αυτό απάντησε μου ..
Ποια μάνα κάνει κάτι τέτοιο έστω και έχει την παραμικρή υποψία ,αναλογίζεσαι τι λες ?
Ούτε μια στο δις να έγινε όλο αυτό από άγνοια ?


Ναι είμαι γονιος και εν άγνοια μου θα δικαιολογήσω τον οποιοδήποτε βιώνει κάτι τέτοιο και δεν πρόκειται να αλλάξω άποψη ούτε να πέσω στην παγίδα να αναλογιστω τι γονέας ειμαι βάση ενός λαϊκού δικαστηρίου ..

Η μεγαλύτερη αναγνωρισει για να καταλαβεται και να μην αναλώνεσαι σε κάτι τέτοιο έρχεται ΜΟΝΟ μέσα από τα ίδια του τα παιδιά .
Μόνο αυτά θέλει να ακούσει μετά από χρόνια αν έκανε καλή δουλειά ή όχι ..

Δυστηχως κάποιοι γονείς δεν θα προλαβουν να το ακούσουν ...

Για ποιους λόγους δεν γνωρίζω προσωπικά .

Αυτά καλή μου από εμένα και πιστεύω να σε κάλυψα

Ναι..ακριβως επειδη εχω ιδεα τι ειναι να χανεις παιδι...οχι επειδη εχασα εγω παιδι,αλλα επειδη για καποιο λογο τυχαινει να εχω παρα πολυ αυξημενη ενσυναισθηση...μπορω να φανταστω τον πονο.
ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΕΛΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ.Και οχι να δικαιολογησω τον γονιο.,
Τοτε να δικαιολογησουμε και τη Μηδεια.

Κια μπορω να φανταστω οτι θα αυτοκτονουσα,αν απο δικο μου λαθος εχανα το παιδι μου.

Διοτι οταν το παιδακι μου, μου ελεγε οτι το κοροιδευουν τα παιδια στο σχολειο και το λενε χοντρο και θελει να κανει εγχειρηση,το πρωτο πραγμα που θα εκανα θα ηταν να απευθυνθω σε ειδικο,δηάδη ψυχολογο και διαιτολογο και οχι στον καθε παπαρα που βαζει δαχτυλιο.Που ειναι μια λυση για ενηλικες που μαλιστα για χρονια προσπαθουν να χασουν κιλα και δεν μπορουν ΕΙΝΑΙ Η ΕΣΧΑΤΗ ΛΥΣΗ!

Που ακουστηκε 14 χρονων παιδακι να κανει δαχτυλιο!!!!!!!!

Διοτι αν μου ελεγε το παιδι μου ειδα καπου για τον δαχτυλιο,θα ελεγα κατσε παιδακι μου να το ψαξουμε.
ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΕΨΑΧΝΑ ΥΠΕΥΘΥΝΑ.
Και ποτε δεν αθ πηγαινε στον καθε σχιτζη σε ιδιωτικη κλινικη κιολας να κανω μια εγχειρηση που ξαναλεω ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΠΑΙΔΙΑ.
Το οτι δεν εψαξα να βρω οτι αυτη η εγχειρηση δεν γινεται σε παιδια ειναι καθαρα δικια μου ευθυνη....και για αυτο αν εγω ημουν τετοιος γονιος θα αυτοκτονουσα.
Διοτι εχω μαθει οταν φταιω,να μην ριχνω τι ευθυνες αλλου.
Ασχετα με τις υπαρκτες ευθυνες του γιατρου.Και οσων κανουν μπουλινγκ.
ΓΟΝΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΘΥΝΗ.

 

[Guest 896561]

Και τη βγάζουν λάδι από μια συγκεκριμένη πολιτική πτέρυγα. Αυτή που δεν καταδέχεται να μπει χέρι στα παραδοσιακά πρότυπα της πατριαρχίας, της θρησκείας, του διωγμού της διαφορετικότητας, του ρατσισμού και των στερεοτύπων, της εξουσίας του ισχυρού. Πάντα θα φταίει το θύμα διότι *πρέπει* να φταίει το θύμα.

Αυτό δε το λένε, αλλά μια χαρά ασκούν μπουλινγκ στο μικρό παιδί χωρίς να γνωρίζουν καν τι περνούσε και τι προσπαθούσε να αντιμετωπίσει. Ντροπή σας, ξέρετε ποιοι. Και κουράγιο σε όσους στην πραγματική ζωή αναγκάζονται να λαμβάνουν την ίδια αντιμετώπιση.

Απλά να προσθέσω κάτι, για να το γενικεύσω ακόμα περισσότερο: Οι αντικρουόμενες δυνάμεις στην κοινωνία, σύμφωνα με την κοινωνιολογία είναι δύο: Αυτές που υπερασπίζονται την κοινωνική σταθερότητα και την υπάρχουσα κοινωνικοοικονομική τάξη πραγμάτων και αυτές που μάχονται για την κοινωνική αλλαγή, όπου θέλουν να φέρουν ουσιαστικές δομικές τομές.

Αυτές είναι οι ξεκάθαρες. Υπάρχει όμως και μια τρίτη, μια πιο ασαφής και δυνητικά επικίνδυνη, αυτή που διατηρεί στάση ουδετερότητας. Το θέμα, όμως, είναι ότι η ουδετερότητα ουσιαστικά είναι προς το συμφέρον της διατήρησης του υπάρχοντος στάτους στην κοινωνία και συμφέρει ανέκαθεν στο σύστημα. Είναι η τάση του απολιτίκ, του λεγόμενου "ισαποστάκια".

Γι'αυτό ψαχτείτε όλοι και πάρτε μια θέση. Όχι κομματικοποίησης, αλλά ουσιαστικής πολιτικοποίησης και συμμετοχής στα κοινά. Είναι καιρός να αποφασίσουμε τι κοινωνία θέλουμε και όχι να μένουμε στα ευχολόγια, στο να πέφτουμε από τα σύννεφα σε κάθε τέτοια περίπτωση και να σχολιάζουμε με ύφος ειδικού για πράγματα που δεν γνωρίζουμε.

 

[giannhs2001]

Απλά να προσθέσω κάτι, για να το γενικεύσω ακόμα περισσότερο: Οι αντικρουόμενες δυνάμεις στην κοινωνία, σύμφωνα με την κοινωνιολογία είναι τρεις: Αυτές που υπερασπίζονται την κοινωνική σταθερότητα και την υπάρχουσα κοινωνικοοικονομική τάξη πραγμάτων και αυτές που μάχονται για την κοινωνική αλλαγή, όπου θέλουν να φέρουν ουσιαστικές δομικές τομές.

Αυτές είναι οι ξεκάθαρες. Υπάρχει όμως και μια τρίτη, μια πιο ασαφής και δυνητικά επικίνδυνη, αυτή που διατηρεί στάση ουδετερότητας. Το θέμα, όμως, είναι ότι η ουδετερότητα ουσιαστικά είναι προς το συμφέρον της διατήρησης του υπάρχοντος στάτους στην κοινωνία και συμφέρει ανέκαθεν στο σύστημα. Είναι η τάση του απολιτίκ, του λεγόμενου "ισαποστάκια".

Γι'αυτό ψαχτείτε όλοι και πάρτε μια θέση. Όχι κομματικοποίησης, αλλά ουσιαστικής πολιτικοποίησης και συμμετοχής στα κοινά. Είναι καιρός να αποφασίσουμε τι κοινωνία θέλουμε και όχι να μένουμε στα ευχολόγια, στο να πέφτουμε από τα σύννεφα σε κάθε τέτοια περίπτωση και να σχολιάζουμε με ύφος ειδικού για πράγματα που δεν γνωρίζουμε.

Όταν όλες οι ιδεολογίες του κόσμου που βρήκαν να αλλάξουν και καλά το status quo οδήγησαν στο θάνατο του μισού πλανήτη από ασιτία και εκτελέσεις ( δεν αναφέρομαι σε μία συγκεκριμένη ) λογικό είναι και να υπάρχουν ισαποστάκηδες και η πλειοψηφία να στηρίζει το status quo.

 

[Himela]

Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που δεν ψηφίζουν γιατί ποιος τρέχει τώρα (αλλά η αποχή τους βοηθάει τελικά το πρώτο κόμμα), αυτοί που δεν έχουν αποφασίσει ακόμα αν θα εμβολιαστούν (αλλά τελικά όσο το σκέφτονται δεν εμβολιάζονται) κλπ.

 

[Guest 190013]

@ilias90 μπορώ να στο πάω και πιο μακριά, δε θεωρώ απλά άχρηστη την ουδετερότητα, θεωρώ πως δεν υπάρχει καν ουδετερότητα. Έχει αποδειχθεί πολλάκις πως η δήθεν ουδετερότητα και το απολιτικ είναι ένα ωραίο περιτύλιγμα των πιο αντιδραστικών απόψεων για κάποιον που δε τις υποστηρίζει γιατί ντρέπεται, αλλά δε τις καταδικάζει γιατί στην ουσία τις στηρίζει. Η ουδετερότητα είναι σαν την απόλυτη αντικειμενικότητα, ανέκδοτο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιουνίου 2021

Υπάρχει ωστόσο η άγνοια.

 

[Johnny15]

Ο Κλεάνθης μπήκε και το πρώτο πράγμα που έγραψε είναι ότι φταίει η κλινική επειδή ήταν ιδιωτική και ήθελε το κέρδος. Και μετά κατηγορεί τους άλλους για πολιτικές πτέρυγες...

Εντωμεταξυ στα δημόσια νοσοκομεία γίνονται έκτροπα κάθε τρεις και λιγάκι, λάθος διασωληνωσεις, 100% θνητότητα σε ΜΕΘ, και φυσικά πάμπολα χειρουργεία στα οποία γίνονται θανατηφόρα λάθη. Θυμόμαστε και κάτι ξαδέρφες πρώην υπουργών υγείας που σε επεμβάσεις ρουτίνας κάνουν τραγικά λάθη και συνέχεια αθωώνονται λόγω πολιτικής κάλυψης.

Το φταίξιμο εδώ το έχουν οι γονείς. Από την αρχή. Από το πώς μεγάλωσαν αυτό το παιδί, από τις κακές συνήθειες υγιεινής εντός της οικογένειας, από το λάθος φαγητό που τρώνε, τη μηδενική γυμναστική, μέχρι και στο γεγονός ότι αντί να πάνε σε γυμναστήριο, διατροφολόγο και ψυχίατρο για αυτό το θέμα, διάλεξαν την "εύκολη" λύση της επέμβασης.

Ο γιατρός θα καταδικαστεί αν έκανε κάποιο λάθος στην επέμβαση αλλά την ευθύνη της απόφασης να γίνει η επέμβαση είναι των γονέων και κανενός άλλου.

Μας έχει φάει το body positivity σε αυτήν την εποχή...

 

[Guest 190013]

Ο Κλεάνθης μπήκε και το πρώτο πράγμα που έγραψε είναι ότι φταίει η κλινική επειδή ήταν ιδιωτική και ήθελε το κέρδος.

I'm sorry but you are wrong.

Θυμόμαστε και κάτι ξαδέρφες πρώην υπουργών υγείας που σε επεμβάσεις ρουτίνας κάνουν τραγικά λάθη και συνέχεια αθωώνονται λόγω πολιτικής κάλυψης.

Αν καταδικαστεί φταίει. Αν αθωωθεί, φταίει πάλι γιατί έτσι θέλει το παιδί από δω. Γενικώς καλύτερα να παπαγαλίζεις απευθείας Ομάδα Αλήθειας, έχει λιγότερες διανοητικές απαιτήσεις.

Το φταίξιμο εδώ το έχουν οι γονείς. Από την αρχή. Από το πώς μεγάλωσαν αυτό το παιδί, από τις κακές συνήθειες υγιεινής εντός της οικογένειας, από το λάθος φαγητό που τρώνε, τη μηδενική γυμναστική, μέχρι και στο γεγονός ότι αντί να πάνε σε γυμναστήριο, διατροφολόγο και ψυχίατρο για αυτό το θέμα, διάλεξαν την "εύκολη" λύση της επέμβασης.

Και εσύ πού τα ξέρεις όλα αυτά ρε, γκόμενα την είχες;

Μας έχει φάει το body positivity σε αυτήν την εποχή...

Ναι μας έχει φάει, για ποιο λόγο σε ενοχλεί να νιώθει ο άλλος καλά με τον εαυτό του; Η μάλλον να πω για ποιο κόμπλεξ

 

[akikos]

Το φταίξιμο εδώ το έχουν οι γονείς. Από την αρχή. Από το πώς μεγάλωσαν αυτό το παιδί, από τις κακές συνήθειες υγιεινής εντός της οικογένειας, από το λάθος φαγητό που τρώνε, τη μηδενική γυμναστική, μέχρι και στο γεγονός ότι αντί να πάνε σε γυμναστήριο, διατροφολόγο και ψυχίατρο για αυτό το θέμα, διάλεξαν την "εύκολη" λύση της επέμβασης.

Οι γονεις δεν πήγαν να κάνουν μποτοξ στο παιδι. Σε επαγγελματία υγείας πήγαν για να λύσουν το πρόβλημα με το βάρος που όντως υπήρχε. Αυτός όφειλε να τους καθοδηγήσει σωστά.

Στην ίδια οικογένεια μπορεί ένα παιδι να ειναι υπέρβαρο και το αδελφάκι του όχι. Και να τρώνε τα ίδια κάθε μερα. Δεν είναι θέμα γυμναστική και φαγητού μόνο.

 

[nPb]

Καταιγισμός ακραίας σωματικής και λεκτικής βίας στην Ελλάδα το τελευταίο διάστημα. Κάτι πολύ άσχημο πάει σε αυτή τη χώρα. Ώρες ώρες νιώθω ότι ζω σε διήγημα του Λάβκραφτ. Πολύ μαυρίλα ρε φίλε...

Είναι επιλογή του σοφού λαού. Σημαίνει ότι αρέσει αυτή η πραγματικότητα. Όταν λαός ο σοφός, αποφασίζει ...εμένα μου περισσεύει.

 

[Guest 528707]

Ναι..ακριβως επειδη εχω ιδεα τι ειναι να χανεις παιδι...οχι επειδη εχασα εγω παιδι,αλλα επειδη για καποιο λογο τυχαινει να εχω παρα πολυ αυξημενη ενσυναισθηση...μπορω να φανταστω τον πονο.
ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΕΛΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ.Και οχι να δικαιολογησω τον γονιο.,
Τοτε να δικαιολογησουμε και τη Μηδεια.

Να ξέρεις η υπερβολή δεν ειναι στοιχειο τεκμηριώσεις μια κατάστασης και παραβλέπω αυτο που είπες για το παιδί ...
Δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα ...

Σου είπα περιπτώσεις που δεν είμαι και εγώ τόσο καλή και δεν τα τσουβαλιαζω όλα , αλλά μάλλον εθελοτυφλεις και θέλεις να πεις αυτά που θες πάση θυσία γιατί έχεις μάθει μάλλον να κάνεις κήρυγμα

Κια μπορω να φανταστω οτι θα αυτοκτονουσα,αν απο δικο μου λαθος εχανα το παιδι μου.

Οκ μας λες λοιπόν ότι κακώς ζούνε όλες αυτές οι μάνες που δυστηχως έχασαν τα παιδιά τους για τον οποιοδήποτε λόγο ...γιατί ο χαμός του παιδιού ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ...

Καλύτερα να μην κάνεις παιδί γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι σου επιφυλάσσει η ζωή ή καλύτερα όταν γεννήσεις να έχεις έτοιμο και το σχέδιο της αυτοχειρίας σου

Διοτι οταν το παιδακι μου, μου ελεγε οτι το κοροιδευουν τα παιδια στο σχολειο και το λενε χοντρο και θελει να κανει εγχειρηση,το πρωτο πραγμα που θα εκανα θα ηταν να απευθυνθω σε ειδικο,δηάδη ψυχολογο και διαιτολογο και οχι στον καθε παπαρα που βαζει δαχτυλιο.Που ειναι μια λυση για ενηλικες που μαλιστα για χρονια προσπαθουν να χασουν κιλα και δεν μπορουν ΕΙΝΑΙ Η ΕΣΧΑΤΗ ΛΥΣΗ!

Αντιλαμβάνομαι ότι ξέρεις πολλά στοιχεία από την υπόθεση ?
Γνωρίζεις δηλαδή ότι το παιδί δεν πήγε καθόλου σε ψυχολόγο ?
Γνωρίζεις το μορφωτικό επίπεδο των γονιών και ότι δεν έψαξαν άλλους γιατρούς ?

Μόνο τότε μιλά ένας υπεύθυνος άνθρωπος για κάτι τέτοιο με τόσο απόλυτο τρόπο ....

ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΕΨΑΧΝΑ ΥΠΕΥΘΥΝΑ.
Και ποτε δεν αθ πηγαινε στον καθε σχιτζη σε ιδιωτικη κλινικη κιολας να κανω μια εγχειρηση που ξαναλεω ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΠΑΙΔΙΑ.
Το οτι δεν εψαξα να βρω οτι αυτη η εγχειρηση δεν γινεται σε παιδια ειναι καθαρα δικια μου ευθυνη....και για αυτο αν εγω ημουν τετοιος γονιος θα αυτοκτονουσα.
Διοτι εχω μαθει οταν φταιω,να μην ριχνω τι ευθυνες αλλου.

Κοίτα να δεις που και εγώ το παιδι μου σε ιδιωτική κλινική το χειρουργησα γιατί όταν χρειάστηκε δύο φορές να μπει στο χειρουργείο είχα κινήσει γη και ουρανό να βρω τον καλύτερο με οποιοδήποτε κόστος γιατί που λόγος για δημόσιο με όλα αυτά που ακούμε ...
Θυμάσαι άλλωστε την υπόθεση με την ανήψια ενός γλυωδες τύπου βουλευτή που έφαγε το κοριτσάκι τι κατάληξη είχε ???

Αλήθεια εκεί καλή μου τι γνώμη είχες για τους γονείς που προτίμησαν το άθλιο δημόσιο συστημα υγείας Παρ όλο που είναι πασίγνωστο τι ανευθυνότητα υπάρχει εκεί ?
Πολύ κακώς που δεν είχαν την δυνατότητα να πάνε ιδιωτικά και να έχουν το παιδάκι τους τώρα ζωντανο....

Πόσες μ@κ@κιες θα ακούσω ακόμα ειλικρινά στο λέω ...

Εγώ δέχτηκα να χειρουργηθεί από ένα γιατρό που απλά μου σύστησαν,έκανα την έρευνα μου με όσες γνώσεις έχω πάνω στο συγκεκριμένο χειρουργείο ,με διαβεβαίωσε ένας επιστήμονας με άδεια εξασκήσεως επαγγέλματος , ότι δεν υπήρχε καμία πιθανότητα κάτι να πάει στραβά,τον εμπιστευτικά πάνω στην στεναχώρια μου και μάλιστα όλο αυτό το πλήρωσα αδρά μιας και ιδιωτικό ,αλλά τι σημασία έχει όλο αυτό μπροστά στην υγεία του παιδιού μου ...... δόξα το Θεό πήγαν πολύ καλά οι επεμβάσεις του ..


Δεν μπορώ να αναλογιστω, χτυπά ξύλο, αν δεν πήγαινε κάτι καλά το τι θα μου εσουρνε ο οποιοσδήποτε ανίδεος ξερολας , μη ξέροντας τι έχω περάσει για να κάνω το καλύτερο για το παιδί μου ..
Πόσο κακοί γονιός θα ειμασταν και τι ψυχολογικά θα είχαμε που δεν το πήγαμε το παιδί κάπου αλλού ...
Ειδικά εγώ που έγινα και μικρή μάνα και ο άντρας μου μου ρίχνει και δέκα χρονακια ,βούτυρο στο ψωμί τους θα ήμουν ...

Ασχετος όλο αυτό βέβαια τι σημασία θα είχε για εμένα να δώσω στην κακία που κάποιος την ονομάζει ενσυναίσθηση ..
Καμία σε πληροφορω
Αν είχα κουράγιο όμως ξέρεις τι θα έκανα ?

Το λιγότερο θα έβγαζα νύχια ,θα γινομουν ύαινα πραγματική και θα τον κομματιαζα αν τολμούσε μέσα σε όλο αυτό να μου κάνει κριτική...

Πήγαινε στάσου εκεί μπροστά σε αυτή την μάνα και πες όλα αυτά ,μπορείς ?
Πήγαινε σε αυτό το σχόλιο βρες τα παιδιά που έκαναν μπουλινγκν,πιαστα από το μπράτσο και πήγαινε μπροστά στους γονείς και φερτους μπροστά στο ανεύθυνο δημιούργημα τους ..
Εκεί ναι να σε παραδεχτώ ...

Αυτό θα πει νοιάζομαι για το κοινό καλό των παιδιών και το δείχνω έμπρακτα ...

Ασχετα με τις υπαρκτες ευθυνες του γιατρου.Και οσων κανουν μπουλινγκ.
ΓΟΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΕΥΘΥΝΗ

Συγνώμη σε εμένα απευθύνεσαι ?
Ως τι ?

Μου μιλας εσύ για το τι είναι γονιός ?

Ανέφερες πιο πάνω ότι δεν έχεις παιδιά τοτε από πού και ως που μου κάνεις εμένα κυριγμα ?

Καντω σε όλους αυτούς που στην θεωρεία είναι πρώτοι ...

Κοίταξε να δεις που είναι το μόνο θέμα που μπορεί να βγάλει έξω από τα ρούχα μου ..

Να έρθει ένας οποιοσδήποτε και να μου πει τι γονιός είμαι ...
Ένας τυχαίος που δεν έχει ιδέα τι σημαίνει όλο αυτό και το μόνο που κάνει είναι τον ξερολα μέσα από ένα πληκτρολόγιο ...



Εσύ νομίζεις ότι κάτι στομάχια και κάτι ψυχοσωματικά από την καλοπέραση τα χαλασαμε και όχι από το άγχος να μην κάνουμε κάτι εις βάρος τους ?

Έτσι νομίζεις ότι μεγαλώνουμε τα παιδιά μας ?
Και εσύ η πλήρως κατασταλαγμένη θα έκανες το καλύτερο σαν μάνα ?

Πολύ θα ήθελα να ήμουν κοντά σου όταν θα γίνεις μάνα και θα έκανες το πρώτο στραβοπατημα ...
Αλλά σιγά μην έβγαινες και το παραδεχοσουν ...

Και κάτι τελευταίο ,για εμένα δεν έχεις καθόλου ανεπτυγμένο το αίσθημα της ενσυναίσθησης και το αποδεικνύεις με όλο αυτό που είπες.
Αν το είχες σε τέτοιο βαθμό όπως το υποστηρίζεις μόνο εσύ και όχι ένας τρίτος ο οποίος θα στο πει και θα στο αναγνωρίζει, θα άφηνες και ενα παραθυρακι και για τους γονείς ...

Ενσυναίσθηση δεν σημαίνει όταν βλέπεις μια οικογένεια στα πατώματα να πηγαίνεις από πάνω και να την πατάς ακόμα πιο πολύ ...
Αυτό καλή μου λέγεται κανιβαλισμός

Άστο καλύτερα γιατί αν εσύ είσαι μια φορά ευαίσθητη με τα παιδιά εγώ είμαι χίλιες φορές περισσότερο από εσένα με τον θεσμό της οικογένειας που περιλαμβάνει όλες τις ανθρώπινες ψυχές που είναι μέσα σε αυτή και την χάρη κανίβαλος να γίνω τώρα στα γεράματα δεν θα την κάνω σε κανέναν που υποστηρίζει ότι ει άι ο καλύτερος χωρίς να έχει ιδέα τι εστί όλο αυτό ..

Αυτό κάπως αλλιώς λέγεται

 

[Johnny15]

Ναι μας έχει φάει, για ποιο λόγο σε ενοχλεί να νιώθει ο άλλος καλά με τον εαυτό του; Η μάλλον να πω για ποιο κόμπλεξ

Apparently δεν ένιωθε καλά με τον εαυτό της.

 

[Guest 190013]

Ακριβώς λόγω της επίθεσης που δεχόταν για αυτό. Έτσι λειτουργεί το μπουλινγκ, καλημέρα.

 

[Himela]

Σχόλιο στο facebook: "Το σέϊμινγκ είναι κοινωνικός μηχανισμός πίεσης για την βελτίωση σε τέτοιες περιπτώσεις"
Το να μην ασχολείται η κοινωνία με το τί κάνουμε και πώς είμαστε δεν παίζει ε;